BrainSlapper

Seni ve tüm kainatı yaratan Zeus, Horus, Marduk ve diğer ilahlardan kork. İnkara düşme. Bak şu Zeus'un yarattığı kuçlaşar, böceklere, çiçeklere. Bak şu Marduk'un yarattığı gezegenlere, galaksilere. Bak şu Horus'un yarattığı okyanuslara, bulutlara, yıkdızlara. İnkar edebilir misin? Saygılar.

Sevgili suheda, Bu akıl ve izan tavsiyesini, "9 yaşında kızla evlenilebilir" diye fetva veren, kitap yazan İslam Prfesörüne (!) yap. Bu akıl ve izan tavsiyesini, "9 yaşında kızla evlenilebilir" diye kanun yapan, İran Hükümetine yap. Bu akıl ve izan tavsiyesini, -www.kazanamazi.org- sitesini kuranlara yap. (Şuradaki yazıma bakınız.) Bütün islam alemi bu konuda mutabık kalır ve "evlilik" ile "evcilik oyunu" arasındaki farkı bilmeyen çocuklarla evlenmenin yasak olduğunu beyan ederse, biz seviniriz, endişen olmasın, bu konu da bir daha açılmaz. Bu konu sürekli açılıyor, zira, saddece sen ve senin gibi "laik iklimde yetişmiş" insanlar Muhammed'in 9 yaşında evlenmediğini ileri sürüyorlar, yoksa İranlı, Pakistanlı, Afganistanlı, Endoneyalı, Arap müslümanların bu hususta küçük bir tereddütleri yok. Birçok Türk müslümanın da bu konuda tereddütleri yok. Saygılar.

Bu tartışmanın bitmesini isteyen forumdaşlarımın hepsinin çok hatırı var elbette. Forumdaşlarımızın hepsinin hatırı var. Yazanın da, sadece okuyanın da. Tartıştığım forumdaşlarımın da hatırı var. Olgun insanlar nerde ne zaman durulacağını bilmelidirler. Maalesef ben dahil, tartışmadaki diğer arkadaşlarım da, durulacak noktada duramadık. Kendimizi sürekli tekrarladık durduk. Durulacak yerde durmadığımız için, bizi seven insanları üzdük. Tartışma Pyrrhus'un Asculum savaşına döndü. Haklı olmanın anlamsızlaştığı noktaya geldik. Bu nedenle, tartışmadan çekiliyorum. Herkes diyeceğini dedi. Merak eden döner okur. Herkese saygılar, sevgiler.

Yanlış şeyleri karşılaştırıyorsun. Annelik güdüsü, açlık gibi, cinsel ihtiyaç gibi, tatmin edilmesi gereken doğal bir duygudur. Bu duyguyu tatmin edeceğiniz obje değişebilir. Bir kedi yavrusu ile de bu duyguyu tatmine yönelebilirsiniz, oyuncak ayı alarak da bu duygunuzu tatmin edebilirsiniz.. Ensest yasağı ise, açlık gibi, cinsel ihtiyaç gibi, tatmin edilmesi gereken doğal dürtülerin, "nasıl tatmin edileceğine dair sınırlar çizen", toplumsal kurallardan biridir. Doğal değildir. Doğal olmadığı için sınırları toplumdan topluma değişir. Doğal dürtülerler ile (açlık, annelik), diğer doğal dürtüleri (cinsel ihtiyaç) karşılaştırınız. Doğal dürtüleri tatmin yöntemleri ile (çiğ et yemek, masada yemek, bardakta su içmek, hayvanlar gibi suya eğilerek içmek; çocuk sevmek, kedi yavrusu sevmek, oyuncak ayı sevmek) ile diğer doğal dürtüleri tatmin yöntemlerini (heteroseksüel ilişkiye girmek, ensest ilişkiye girmek, eşcinsel ilişkiye girmek, masturbasyon yapmak) karşılaştırınız. Doğal dürtüler ile tatmin yöntemlerini karşılaştırısanız, yanlış sonuçlara ulaşırsınız. Heryerde yazıyor: google.com wikipedia.com answers.com Ensest tabusunun kökleri nedir diye araştır, bulursun. Senin yazdıklarında bile var. Ben özetledim orasda.. Bana verdiğin psikiyatri bilgileri, seni değil, beni haklı çıkarır. "Çocuğa, ana kim, baba kim, kardeş kim, yakın akraba kim, öğretilmez ise, ve bu kişilerle cinsel ilişkinin yasak olduğu öğretilmez ise, ensestten kaçınma duygusu oluşmaz. Bu nedenle ensest yasağı genetik değildir. Öğretilmiştir. 1,5 yaşında oluşan şey genetik değildir. Öğrenilmiştir. Genetik dediğin şey 1.5 yaşında öğrenilmez, sen daha doğmadan biyolojik yapında mevcut olur. Saygılar.

