Suheyla

Sayın Mavi, eger siz Kurani, Hadisleri ve Muhammedin hayatını okumus olsaydınız boyle bir yorum yapmazdınız. Heyber savaşını okuyun. Ahzab suresinde gecen Heyber savaşı. Benim tavsiyem Sahih Buhari'nin hadislere bakin bilhassa. Bu hadislerde insanlari katliamdan ve kadinlara cinsi tecavuzler hakkinda okuyunca, belki benim yeterli kadar ağır yazmadıgımı gorursunuz. Kuran islamda köleliği legalleştirdiği gibi onlara tecavüzü de legalleştirmiştir. Mut'a evliligin ne oldugunu biliyormusunuz? Gercekleri okumadan, bilmeden, yalnız duygulara dayanarak insanları ikaz etmek mantıksızdır. Mantikli yorum belki "hangi hadiste?" veya "hangi ayette" bu gecer diye sorabilirdiniz. Ben Muhammedin dedigi gibi Kadinlarin eksik zekali olduguna inanmiyorum. Siz?

Işte bu düşüncelerinizin mantıksız tarafları; Cennet ve Cehennem? Kur'an Allahı kusursuz niteliklerle tanıtmaya çabalar. Allahın her şeyleri bildiğini, en kuvvetli, güçlü, her seyi duyan, gören, en çok bilge, hikmet sahibi olan, hic bir seye ihtiyacı olmayan, yardımsever, cömert olarak tanıtır. Mamafih, bu özellikler Allahın yegane nitelikleri değildir. Aynı zamanda Allahı emretmeyi seven karşısındakilere söz hakkı ve davranış özgürlüğü tanımayan, öfkeli, hiddetli olarak gösterir. (Cehennemden bahseder) Işte bunu dikkatli okuyanlar için Kur'anin bir uydurma oldugunun ispatıdır. Cünkü yukardakı Allahın sıfatları birbirini dışlar ve karşılıklıdır. Eger Allahin hiç bir seye ihtiyacı yoksa ve aslında, özünde kusursuz ise niçin çevresindekilerinden kolaylıkla etkilenip ve duygularına kendisini kaptıran zayıf bir insan gibi geliyor? Allah tam, sınırsız güçlu ise niye zayıf insan gibi öfke ve kızgınlık duygularina kendisini verip, zayıflıktan doğan terslik, huysuzluk ve karamsarlık sıfatlarını gosteriyor? Ve Muhammedin Amcasini Cehenneme gonderiyor (Muhammede hakaret ettigi icin)! Bu kizginligi Muhammedin amcasini gordugunde soylemeyi bile beklemiyor, ona sozlerini Muhammed ile gonderiyor! Sizin anlamadiginiz ... her şeyi yaratan diye inandıgınız Allahı, insanı zayıflıklarla tarif etmeniz bir saçmalıktır! Tanrinin ne diyeceğini ben bilmiyorum. Tahmin etmis olsam, belki size sorar bir gün, "yahu .... siz bu yalın ayaklı, okuma yazma bilmeyen,*********** 1400 yil niye takip ettiniz? Ben size akıl verdim, niye kullanmadiniz?" O zaman ne cevap vereceksiniz?

