Suheyla

Valla, ben boyle baldan hic hoslanmam ve kimseyede tavsiye etmem! Ali'nin sozleri berbat. Insanlari oldurup, kanlar icinde kalmak baldan daha tatliymis. Ne guzel degilmi? Hep erkeklerin keyfi onemliymis, kadinlarin keyfine kim onem veriyor? Ve Peygamberiniz bir imparator gibi herekese sozlerini bal gibi yutturuyor! Bu sozleri 7inci asirda yutmadilar. 1400 sene sonra siz halan tekrar ediyorsunuz.

Sayin Salamura, ben 4 maddeden fazla okuyamadim. Kusura bakmayin ama dusuncelerinizi cok sacma ve mantiksiz buldum. Dunyada cok ateist meshur insanlar var ve bunlarin insanogluna olan faydalarini bilmiyorsaniz sizlerin biraz kitap okumaniza davet ederim. Ornegin, Albert Eistein Benjamin Franklin Mark Twain Thomas Edison Gibi meshurlar insanogluna buyuk faydalarda bulundular. Bunlarin hayatlarinda bir mana yokmu sizce? Edison size elektrik verdi ki, siz bu isik altlarinda komik kitaplarini okuyabilesiniz diye, Kuranizinizi okuyabilesiniz diye ... Bunlarin size hic anlami yokmu? Aksine, bu inanlar hayatlarini daha "manali" yasamak icin, bu dunyadaki yillarini daha degerlendirmek icin cabaliyorlar. Dindarlar ne yapiyorlar? Nobel mukefaat alanlarina bakarsaniz, bunlarin arasinda pek oyle dindar olanlar yok. Kuran veya Incil okumakla insanlar dunya hayatlarinin degerlerini bilmis olmuyorlar galiba!!!

Fransiz Blaise Pascal, bu konuda uzunca yazdi. Ingilizcede "Pascal's Wager" olarak bilinen deyimin manasi, insanoglu kendi muhakemesini kullanarak, Allah varligini ispat edemez. Mamafih, insanoglu "Allah Var" olduguna bahis yapip (Dolayisle Pascal's wager), yasamasina devam etmelidir. Pascalin verdigi sebeplerden biri, Allah var ise , kazanclisin, aksi takdirde kaybettigin bir sey yok.

Bunu sebebi, bence Islam dini Muslumanlarin kendi akıl, muhakemelerini, mantıklarini ve düşünmek kapasitelerini ikna etmesine israr ediyor. Milyonlarca Musluman hafizlar var, Kurani ezbere biliyorlarmis. Bu hafizlardan biri ile tanistim. Kurani anladigi yok. Yalniz ezberlemis. Sizin Dindar dediginizle ne kast ettiginiz bilmiyorum. Dindar demekle ne okudugunuz kabul etmekmi? Dindar demekle Imamdan ne duydugunuzu kabul etmekmi? Zannedersem, bu sorularin cevabi "evet"dir.

Itiraf etmem gerekki bu sekilde daha evvel dusunmemistim, verdiginiz ornek hakkinda. Tesekkurler!

... Ve kendisini Peygamber olarak ilan etmiş. Kuranın "Allahın sözleri" olduğunu unutmuş bu ayette. O halde Allah'a koşun. Şüphesiz ben, size O'nun katından gönderilmiş açık bir uyarıcıyım. (51/50) Bir insan dürüst, hilesiz, doğru sözlü insan ise, onun kuvvetli bir hafızasına ihtiyacı yoktur.