Uçan Kurabiye Canavarı ile işbirliği içinde Zeus ve taifesinin yarattığı şeyleri Allah yarattı demek, sanat hırsızlığına girmez mi? Saygılar.

boşigciim, Güzel yazı idi, ellerine sağlık. Saygılar, sevgiler.

Maalesef Allah emretmiş. Adamın dini "9 yaşındaki kızla evlenilebilir" diyor. Adam da bakıyor kıza, dinin tarifine uygun. Dine göre evlenilecek yaşta. Ama Laik yasalar reşit olmayan çocuukların evlenmesine izin vermiyor. Bu durumda adam da çareyi, imam nikahında buluyor ve akli yeterlilik yaşına gelmemiş kız ile cinsel ilişkiye giriyor. Allah yap ya kulum demiş, adam da yapmış yani. Şimdi adam mı suçlu, allah mı? Saygılar.

Tartışma senin sandığın şey değil, sayın CYRANO. Tartışma şudur: Ahlak kuralları çeşitli kökenlere sahip olabilir, bilim, din, hurafeler, gelenekler, alışkanlıklar. Bazı ahlak kurallarımızın bilimsel dayanağının olmaması sorun teşkil etmez. Bilime dayalı olmayan ahlak kuralllarına sahip olmak da ayıp değildir. Kendi ahlak kurallarımızı bilime daylı evrensel ahlak kuralları diye başkalarına da dayatmaya kalkarsak, o zaman sorun olur. Kendi ahlak kurallarımızı evrensel ahlak diye dayatmaya kalkmak ayıptır. Tartışma budur sayın CYRANO. Bizim savunduğumuz şey budur sayın CYRANO. Haklısın, kimin neyi savunduğu hala sayfalarda duruyor. En sonunda geldiğiniz nokta şudur: 1. Ensestin tanımı son derece basit: Birinci derece yakınlar arasında Yani, kardeşler arasında ve evlat-ebeveyn arasındaki ilişki. 2. Birbirini tanımayan aile bireylerinin ilişkisi ensest değildir. Bilimselliği tanımak-tanımamak gibi tamamen subjektif bir kıstasa indiren bir yaklaşım. Kusura bakma, biz dinci veya metafizikçi olmadığımız için, yukarıdaki gibi subjektif bir yargıya varamayız. Yukarıdaki yargı ile bir üstteki ensest tanımlarınızı karşılaştırınız.Yargınızın ne kadar bilimsellikten uzak olduğunu görmenizi sağlar. Psikiyatri mevcut durumu analiz eder. Herkes için geçerli kural koymaz. Ailesinden bebekken ayrılan bir çocuk, tanımadan aile bireyleri ile cinsel ilişki yaşarsa, hiçbir psikolojik sorun yaşamaz. Psikiyatri de o çocukta cinsel ilişkiden kaynaklanan herhangi bir sorun bulamaz. Evlatlık alınan bir çocuk da, aile bireyleri ile cinsel ilişkinin yasak olduğunun öğretilmesinden dolayı, yasağı delmiş olmanın verdiği psikolojik rahatsızlığı yaşar. Kuzenlerle ilişkinin yasak olduğu bir toplum yapısında da cinsel ilişkiye giren kuzenler, yine cinsel sapıklık duygusuna kapılırlar. Zira toplum öyle öğretmiştir. Ama başka toıplumlarda, kuzenlerarası ilişki yasak olmadığı için, kuzenler herhangi bir sapıklık hissi yaşamazlar. Tabunun kendisi, psikolojik sorunu doğurur. Tau yoksa, sorun da yoktur. Tabu yoksa, psikiyatri sorun da bulamaz. Ensest tabusunun mahiyeti ve sınırları bilim tarafından değil, kültürel kıstas kullanılarak belirlenir. Kültürel kıstasın oluşumunda da, organize dinler, gelenekler, hurafeler, batıl inançlar, ilkel tecrübeler/gözlemler, herşey yeralır. Bir ahlak kuralının temelinde hurafelerin, organize dinlerin, geleneklerin, alışkanlıkların, batıl inançların olması ayıp değildir. Bu ahlak kurallarını bilimsel temellere dayalı evrensel ahlaktır diye dayatmak ayıptır. Bunun bazı ahlak kurallarını ilahi temellere dayalı evrensel ahlak olarak pazarlamaktan farkı yoktur. Saygılar.