Sayin Cyrano, Kapitalizm nedir? Biliyormusunuz? Ekonomik sistemdir. Bu sistemin ozellikleri şahsi veya şirketlerin yatırım yapma imkanları, bu yatırımların şahsi karara baglı olmaları , fiatların, üretim/imalatin ve dağıtımın serbest piyasada yarışmakla kararlı olmasıdır. Kapitalizmin merkezindeki en buyuk ozelligi kişisel mülkiyet sahipligidir. Komunistlikte mülkiyet halk tarafından sahip olunur. Komunistligin nasil çaliştıgını gorduk 20inci asırda. Daha fazla soyleyeme luzum varmı? Kapitalizmin Faydaları: 1.Insana “seçme hakki” verir. Insanlara imkan verir. Ekonomik ortamları yaratıp insanlara sefaletten kaçma, kurtulma firsatları verir. Kapitalist ülke Amerikada , babasinin Kenyada gelen zenci Barack Obamayi ABD Cumhurbaskanı yapar. Bu yuzden milyonlarca Muslumanlar Kapitalist memleketlere her sene goç ediyorlar. 2.Eski zamanlarda, zenginler “Lord” veya “King”ler hic bir kuşkusu yoktu onların mülkiyeti, emlakları hükümet tarafindan zaptetilmesi, alınması hakkında. Fakirlerin mülkiyet sahibi olması zordu. Onların emlakları, arsaları ellerinden alınırdı. Kapitalist sistem kanunları altında, herkesin “Emlak Sahipligi” hakları aynı ve korunur. 3.Kölelik, şiddet, cinayet gibi suçlar insanogluna karşı olan ve insan haklarını, güvenliklerini kendilerinde ve şahsi mülkiyet sahipliklerini bozar. Kapitalist toplumlar serbest, hür eğilimindedirler. Erkekler, Kadınlar, degişik ırklar aynı hak sahipleridir. Kapitalist toplumlar insanlara, kendilerine geliştirme imkanlari verir. Kapitalism insan canlılıgını(human spirit) besleyip, insanları şiddetten korumaya calısır. Insan Hakları , mulkiyet sahiplik haklarıyla yanyana gelisti. 4.Mulkiyet sahipligi insanogluna gelecegi hakkinda dusunmemsine yardim eder. Insanlar mulkiyet sahipi oldugu zaman, bunu korumak icin calisirlar. Değerini artırirlar, Kıymetlendirirler. Insanlar kiralik arabaların bakımına aldırış etmezler. Sahip oldugu arabanın bakımına iyi bakarlar. ….Niye inekler cok, kaplanlar az? Mulkiyet Sahipligi. Insanlar inek sahipleridir ve onu beslemek için çalışırlar. Niye Afrikada “Fil”lerin sayısı son zamanlarda artıyor ? Cevap Mulkiye sahipligidir. Koylulere “fil” sahipligi izini verip onlar bu hayvanları korurlar. Yani … muhafaza et, koru, değerini artır 5.Piyasada insanogluna faydalı urunleri yapmak. Bu ürünleri en az fiat ve en yuksek kalitede yaparak yarısma etmek. iş adamlari bir deger yaratmazsa yarışma edemez. Bunun faydalarını toplum alır. Evinizdeki ilaçlar, surdugunuz arabalar, bindiginiz uçaklar, kullandıgınız bilgi sayarlar Kapitalist piyasanın ürünlerindendir. Komunist ülkelerinin ürünlerini kullanıyormusunuz? Evet ise, bana bunu yazabilirmisiniz? 6.Kapitalist sistem mükâfatları dolayisiyle, en fakir bir kadını en zengin yapabilir. Amerikada Oprah Winfrey, fakir aileden gelen zenci kadın Amerikanın en zenginlerinden biridir. Oprah Winfrey “şiddetin” neden ve derden geldigini anlayıp, servetini Afrikada genc kizlar icin egitim merkezi acarak kullanır. Kapitalist Zenci Oprah parasini afrikada genc kizlara olan siddetini egitimle savasir. Yani, Kapitalizm siddetle savasir! Kapitalist toplumlarda, genellikle, sehirlerde "korunma evleri" vardir. Kadinlar bu evlere siginmak için gelebilir. Islam ülkelerinde boyle evler varmidir? Olmaya luzum yok derseniz, o zaman kadin cemiyetleriyle bir temasa geçin size açiklasinlar, kadinlarin durumlarini islam ulkerlerinde. Malezyada, kadinlar cemiyetleri raporuna gore tecavuzlerin %90 rapor edilmiyor. Ayni sekilde Pakistanda, kadinlar rapor etmiyorlar. Tabii ki bunun manasi sizlere, tecavuz olmuyor demektir. Bu kadinlar rapor edince, sizin gozünüzde suçlu olacak, ailesi tarafindan belki oldürülecek, belki hayat boyu evde kalacak çünkü bakire degildir diye. Sayin Cyrano … bir kelime ile özet lazımsa, şiddet “egitim”le savaşılır derim. Egitimle insanlar gorurki, yillardir devam eden “kadinlara olan” şiddetlerin adetlerden veya dini yonunden olan uydurma bahaneleri silmek lazimdir. Yukarda "Şiddet gören 9 bin kadın NEDEN DAYAK YEDİĞİNİ açıkladı" siz bunlara aldırıs etmiyorsunuz. kadini dinlemiyorsunuz. Erkekleri suçlamiyorsunuz. Yalniz "Kapitalizm" suçludur diyorsunuz. Erkekler kadinlara dayak attiklari zaman ne diyorlar "Bu yumrugu ben atmiyorum" "Kapitalizm atiyor sana"mi diyor? Yani bahane bulmakla ugrasiyorsunuz! Egitim, kardeşim, egitim!