Hangi Ceza? Şüphesiz âyetlerimizi inkar edenleri biz ateşe atacağız. Derileri yanıp döküldükçe, azabı tatmaları için onların derilerini yenileyeceğiz. Şüphesiz, Allah mutlak güç sahibidir, hüküm ve hikmet sahibidir. (4/56) Ceza vermek yetmiyor. Cezayi hissebilmek icin deriye ihtiyac goruyor. Bu deriler de yanip döküldükten, tekrar deri verip yine yakmak istiyor. Ve bu ebediyen devam ediyor. Efendim, bu bile yetmiyor Allah, ondan sonra kaynayan suyu insanların başlarına dokup , azaplarını arttırmayı unutmuyor (44/48). Batı memleketlerindeki folklörde, hikaye söylerler çocuklara. Eger yemegini yemezsen veya bana itaat etmezsen "boogey man" gelip seni götürür gibi. Işte bu korkutucu hikayeler Insanoglunun kapasitende dahil olan şeyler. Mamafih, Muhammedin hikayesi o kadar insanlık dışı bir hikayeki, böyle bir insanin bu çesit iskenceleri düsünebilmesini, normal insanın anlaması güç. Doktorlar daha iyi anlarlar.

Allah Hz. Musaya yardim etmis, deniz yarılmış, İsrailoğullarını kurtarmış. Ama, Almanya'nın Nazi döneminde yaklaşık 6 milyon kişinin sistemli bir şekilde öldürülmelerinde sessiz kalmış.

"Soru" altindaki yazilarinizin arasinda bir tane "soru" yok! Siz hic Islam dini hakkinda veya kuran hakkinda veya Muhammed hakkinda hic bir soru sormaya kendinize musade verdinizmi? Zannetmiyorum. Siz ne duyduysaniz ve ne okuduysaniz, kabul ettiginiz belli yazilarinizdan. Çok belli. O yuzden, duydugunuzu ve okudugunuzu tekrarlamaktan baska bir sey yapamazsiniz.

Sabahtan akşama kadar devamlı dua ile, insların kendi kendilerine yardım etmelerine zaman kalmazki! "Lâ havle velâ kuvvete illâ billâhil'aliyyil'azıym." diyip 99 derde derman bulmak olurmu? Muhammed demiş ki; "Her kim günde yüz defa 'Lâ havle velâ kuvvete illâ billâhil'aliyyil'azıym' duasını okursa, o kimseye ebedi olarak fakirlik ve yoksulluk isabet etmez." Müslüman ülkelerin neden yoksulluk ta olduklarını anlamak zormu? Muhammedin tavsiyesinden, devamlı dua ediyorlar. Cok değişik dualar var. Efendim, 100 kere bu duayı oku. 3 kere bunu oku, veya 4444 defa bu duayı oku. İşte bu yüzden insanlar sefalet içinde kalmışlar olmazlarmı? Arkadaşlardan biri yazmıştı bu forumlarda, genç bir adam kalp krizi geçirdi camide namaz kılarken ve öldü. Kimse o adama yardim etmeyi bilmemiş. Dua okumuşlar. Dua ile karınları doymuyan köydeki insanlara, gece konduda, çadırlarda yasayanlara, evsiz , parasız, meteliksiz insanlara ne dersiniz? Yolda yürürken rast geldiğiniz dilencilerin size dua okumalarına ne dersiniz? Bu duanın bir faydası var ise, niye kendilerine fayda vermiyor diye sormazmısınız? Eminim ki sormazsınız. çünkü, Islam dini insanların zihni muhakeme ve mantık yapmasına engel oluyor.

Benim kanaatimda, ceza vermek icin. Buraya bakalim: Şüphesiz âyetlerimizi inkar edenleri biz ateşe atacağız. Derileri yanıp döküldükçe, azabı tatmaları için onların derilerini yenileyeceğiz. Şüphesiz, Allah mutlak güç sahibidir, hüküm ve hikmet sahibidir. (4/56) Cezayi hissebilmek icin deriye ihtiyac goruyor. Bu deriler de yanip dokuldukten, tekrar deri verip yine yakmak istiyor. Ve bu ebediyen devam ediyor.