Psikiyatriyi din haline sen getiriyorsun Sayın CYRANO. Ben değil. Daha önce söylediğin şeyleri hatırla. Seni, aşağıda, kendi yazdıklarınla başbaşa bırakıyorum Sayın CYRANO. Bana muhalefet etmek uğruna, daha önce yazdığın herşeyi yalanlamak zorunda değilsin. CYRANO arkadaşımızın bu söyledikleri ile aşağıdakileri karşılaştırınız. Son alıntıdaki son cümleyi ben sana yazayım: Ben senden hiçbir şey anlamadım. Başka başlıklarda diyalektikçi olup. Şimdi bana karşı metafizik görüşleri öne sürüyorsun. Saygılar.

Benim verdiğim cümlede veya çevirisinde ensestten kaçınmanın doğuştan veya genetik olduğunu iddia eden laflar var mı? Benim çevirimi herkes görüyor. Ensestten kaçınmanın genetik veya doğuştan geldiğini iddia etmemişim, aksine bunun kaynagının biyolojik/genetik olmadığını söylemişim. Ensestten kaçınmanın genetik veya doğuştan geldiğini iddia etmemişim, bunun kaynagının algısal/psikolojik olduğunu söylemişim. Şimdi anlamayan kimmiş, yeniden bak. Annalik güdüsü genetiktir. Annelik güdüsünün tatmin edildiği obje ile anne arasında genetik bağ olmak zorunda değil, değişebilir, kendi çocuğu hastanede değiştirilebilir, çalınabilir, evlat edinmiş olabilir. Annelik güdüsünü yönelttiği kişi ile anne arasında genetik bağ olmayabilir. Ensestten kaçınma duygusunun genetikle alakası yoktur. Çocuk, anne/baba/kardeş/yakın akraba" ile cinsel ilişkinin yasak olduğunun öğretilmesi nedeniyle psikolojik sorun yaşar. Öğretilmemiş olsa idi, genetikten dolayı bir sorun yaşamayacaktı. Yani tanımadığı annesine veya tanımadığı kardeşine karşı herhangi bir ensestten kaçınma duygusu hissetmemesi gibi. Saygılar.

Muallim sana kolay gelsin. Sen kendinden geçmiş bir şekilde forum alanlarını bir yerlerden kopyaladığın metinlerle dolduruyorsun. Saygılar.

Elalemin inancını eleştiriken gösterdiğin mantıki değerlendirmeyi bir de kendi dininizi değerlendirirken gösterebilseniz! "Hani Rabbin Ademoğullarından; onların bellerinden zürriyetlerini almış ve onları kendilerine şahit tutarak "Ben sizin Rabbiniz değil miyim?" demişti. Onlar da "Evet, şahit olduk" demişlerdi. İşte bu kıyamet günü "Bizim bundan haberimiz yoktu" dememeniz içindir." (Araf-172). Sizin dinde "Galu Bela" vakası iddiası var, kimse hatırlamıyor, sorun olmuyor, Başkasının inancında "önceki hayatlar" var, kimse hatırlamıyor, sorun mu oluyor????? Elalemin inancını eleştiriken gösterdiğin mantıki değerlendirmeyi bir de kendi dininizi değerlendirirken gösterebilseniz! Elalemin inancını eleştirirken birden 6-7 yaşındaki çocukların reşit olmadıklarını, doğruyu-yanlışı ayırma yeteneklerinin henüz gelişmemiş olduğunu birden kavrayıveriyorsunuz, ama Muhammed ile 6 yaşında iken evlendirilen Ayşe için nedense aynı şeyleri düşünmek aklınıza gelmiyor!! * Reenkarnasyon inancına göre tüm İslam bir hurafeler külliyatıdır. Sadece reenkarnasyon inancına göre değil, ateizme, agnostizme, bilime, şamanizme, budizme, taoizme göre de İslam bir hurafeler külliyatıdır. Saygılar.