"Kadına yönelik şiddete karşı mücadele, kapitalizme karşı mücadeleyi yükseltmekten geçer!" Ben bunu hic anlamadım! kapitalizmle olan alakasını kim açıklıyabilir?

Kurandaki saçmalıklar onyargı yapmadan okuyanlar kolaylıkla gorebilirler bu konuda... Dinde zorlama yoktur. Çünkü doğruluk sapıklıktan iyice ayrılmıştır. O halde kim tâğûtu tanımayıp Allah'a inanırsa, kopmak bilmeyen sapasağlam bir kulpa yapışmıştır. Allah, hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir. (2:256) Ne guzel zorlama yoktur ... ondan sonra seni kebap yapacak eger inanmazsan . Allah iman edenlerin dostudur. Onları karanlıklardan aydınlığa çıkarır. Kafirlerin velileri ise tâğuttur. (O da) onları aydınlıktan karanlıklara (sürükleyip) çıkarır. Onlar cehennemliklerdir. Orada ebedî kalırlar. (2:257) Bu o kadar trajik olmamış olsaydı... gulerdim. Ama gulecek bir sey yok. Bu yalniz çeliskili bir saçma! Muhammedin Allahin dedigi seyler ...Sen istedigine inan.. zorlama yok.. Ama Inanmazsan seni kebap ederim. veya Muhammedin Allahı der ben seni saptırmak istersem saptırırm, dogru yol gostermek istersem gosteririm ve ondan sonra seni kebap yaparim. Allah derki senin kalbine muhur koyarım, senin kalbin açık olmasın diye, ondan sonra seni kebap yaparim ... Muhammedin Allahı Kebapçıymış yani!

Fakat tövbe edip, namazı kılar ve zekâtı verirlerse, artık onlar sizin din kardeşlerinizdir. Bilen bir kavme âyetleri işte böyle ayrı ayrı açıklarız. (9:11) Eğer antlaşmalarından sonra yeminlerini bozup dininize dil uzatırlarsa, küfrün ele başlarıyla savaşın. Çünkü onlar yeminlerine riâyet etmeyen kimselerdir. Umulur ki, vazgeçerler.(9:12)