Sayin Dogan Bey: Sorularima (1 den 14) verdiginiz cevaplara cok tesekkurler. Butun cevaplari degilde, yalniz iki tanesi ornek olarak alip, uslubunuzu sizin dikkatinize cekmek isterim. Yukarda gorulen, Soru #2 ve Soru #11. #2 Sorusu ve sizin Cevap: Oldukca uzun uzadiya bir cevap verip, hakikati ve hadislerde yazilanlari atlamissiniz. Genc kiz Safiyye yi hatirlamadiniz! Hayber savasinda, Babası ve kocası öldürülen bu kadını aynı gün muhammedin koynuna verdiler. Safiyye o sırada daha genç bir kız iken muhammed 57 yaşında idi. Muhammed babası ve kocasını daha yeni öldürttüğü acılar içindeki bir kızı koynuna alıp sevişmişti. Siz Peygamberinizin yaptigindan utaniyorsaniz, niye onu takip edersiniz, ben anlamadim? Eger, Muhammedin bu genc kizin irzina gecmesinden ve ailesini oldurmekten utanmiyorsaniz? Niye? #11 Sorusu ve sizin Cevap: Beni sahiden sasirtiniz bu cevapla. Sanki hic Kurandaki ayetlerden haberiniz yokmus gibi !!!! Neyse, yinede tesekkurler. Cevaplarinizi, ben cogunlukla entellektüel dansa benzetiyorum, hakiki cevaplardan ziyade. Biliyorsunuz, dans etmek gunahdir, Islam dininde! Daha fazla gunah islemenizi istemiyorum. O yuzden, sizlere sormayacagim, Kuran'in bayanlar hakkinda ki BU "insanlik dışı" ayetlerini. Kocalarin, karilarini dogmelerini (4:34) ; Eline bir demet sap al ve onunla vur der (38:44) ; Kuran ogretiyor ki Kocalarina itaat etmeyen Kadinlar cehenneme gider (66:10) ; Erkeklerin kadinlar uzerine bir ustunlugu varmis (2:228) ; Kadin miras paylari (4:11-12), Kadinlari daha az degerli gorup , şahit olarak kabul etmiyen islami muhakemede (2:282). Sizin peygamberiniz, erkeklere 4 kadin almaya izin verip, ayni zamanda savasta alinan kolelerle de sex yapmalarina musade verdi (4:3). Bu yuzden, Musluman ordulari savasta digerlerine "kafir" olarak bakip, kendilerine aldiklari kadinlarin ******** musade veriyorlar. not: Raporlara gore, 1971 de, Pakistanli askerler 250,000 Bengali kadinlarin ****** ve 3,000,000 silahsiz sivil insanlari katlettiler. Cunku, Pakistanlilarin dini liderleri Bangledeşli milleti "kafir" olarak ilan etti. Bir diger ornek te, Iran'da Hapishanedeki Muhafizlar, kadin mahkumlarini oldurmeden once onlari ******. Sebep olarak bu insan dışı ******** derki ; Kadin bakire olunca, cehenneme gitmezler. O yuzden onlarla sex yaparlarki, kadinlar cehenneme gitsinler diye. Iste bu pakistanlilar ve Iranli Muhafizlar, sizin Peygamberinizin ayetlerini sizden daha iyi anliyorlar.

Dogan Bey, Cevaplariniz 7inci sorudan sonra bitmis. Daha varmi?

Peki diyelim ki, sizin dediginiz gibi, bir obur dunya var. Siz gittiniz bir gun oraya (umarim uzun omur yasarsiniz ve cok acele etmezsiniz!). Orada gercekler ile karsi karsiya geldiniz. Sizi yaratan size sordu: "Sana akil verdik, dusunce kapasitesi verdik, zeka verdik ve sen gidip bir 1400 yil once yasayan arabi takip ettin, eski araplarin yasadigi gibi adetler edindin; Sen kendi hayatinin degerini niye bilmedin?" O zaman ne cevap vereceksiniz?