Bu ne şimdi? "Zeus ve taifesi şifa murat ettimi şifa gelir" mi diyeceğiz? Saygılar.

Dini ahlak anlayışını, "bilimsel temele dayalı ahlak anlayışı" olarak piyasaya sürerseniz, teziniz çürük olur, bir noktada gelir tıkanırsınız. Kendinizle çelişen laflar söylersiniz. * Bilim tarafsızdır. Bilim objektiftir. Tanıyıp tanımama bilimsel bir kıstas değildir. Bilimsel bir tanım, "tanımak-tanımamak" gibi bir kıstan üzerine kurulamaz. Dayanak noktası, tanımak-tanımamak olan bir ensest tanımı bilimsel değil, gelenekseldir, kültüreldir, yöreseldir. Böyle bilim olmaz. Yukarıdaki tezin bilimsel bakış olduğunu iddia eden arkadaşın, "dünya-ahret bacımsın, ben seni öyle görüyorum, evlenmeyelim, yoksa ensest yapmış oluruz" şeklinde bir söz söyleyen adamın da "bilimsel olarak haklı olduğunu, o iki kişinin algılamadan dolayı kardeş olduğunu" savunması gerekir. Genetik olarak hiçbir bağları olmayan iki insanın sadece birbirlerini kardeş olarak algılamalarından dolayı, bilimsel açıdan da kardeş olduklarını savunmak, yanlıştır. Saygılar.

Sevgili hoppa, Zaten Araplar, İranlılar, Pakistanlılar, Afganlar falan bu çarpıtma işine girmiyorlar. Onlar doğrudan diyorlar ki "Peygamberimiz 9 yaşında bir kızla evlenmiş, demekki 9 yaşındaki kız evlenilecek yaştadır". İran bunu medeni hukukuna bile koymuş, şuradaki linkte yazmıştım. Türkiye'de de, sadece, laik sistem kültürü almış, "akli yeterliliğe sahip olmayan çocuklarla evlenme"nin suç olduğunu özümsemiş müslümanlar evlilik yaşının 18 civarında olduğunu iddia ediyorlar. Laik sistem kültürü almamış olan Türk müslümanların da 9 yaşta evliliğe itirazları yok. Bildiğiniz gibi, Uludağ Üniversitesi İlahiyat Fakültesi öğretim üyesi Prof. Dr. Hamdi Döndüren ?Kızlar dokuz yaşında evlenebilir?, ?Eşinizi iz bırakmadan dövebilirsiniz? gibi görüşler içeren kitap hazırladı, Tuzla Belediyesi de bu kitabı nikahları kıyılan çiftlere dağıttı. Yani İslamiyet'in "kız çocukları ile 9 yaşta evlenilebilir" şeklindeki kuralına herkes itiraz etmiyor. * Dün veya önceki gün gazetelerde şöyle bir haber gördüm. Kazamatik gibi bir adı vardı haberin. -http://www.kazanamazi.org- Yeni açılan bir site yaşınıza bakarak bugüne kadar kaçırmış olduğunuz namazları kaza etmek isterseniz kaç rekat borcunuz var onu hesaplıyormuş. Bu sitede benim dikkatinizi çekmek istediğim şey, sitenin varoluş nedeni, yani kaza namazı konusu değil. Siteye girip, kaza namazı borcu hesaplama ekranına giriniz. Bir seçenek var "Kadın", "Erkek". Doğum tarihini giriniz. "Namaz ile sorumlu olduğunuz tarihi biliyormusunuz?" sorusuna cevaben "Hayır Otomatik Hesaplansın" seçeneğini işaretleyiniz. Aynı doğum tarihleri için Kadın ve Erkeğe ayrı fatura verildiğini göreceksiniz. Şimdi Erkekler için "Namazla sorumlu olunan Tarih" e bakınız ve bu tarihten doğum tarihini çıkarınız. Erkeklerin "sorumlu" olduğu yaş: 12 Şimdi Kadınlar için "Namazla sorumlu olunan Tarih" e bakınız ve bu tarihten doğum tarihini çıkarınız. Kadınların "sorumlu" olduğu yaş: 9 Sorumluluk basit bir kelime değildir. Sorumluluk "akli yeterliliği" simgeleyen bir kelimedir. Bu, "Bakın allah bile, bir kadına 9 yaşından itibaren ibadeleri yerine getirme sorumluluğu yükleyebildiğine göre, 9 yaşından itibaren evlilik sorumluluğu da dahil, her sorumluluk yüklenebilir" anlamına gelir. Kitleler, bu şekilde yavaş yavaş, şeriat enjekte edilerek uyandırılmadan Araplaştırılıyor, şeriatin altyapısı hazırlanıyor. Saygılar.