Sayin Sarigol, alti cizgili sorunuza boyle ozet cevap verecegim. Kadin "insandir". Kuran kadinlari erkek mallari gibi gormesine ragmen, kadinlar "hür"dür. Bu dünyada, herkes (erkek veya kadin) kendi potensiyel kapasitelerini doldurmak imkanlari olmali. Insanoglu (kadin veya erkek) mesut olmali. Eger kadin "evde" bir erkegin karisi olarak mesut olursa. Ne mutlu ona. Hicap giymek isterse. Ne Mutlu ona. Doktor, Muhendis, Professor, Polis, ... ne isterse, basarabilirse, ne mutlu ona. Burda mühim olan şey Kadinin " seçme hakkı " olsun. Bu hakki kadindan almamali derim. Evde kalip cocuk yetiştiren kadin, uzaya giden kadinla arada bir fark gormem. Muhim olan insanlarin kendi seçtigi yollari takip etmeleri. Size supriz gelebilir ama, batida ben Muslumanlarin Hicap giyme haklarini savunurum. çunku, batida kanun veya toplum bir baski yapmiyor. Bir Hicap polisi yok caddelerde, gidip kadinlari dovmezler eger Hicap giymezlerse. Kadinlarin seçme hakkini savunurum. Mamafih, Turkiyede bu Turban hakkini savunmam çunku biliyorum adim adim seriat gelince o zaman Hicap veya Turban giymek istemiyen kadinlarin haklari yok olacak. Bundan eminim. Islam dini bu hakları kadınlara vermiyor. Erkeklere veriyor, kadinlar kısıtlı kalıyor. Eger Kurana bakarsan, bu ayette bile kadın hür gurubunda degil. Hür olanlar erkekler. Ey iman edenler! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı. Hüre karşı hür, köleye karşı köle, kadına karşı kadın kısas edilir ... (2:178)

Sayin Cyrano, sizin argumani degisik şekilde yazip bunu bize mal etmek, size yakişmiyor. Islam şiddet kaynagidir demek şiddetin yalniz bir tane kaynagidir demek degildir. Sizden baska, bunu kimse soylemedi ve yazmadi. şu bir gercekki, siz Kuranin Allahin sozleri oldugunu yazdiginizi ve dediginizi hic gormedim. Zannedersem bunu diyemiyorsunuz. Onun yerine konuyu dagitmaktan başka bir çare bulamiyorsunuz! Savunabilemiyeceginiz ayetlere de dokunmuyorsunuz. Onunda farkina vardim. Evet, Ortadoğu birinci dünya savaşına kadarda müslümandı. Dogru! Osmanlilardan bahsediyorsunuz. Kardeşim, Osmanlilarin 5 yuz yil almiş oldugu halifelige ragmen hiç bir Osmanlı padişahının hacca gitmediğini biliyormusunuz? Osmanlilar Muhammedin Islaminimi yaşadilar yoksa Islam dinini bir alet olarak kullanarak, azinlik milletlerden hristiyanlardan, yahudilerden cizye almaya devam etmeyi uygunmu gorduler? Cevap cizye. Benim bahsettigim Islam şiddeti, Kurani (Allahin sozu olarak kabul eden) takip eden ve Muhammedin Sunnetini izleyenlerden bahsederim. Sayin Cyrano, kendine Musluman diyen cogunluk Turk Milletinin Kurani okudugu yok, Sunneti bildikleri yok. Osmanli zamaninda, Ataturkun kendi elleriyle yazdigi gibi, Arapca Kurani okuyanlarda, okuduklarini anlayamiyan, "beyinleri sulanmis hafizlara" donmuslerdi... Bunu Ataturk dedi ben demedim. Sayin Cyrano, Okumam yazmam var. Dort dilde. Turkceyide sayenizde biraz dahada ogreniyorum. Sordugunuz için tesekkurler. Son 100 yil icinde, 12 Milyon Yahudiler, Dunyada 184 Nobel Mukefatlarini aldilar. Ayni zamanda 1.4 MILYAR Muslumanlar 9 tane aldilar. Muslumanlarin sayisi Yahudi sayisindan 117 kere daha fazla. Bu yuzden eger istatistik veya matematik biliyorsaniz; 117:1 Musluman - Yahudi oranina gore, sizin Muslumanlarin ve 24,920 Nobel odulleri almalari gerekirdi. Fakat alldiklarinin sayisi "9". Sizin yukarda dediginiz gibi "Rakam sayı diye birşey icat etmiş insanoğlu" . Bunuda bana ogrettiginiz icin tesekkurler. Evet Kardesim "...güzel icat olan rakamlara başvursak", haydi rakam kullanalim. *Siz bana Gayri-Musliman Toplumlarindan, bir ornek verin, dinini terkedini olduren toplumlarda. Yalniz bir tane yeter. Ben size istediginiz kadar ornek verebilirim, Islam Dunyasinda. *Siz bana Hristiyan ve Yahudi kitaplarindan bir tane ornek verin , Allahin kadinlari dovmeye emir vermesine. Ben size bir kac kadinlara mahsus ornek veririm Islam Dininde * RECM diye bir şeyi duydunmu. Bu Yahudi dininden kopya edilmiş bir adettir. Siz bana yahudilerin insanlari taslayarak oldurmelerine bir tane ornek verin. Ben size Islam ulkelerinde bir cok ornek veririm. Siz bana bu seneryolarda bir tane bile ornek veremezsiniz. Ben size sayisiz ornek veririm, Islam dininde. Bu yuzden her gun kullanilan "Kafir" "Gavur" kelimeleriyle dolu Islam dini hoşgörüsüz ve acımasızdır. Sayin Cyrano, ben sizi ikna etmek icin yazmiyorum. Sizi göğün mavi, suyun yaş, taşin sert olduğunda bile ikna edemem. Diger okurlar icin yaziyorum. Islam dininin gerçeklerini gostermek icin yaziyorum. Hoşca Kal