Dogan Bey: 1) Niye Islam dini cariyelerle sex icin izin veriyor? 2) Niye Muhammed (heyber) savasta aldigi kadin kole ile sex yapti, ayni gun bu bayanin babasini ve ailesini oldurdukten sonra. 3) Niye Islam dini kocalara , bayanlara dayak atmaya izin veriyor ? 5) Niye sizin Peygamberiniz , 20 den fazla eşe ihtiyac duydu? 6) Niye sizin Peygamberiniz Kervanlara saldirdi? 7) Niye Muhammad ( 54 yasinda) bir 9 yasta ki cocukla sex yapti? Niye boyle bir peygambere inaniyorsunuz? Bu sizin Imaninizi mi deniyor? Bu sizin Imanizi test ediyorsa, bu ne cesit bir test dir? Allah bizim akilli olmadigimiz zannedip, bunlari anlamiyacagimizi zannediyor? Niye Allah bizlere Ahlak verip ayni zamanda boyle bir Peygamber gonderiyor? 8) Quran da Alif, Lam, Mim. basliyor. Bunun manasi nedir? Kuran da boyle cok manasiz harfler vardir? Bunu bizlere aciklarmisiniz? 9) (Kıyametin kopacağına dair) o söz başlarına gelince onlar için yerden kendilerine bir dâbbe (canlı bir yaratık) çıkarırız. O, onlara insanların âyetlerimize kesin olarak inanmadıklarını söyler. (27:82) Bu dabbe den olan Allahin kasti nedir? O arapca konusurmu? Ne cesit bir yaratiktir? Deve mi? Maymun mu? Canavar mi? Onu nasil taniririz, geldiginde? Islam dinine gore , Cinler hayvanlar icinde gelebilir. Eger Hayvanlar insanlar ile konusabilirse, niye Melekler insanlar ile konusamaz? Fakat, Muhammed , Allahin son peygamberi, son sozcusu imis. Peki bu dabbe bize ne soz getirecek? 10)Kuran a gore, Allah Muhammedi "Cinlere" de gonderdi. (46:29)(46:32). Bir cok Hadislerdede, Muhammed cinlere Islam dinini ogretiyor. Muhammed, kendini "insan" olarak tanitti. Bir insan olarak, cinlere nasil perygamberlik yapar? Cunku bir cok ayetlerde, her yaratiklara kendilerine gore olanlar Allahin sozunu goturecekler dedi. 11) Eger Allah kafirleri oldurmek istiyorsa, niye kendisi yapmiyor? Niye Allah diger Muslumanlara emredip onlarin bu kafirleri oldurup ellerini kana bulastiriyorlar? Allah insanlari kana boyatiyor? Niye Allah bu cesit insanlar ile etrafini doldurmak istiyor? Cennet hep Katiller ilemi dolacak? 12) Eger Allah kimin inancli kimin inancsiz olacagini biliyorsa, ve herkesin kaderini yazmissa, niye inancsiz insanlari yaratip ve onlari Cehennemde yakmak istiyor? 13) Eger Allah tan baska bir Allah yoksa, niye Allah bu kadar kizgin ve kiskanc diger Allahlardan? Niye Allahin kalbi kiriliyor ve bizleri cehennemde ebediyen yakmak istiyor, eger ona inanmazsak? Peki Niye Allah Kaabe deki putlari kendisi paramparca etmedi, o putlardan o kadar nefret ediyorsa? 14) Gok merdivenini bizlere izah edermisiniz? Bunun arkasinda bir bilim varmidir? Eger Allah her yer de ise, niye Muhammed gok merdiveni alip , Allahin yanina gitti. Hadislere gore, Muhammed Allah ile, bir perdenin arkasinda konusmus? Peki bu nasil olabilir. Allah perdenin onunde, arkasinda, ustunde ve altinda, her yerinde degil midir?

Birinci sayfada, Sayin Hoppa'nin belirtigi Ayette. "henüz âdetini görmemiş bulunanlardan eğer şüphe ederseniz" .... 3 ay beklemek lazimmis bosanmak icin. Bir hanimi bosanmak icin , once evlenmek lazim olmali. Demekki, evliler arasinda "henüz âdetini görmemiş bulunanlar" var. Bu mantigi takip etmek o kadar zormu?

Dünya'da Müslümanların çoğunluk oldugu ülkelerde her zaman gorülen bir şey bu. Din halka bir tercih olarak bırakılmıyor. Islam dini , Allah ve Insan arasında değilde, devlet ve Insan arasında besleniyor. Bu Islam dininin özelliklerinden biri. Aksi taktirde, devlet araya girmezse, çoğu insanın bu dini takip edeceklerinde güvenleri yok olması gerek. Bu arada, Batı Dünyasında "seküler" olarak tanınan Turkiye, bu çelişkide devam etmektedir.