Görmez olurmuyuz Doğan Hoca görüyoruz. Burada her soruya cevap verilir deyip, hiç bir soruya cevap verilmediğini görüyoruz. Saygılar.

Bilim senin iddia ettiğini söylememektedir. Senin iddia ettiğin şeyi hangi bilim söylemektedir bilmiyorum. Senin iddia ettiğin şeyi dinler söyler. Dinler Allah'ın doğru ve yanlışı ayırmak için, insanların beynine bir çip yerleştirdiğini iddia ederler. Bu nedenle "bilim ne zaten bilir" diyen ben değilim. Dini felsefe ile bilim yapmaya çalışan arkadaşlardır onu diyenler. The incest taboo itself is the cause of the psychological revulsion. Ensest tabusunun kendisi bizzat psikolojik çekinmenin/tiksinmenin/kaçınmanın nedenidir. Diğer bir deyişle, ensestten kaçınmanın/çekinmenin/tiksinmenin psikolojik nedeni "biyolojik" değil, "algısal"dır, tabunun kendisinden kaynaklanmaktadır. * Ensest yasağı doğuştan geliyorsa, ayrılsada, koparılsa da, değiştirilse de bir çocuğun, hiç tanımadığı kardeşine karşı bile bu yasağı hissetmesi gerekir. Ama hissetmiyor. **** Annelik güdüsü doğadan gelir. Sonradan öğrenilmez. Hani TARAFSIZ'ı eleştirdiğiniz şey vardı ya, neyin doğal olduğunu görmek için, doğaya bakılır deyince eleştirmiştiniz ya. İşte doğa'da da görüyoruz annelik duygusunu. Tavuk-ördek yavrusu örneğindeki gibi. Annelik güdüsü doğaldır. Annelik güdünüzü tatmin etmenizi sağlayan obje değişebilir. Cinsel ihtiyaç da doğaldır. Cinsel ihtiyacınızı tatmin etmenizi sağlayan obje değişebilir. Doğal olan ile, doğal olmayanı ayıralım lütfen. Cinsel ihtiyaç doğaldır. Cinsel ihtiyacın "nasıl ve kimle" giderileceğine ilişkin kurallar doğal değildir. Doğal olmadığı için değişebilir. Yasaklar ve kurallar doğadan gelmez. Yasakları ve ve kuralları insanlar kendi değerlerine göre koyarlar. Bu değerlerin kaynağı bilimsel, dinsel, geleneksel, batıl olabilir. Saygılar.

Dayı, kısa ve öz değerlendirmelerinle büyük katkıda bulunuyorsun. Tebrikler ve teşekkürler. Saygılar.

Ben o öğretmeni tebrik ediyorum. Haksız yere o insanı suçlıyorsunuz.Kuran görsel olmadığı için size lay lay lom geliyor.Kurandaki yüzlerce cehennemle ilgili korkutma ayetlerini ***** ****** ? Ben de öğretmeni dürüstlüğü için tebrik ediyorum. Filmi çekenleri de. Hiç şirinleştirme, sevimlileştirme, rasyoneşlleştirme işine girmemişler. Kabir azabı diyorsa, kabir azabı, cehennem azabı diyorsa, cehennem azabı. Kendine inanmayanları susuz ve yayan olarak cehenneme götüren, zakkum yediren, onlara kaynar su içiren, irinli su içiren, kızgın demirden kamçılar, zincirler ve bukağılarla olmadık işkenceler eden, ateşten giysiler giydiren, başlarından kaynar su döken, başlarından lav döken, ateş köreldikçe körükleyen, bu işkenceler yetmiyormuş gibi, sürekli derilerini değiştirerek sonsuza kadar işkenceye devam eden bir Allah, insanlara korku ve dehşet çağrıştırmaz da ne çağrıştırır? Saygılar.