Kuran'in Tanrıdan gelen sozler olmasına inanmak en buyuk problemdir Islam Dunyasında. Bu kitab insanların fikir ozgurlugunu ve inanc ozgurlugunu siliyor. Bakin bu Islam ülkelerine: Sudan - Dinini Terkeden idam oluyor Iran - Dinini Terkeden idam oluyor Suudi Arabistan - Dinini Terkeden idam oluyor Nijerya - Dinini Terkeden idam oluyor Pakistan - Dinini Terkeden idam oluyor Moritanya - Dinini Terkeden idam oluyor Katar - Dinini Terkeden idam oluyor Yemen - Dinini Terkeden idam oluyor Afganistan - Dinini Terkeden idam oluyor Diger bazi ulkelerde (ornegin Mısır) - Hapis cezasi veriliyor. Boyle bir cezalar olmayan ulkelerde, toplum baskısı altında dinini terkedenler toplumdan ceza alıyorlar (Ornegin Malatya, Turkiye) Bu ne biçim bir dindir? Bu din niye insanoglunun hurriyetini elden alıyor? Kominist ulkelerde (eski Rusya, Cin, Kuba gibi ) insanların hurriyetleri kısıtlanmastı. Bu ulkelerde insanlar hayatlarını tehlikeye alip kacmak zorunda kalmıslardı. Zamanımızda bile insanlar Kuba'dan kacmak icin bir kayıgı doldurup Amerikaya kacmaya calısırlar. Kuba hukumeti onları yakalayınca cezalandırır. Bumu Islami dini? Kominist sistemi gibimi? Muhammedin dedigi "Dinini terkedini oldurun".... Iste olduruyorlar. Ve bize "Islam Inancimiza saygı gosterin derler ..... ve bizi IRKÇIlıkla suçlarlar " -- Mamafih kendileri insan haklari olan fikir ve inanc ozgurlugune hic saygi gostermezler!