Sayin Cyrano: Bu konu Hristiyanları bile oldukca şaşırtır. Ben Hristiyan degilim ama konuştugum Hristiyanlarin neye inanip veya inanmadıklarına merak ederim. şurasi muhakkakki, bir çok Hristiyanlar ISA nin Tanrı olduguna inanmazlar. Holy Trinity kavramına inanmazlar. Ama, Holy Trinity kavramına inanan Hristiyanların "Tek Tanriya" inandıkları belli , Incil'e bakınca, kalınlaştırdıgım kelimelerde. "Hear, O Israel: The LORD our God, the LORD is one." (Deuteronomy 6:4) "I am the LORD, and there is no other; apart from me there is no God. I will strengthen you, though you have not acknowledged me, so that from the rising of the sun to the place of its setting men may know there is none besides me. I am the LORD, and there is no other." (Isaiah 45:5-6) ""The most important [commandment]," answered Jesus, "is this: 'Hear, O Israel, the Lord our God, the Lord is one."" (Mark 12:29) "So then, about eating food sacrificed to idols: We know that an idol is nothing at all in the world and that there is no God but one." (1 Corinthians 8:4) "A mediator, however, does not represent just one party; but God is one." (Galatians 3:20) "Now to the King eternal, immortal, invisible, the only God, be honor and glory for ever and ever. Amen." (1 Timothy 1:17) "For there is one God and one mediator between God and men, the man Christ Jesus" (1 Timothy 2:5) "I charge you to keep this command without spot or blame until the appearing of our Lord Jesus Christ, which God will bring about in his own time-- God, the blessed and only Ruler, the King of kings and Lord of lords, who alone is immortal and who lives in unapproachable light, whom no one has seen or can see. To him be honor and might forever. Amen." (1 Timothy 6:13-16) Neyse, hoşca kalın.

Hristiyan inançlarını anlamadıgınız belli. Sizin Hristiyan inanç ifadenizi aynen Araplardan duydum. Onlarda anlamıyorlar. Bahsettiginiz konunun adı ingilizcede "Holy Trinity"dir. Bunun manası 3 tanrı degil. Bütün Hristiyanlar yalnız "1" Tanrıya inanırlar. 3 Tanrıya degil. Hristiyan Dini, Yahudi ve Islam dini oldugu gibi tek Tanrıcı bir dindir. "Holy Trinity" manası bu tek Tanriya 3 açıdan bakmaktır. Yani, bu tek Tanrinin kendisini insanlara nasil gosterdigini ifade eder olarak inanirlar. ORNEK: Sizin bildiginiz "Guneş" bir tane. a- Bu Guneşi yildiz olarak taniyorsunuz b- ışığından taniyorsunuz c- sicakligindan taniyorsunuz .... ama siz 3 tane Gunes var demiyorsunuz. Yalniz 1 tane Gunes var diyorsunuz. "Holy Trinity" de ayni kavram.