Önceden, çok şey sapıklık olarak nitelendirilirdi, şimdi nitelendirilmiyor. Madem ensest yasağı doğuştan geliyormuş ve bu kadar basitmiş ya, bana şunu açıkla: - Bir aile tarafından evlatlık olarak alınan ve genetik bağı olmayan iki çocuğun "aynı ailede büyütülmüş olmalarından" kaynaklanan ensestten kaçınma duygularının "öğrenilmiş" mi, yoksa biyolojik mi olduğunu söyle. - Daha bebekken birbirlerinden ayrılan iki kardeş, yıllar sonra yine birbirlerini tanımadan evlenirlerse, ensestten kaçınma duygusu taşırlar mı? * Ben sana herhangi bir köyün sapıklık tarifini değil de, evrensel anlamda neyin sapıklık olduğunu söyleyeyim: - Karısı da hi olsa, cinsel ilişki istemeyen kişi ile zorla ilişkiye girmek. - Tanımadığın veya tanıdığın bir kişi ile zorla cinsel ilişkiye girmek (tecavüz). - Rıza gösterbilme yaşında olmayan insanlarla elma şekeri vererek, korkutarak, güvencini istismar ederek cinsel ilişkiye girmek. - Rıza gösterebilme kapasitesinde olmayan insanlarlar, yani akıl hastaları ile cinsel ilişkiye girmek. - Hayvanlarla cinsel ilişki girmek (rıza gösterebilecek akılları yoktur). - İşyerinizde çalışan ve geçimi veya kariyeri için size muhtaç durumda olan bir kişiyi pozisyonunuzu kullanarak ile cinsel ilişkiye zorlamak. - Ayrılık, kavga, bunalım, depresyon gibi, geçici olarak rasyonalitenin kaybolmasına yolaçan ve sağlıklı karar vermeyi engelleyen durumlardan yararlanarak bir kişiyi cinsel ilişkiye "ikna" etrmek. Saygılar.

Bilimin dogma olduğunu ben iddia etmedim, veya verdiğim örneklerde bilimin dogma olduğunu ima edecek birşey yoktur. Aksine, bilimin değişmez ahlak kuralları koyduğunu idda etmek, bilimi dogmalaştırmaktadır. Dincilikten farkı yoktur. Saygılar.

Sayın CYRANO, Tezim yerinde duruyor. Wikipedia da yerinde duruyor, Google da. Bilgi ucuz, hatta bedava, herkese açık. * Bunları yazan kişinin, "cinsel sapıklık/sapkınlık" ifadelerinin sosyolojik bir kavram ve dolayısı ile göreceli olduğunu da bilmesi gerekir. * Yorum yok. * Yorum yok. * Aynı şeyleri savunan iki kişiden birinin yazdıklarını okumayan "ben senin yazdıklarını okumadım bile" **********. Saygılar.

Uzun süredir gülücük işareti koymuyorum tartışmalara. Ama sen beni güldürdün, ilahın da seni güldürsün Doğan Hoca. * Sahi ben de bir soru sormuştum, cevap alamadım, cebime de sığmıyor, bu nedenle uzaklaşamıyorum da, napıcam ben? Doğan Hoca sen sorulara şöyle cevap veriyorsun: Sualci: Hocam bilgisayar nedir? Doğan Hoca: Tadı kırmızıdır! Sualci: Hocam bu ne biçim cevap? Böyle cevap mı olur? Doğan Hoca: "Bana ne, ben bunu kabul etmiyorum" diyeceğine, bana cevaplayamayacağım soru getir! * Hocam ben sana ben temel bir soru sorayım: Cevap nedir hocam? Saygılar.

Semitik dinlerin cenneti gibi yani... Monoton, sıkıcı... Saygılar.

bu cümle herşeyi ifade ediyor kolay gelsin diyorum Sevgili TARAFSIZ, Ben de kolay gelsin diyorum kendisine.[/b] Saygılar.