Bilgili arkadas. Incil Kutsal Kitabina gore Dunyanin 6000 yildan fazla olmadigini biliyormusunuz? Alti cizgili cumlenizde, siz evrimden bahsedip 50,000 yil oncesine donmussunuz. Hz Ibrahimin dinlerine gore sizin bir matematik hatasi olabilir! Kadinlar hakkindaki dusuncelerenize gelince ... direkce cevap verdiginiz icin tesekkurler. Mamafih, bu dusunceler Islam dininde beslenmis, Muhammed devrinden kalmis, eski dusuncelerdir. Kadinlar her toplumda %50 siyse, iste goruyoruzki, toplumun %50sinin degerinin bu toplum bilmezler. Bu toplumun intellektuel kapasitesi otomotikce %50 iner. Sana bir liste sunacagim. Lutfen bir bakin. Fizik: 1903 Marie Sklodowska Curie 1963 Maria Goeppert Mayer Kimya: 1911 Marie Sklodowska Curie 1935 Irene Joliot-Curie 1964 Dorothy Crowfoot Hodgkin fizyoloji & Tıp: 1947 Gerty Radnitz Cori 1977 Rosalyn Sussman Yalow 1983 Barbara McClintock 1986 Rita Levi-Montalcini 1988 Gertrude Elion 1995 Christiane Nusslein-Volhard 2004 Linda B. Buck 2008 Francoise Barre-Sinoussi Barış: 1905 Baroness Bertha von Suttner 1931 Jane Addams 1946 Emily Greene Balch 1976 Betty Williams 1976 Mairead Corrigan 1979 Mother Teresa 1982 Alva Myrdal 1991 Aung San Suu Kyi 1992 Rigoberta Menchu Tum 1997 Jody Williams 2003 Shirin Ebadi 2004 Wangari Maathai Edebiyat: 1909 Selma Ottilia Lovisa Lagerlof 1926 Grazia Deledda 1928 Sigrid Undset 1938 Pearl Buck 1945 Gabriela Mistral 1966 Nelly Sachs 1991 Nadine Gordimer 1993 Toni Morrison 1996 Wislawa Szymborska 2004 Elfriede Jelinek 2007 Doris Lessing Bu bayanlar Nobel Ödülünu kazandilar son 100 sene icinde. Butun Islam dunyasinda, Muslumanlar kac tane nobel Ödülü kazandilar, son 100 senede? Biliyormusunuz? Toplam = 9 ... Bu 9 un icinde. Orhan Pamuk ve Yaser Arafat da var. Buyrun ... Edebiyat 1988 - Najib Mahfooz 2006 - Orhan Pamuk Barış 1978 - Anwar El-Sadat 1994 - Yasser Arafat 2003 - Shirin Ebadi 2005 - Mohamed ElBaradei 2006 - Muhammad Yunus Kimya 1999 - Ahmed Zewail Fizik 1979 - Abdus Salam Siz halan kadinlari hor goruyorsunuz. Ben kabahati sizde bulmuyorum. Kabahati Islam dininde buluyorum. Bu bayanlardan birini yalniz size tanistiracagim. Yukardaki listede Marie Curie, Madam Curie olarak da bilinen bayan iki Nobel odulu aldi. Araştırılmalarinda Radyum ve polonyumun keşfini yapti. Insanogluna ve sizlere buyuk bilim yardimlari oldu. Dusuncelerinizde yanilmis olabilirmisiniz?

Kuranda geçen ve defalarca tekrar edilen "apaçiktır" sozlerin Allahtan geldigini inanan bir insan olarak, bana erkeklerin kadinlardan niye ustun oldugunu anlatamiyorsaniz; - Ya Kuranı okumadiniz - Ya Okudugunuzu anlamadiniz (demekki Muhammedin Allahı yalan soylemis .. apaçık değilmiş. Zormuş anlamak) - Ya da Nasreddin Hocanin fikralarini burada isabetli goruyorsunuz Yani, sebebiniz ne olsursa olsun. Siz cevap veremiyorsunuz. Cevaba zaman yok ama mazeret bulmak için çok zaman bulmuşsunuz! Hoşca kal

Sayin Osmanli, Ben okudum. Siz? Eger meydana cikip Kurani tartisacaksiniz, Nasreddin Hocanin cevabi gibi yorum yapmak fayda vermiyor! Soruma cevap verebilirmisiniz? Yoksa, bende Nasreddin Hocayi cok hoş buluyorum!