Muhammedin Allahi: 1. Sevgi, muhabbet, aşk gostermiyor: Kendine inanmiyanlari cehennemde ebedi olarak yakiyor. Bu ceza adeletsiz gorunmuyor, nedense Muslumanlara. Allah herseyi affediyor. Yalniz kendisine inanmiyanlari "affetmiyor". Diger taputlara tapinmak, Allahin haricinde , en buyuk gunahmis. Sizlere bir hayatimizdan ornek verelim, bunun ne kadar saçma oldugunu. Ornek : Farz edelimki, evli erkek arkadaslar , diger erkeklerden kiskançlik hissediyorlar. Hanimlarina, diger erkeklerin bakmalarini istemezler. Bunu normal olarak anlamak mumkun. Cunku, evli erkek arkadasimiz belki daha az yakisiklidir veya bir komplexi vardir... neyse, bunu anlayabiliriz, degilmi? Fakat, gelin bu evli erkek arkadasimizi ve hanimini , yalniz baslarina, hiç baska bir erkeklerin bulunmadigi bir adaya gonderelim. Eger bizim ornek vergimiz evli erkek yine "kiskançlik" duyarsa, onu akil hastahanesine veya timarhaneye gondermek lazim degilmi? Iste, soru bu: Allah , baska tanrilarin olmadigini biliyorsa, niye bu kadar kiskanç? 2. Insanlari inanmamak dolayindan, cezalandirmak: Bu da saçma birsey. Biz dunyaya geldigimizde, Muhammedin Allahi ile bir sözleşme, mukavele, kontrat gibi birsey yaptikmi? YOK! Nitekim, benim bildigim kadariyle, dunyaya gelen her bebek aglayarak geliyor. Simdi, Muhammedin Allahi bu bebege diyor "sen bana inanmazsan" seni cehenneme gonderip yakacagim. Bu hastalik degilmi? Despot veya tiran gibi insanlar belki halklari onunde dizlerine getirip kendilerine zorla saygi duydurmaktan hoslanirlar. Ama bu halkin , despota sevgi veya saygi duyarlarmi yoksa yalniz korkarlarmi? Sevgi ve Saygi zorla yapilmaz. Allahin halka "bana saygi veya sevgi duymazsan" sizi yakarim demesi, adeletsizlik ve saygisizlik degilmi?

Bizim IRANli komsularimiz, IRANda yasarken, halkin bu "AY" a bakip Ayetullah Humeyni nin resmini gorduklerini iddia edenler vardi dediler. Goremiyenler iyi Musluman degilmis olarak biliniyordu. Bende baktim ve bir benzerlik vardir diyebilirim. Siz ne dersiniz Sayin FUZULI?

Haklı söze ne denir ki? çok doğru!

Sayin Demirefe, Turkiyede yasayan akrabalarimdan biri bana bu hikayeyi anlatti: Turkce kompozisyon sinavinda, ogrencinin biri kompozisyonu bitirdikten sonra , en son cumlesinde demis ki; Noktalar, virguller, ... hemen gidin yerinizi bulun ve boylece kendi yaptigi hatalarini ortbas etmesi icin. Tabii ki bana benim gulmem icin anlattilar bunu. Bu bana Kuran daki ayetlerden birisini hatirlatir. "Biz herhangi bir âyetin hükmünü yürürlükten kaldırır veya onu unutturur (ya da ertelersek), yerine daha hayırlısını veya mislini getiririz. Allah'ın gücünün her şeye hakkıyla yettiğini bilmez misin?" (2/106) Yani Kuranda bir celiski varsa, en son verdigimiz ayet sana daha gecerlidir, demis Muhammed. Allah bazi ayetlerde fikrini degistirmis... Bilmiyorum, bunu Araplar o zaman yutmuslarmi? Degil mi? Demekki Allah hata yapmis bazi ayetlerde ve yenisini gondermis. Ama Halife Osman zamaninda ilk defa Kitap olarak derlenen Kuranda, Surelerin kronolojisine pek aldiris etmemisler... Bilmiyorum acaba bunun manasi cunku pek ciddiye almamislarmi?

Sayin CYRANO, beni guldurdunuz yani, tesekkurler! Tabii ki benim soylemek istedigim noktayi gormemezlikten gelip, sakalli resimler bulmak kolay bir sey. Ama herkez bilirki irk olarak bazi ulkelerde insanlar diger ulkelerdeki insanlardan daha az KILLI. Bunu herkes biliyor sanmistim. Eger Dunyada her irkin sakal uzatabilecegini iddia ediyorsaniz belki bir Amerikali kizilderilinin sakalli olacagini iddia edebilirsiniz. Ama bu resmi bulmak icin sizin bir photoshop programina ihtiyaciniz olacak.

Sayin Demirefe, Benim kendi cevremde şu ayeti gosterince, bazi muslumanlar gozlerine inanamadilar! Kuranin insan zihninin tasavvurları olduğuna inanmaya basladilar. Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber'in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber'i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz ,hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah'ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikahlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu Allah katında büyük bir günahtır. (33/53) Digerleri, Muhammedin Allahi kendi sekreteri olarak kullanmasini bile normal gorduler.