Kurandaki sozlere sacma demek Tanriyi tanimamak demek degildir. Kurandaki sozlerin sacma olmasi demek, kurandaki sozlerin sacma olmasi demektir. Yani Muhammed Tanrinin sozcusu degildir demektir. Eger Kutsal Kitabiniza inaniyorsaniz, bana sizin benden ne gibi bir ustunlugunuzu oldugunu acikliyabilirmisiniz? Muhammed kadinlarda zeka eksikligi oldugunu soyledi. Bu yuzden kadinlar Islam Mahkemelerinde, şahit olarak veya miras paylarinda, erkekler den daha az degerindedir. Peki sizin benden ustunlugunuz nedir? Beni aydinlatin lutfen. Yalniz yavas yavas yapin ... eksik zekali oldugumdan dolayi belki sizin derin dusuncelerinizi takip edemem! Not: Eger Turkceyi daha iyi biliyorum derseniz. Hakli olabilirsiniz. Turkcem benim 4 lisan konustugum dillerin en zayifidir.

Sayin Sarigol, sizde onun yazilarini "tercume" ettiniz. Cunku onun yazilari orijinal olarak "Farsca" idi. Suphesiz, Islam toplumu icinde yasayan, her insan, ona tesirleri oldu. Fakat, onun felsefesi manevi idi. Muhammedin goruslerinde kendisine maneviden ziyade maddi menfaatleri oldu. Diger Dunyadan devamli bahseden Muhammed, bu Dunyada kendisine istedigini yapti. Istedigini verdi. Cenneti beklemedi. Haremini karilariyle, cariyeleriyle, koleleriyle doldurdu. Evlatliginin karisina bile goz koydu. Iki defa Türbesini ziyaret etigim Mevlana, Muhammed gibi kendi nefsini doyurmak icin yasamadi. Insanliktan, toleranstan ve Tanri sevgisinden konustu, yazdi. Arada buyuk bir fark var.

Anladım. Fakat nasıl olurda, bir toplum kendi kültüründe Müslüman olmayan millete "gavur" diyebilebilir veya najes kuffar (Kafir) derler... aynı zamanda kendi inançlarına gelince tenkiti sevmezler ve inançlara saygı göstermekten bahsederler ve nefretlisin diye suçlarlar. Bu çeliskiyi göremiyorlarmi?

Sayin Sarigol, Mevlanin su yazisini anlarsaniz, onun felsefesini anlamis olursunuz. "I searched for God among the Christians and on the Cross and therein I found Him not. I went into the ancient temples of idolatry; no trace of Him was there. I entered the mountain cave of Hira and then went as far as Qandhar but God I found not. With set purpose I fared to the summit of Mount Caucasus and found there only 'anqa's habitation. Then I directed my search to the Kaaba, the resort of old and young; God was not there even. Turning to philosophy I inquired about him from ibn Sina but found Him not within his range. I fared then to the scene of the Prophet's experience of a great divine manifestation only a "two bow-lengths' distance from him" but God was not there even in that exalted court. Finally, I looked into my own heart and there I saw Him; He was nowhere else." --- Rumi Bu yazıda(özetle) , Mevlana yuce Tanrıyı arayıp bulmaktan bahseder. Her yerde aramış. Hristiyanlar arasında aramış, bulamamış. Putatapan mabedhanelerde aramış, bulamamış. Hira dagı magarasında aramış, bulamamış. Kabe'de aramış, Tanrı oradada yokmus. Peygamberiniz bulundugu yerlere gitmiş, oradada bulamamış. Rumi, en sonunda, kendi "kalbine" bakmış. Tanrıyı orada bulmuş. Başka hic bir yerde degil. Demekki, Kuranda bile bulamamış.

Sayin Sarigol: "hayatta en hakiki murşit ilimdir" Kuran, yaraticinin sozleri degildir. Bu dunyayi, yildizlari, gezegenleri, galaksileri, dinozorlari, bocekleri, havayi, suyu, seni, beni yaratan ve sana gulumseyi musade ettiren Tanri boyle sacma sozleri yazmaz. Bu sozleri 1400 sene evvel yaşayan araplar yazmistir.

Sayin Sarigol, yani Kuranda insanlara küfür oldugunu inkarmi ediyorsunuz? Yoksa bu küfürleri iltifat olarakmi okudunuz? Sizde kendi "iradenizi" kullanarak cevap verebilirmisiniz? Yoksa bana bir başka ayet daha bulup, onumu sunacaksiniz?

Sayın Cyrano, yazılarınızı okumaktan hoslanırım. Samimi yazilarınızı dahada severim! Benim yazılarımı okuyunca bu karara vardınız. Niye bu karara vardıgınızı çok iyi anlıyorum. çunku siz Musluman olarak "Islam" dinini ve "Muslumanlari" ayırtmıyorsunuz. Islami tenkit edince sizin gozunuzde "Muslumanları" tenkit etmis oluyoruz. Bu duşuncenizi diger Muslumanlarda her zaman göruyorum. Bunu anlamak için duşundum. Kendime sorular sordum: Niye ben Amerikada KKK'yi tenkit edince Hristiyanlar bunu kendilerine ait hakaret saymıyorlar? Ben Almanya Natzi partisini tenkit edince, niye Almanlar bunu kendilerine ait hakaret saymiyorlar? Niye Batida Hiristiyanlik ve Musevilik tartişmalarını insanlar biribirleriyle şahsi bir konuya almadan muzakere edebiliyorlar? Bunların cevapları bence cok basit. Islam toplumlarinda Muslumanlar Kuran ve Muhammed hakkinda aykırı "dusunmelerine" musade vermiyorlar. Kurandaki ayetler bu dusunceleri engelliyor. şüphe etmeyin der Kuran. Yani düsünmeyin der Kuranda. Tartısma mümkün olmuyor ve bunu engellemek icin bana "sen Muslumanlardan nefret ediyorsun" diyebilirsiniz. Bunu soylemek sizin cok kolay. Ama bu mantıklımıdır? Niye insanlardan Musluman oldugundan dolayı onlardan nefret ederimki? Bu ne bicim bir zihniyet? Bir mini bebekten nefretmi ederim? Kendine Musluman diyen arkadaşlarımdan nefretmi ederim? Kendine Musluman diyen "kendi akrabalarimdan, ailemden" nefretmi ederim? Sayin Cyrano, aksine benim kalbimde, musluman toplumlarına karsı buyuk bir sevgi vardir. Gozlerim yaşar depremlerde Musluman toplumların zarar gormesi, masum insanların boş boşuna ölmesi. Ayni veya dahada şiddetli depremlerin diger ulkerde (Amerikada, Japonyada, Meksikada) hemen, hemen hic hayat kayıbına zarar olmadıgını görmesi... ve yinede Hocalarin, imamlarin, Mollaların "Deprem faydan oldu diyenler şeytandır.." demeleri, herşeyi Allaha bırakıp bu masum insanların zarara devam etmesi beni uzuyor. Bir kaç yıllardır, kendimin Dogu Anadolu egitim okulları icin para toplamak, para gondermek, Muslumanlardan nefret ettigim içinmi? Dedigim gibi biz degişik açıdan bakıyoruz. Sevgili Cyrano. Ben Islam Dinini tenkit ediyorum. Muslumanlari degil. Sizi degil. Bilhassa bildiginiz gibi çogu Muslumanlar Kurani bile okumazlar. Muhammedin hadislerini bilmezler, onun hayatını pek bilmezler. çogu Muslumanlar insaniyetleri ile yaşarlar, dostluklarla, sevgiyle, saygıyla. Bunu biliyorum ve anlıyorum. Bu yuzden yaziyorum. Bu ayrımı yapamazsanız, benim yazılarımı hiç anlayamazsınız!

Dediginiz gibi daha evvel Biraz net olalım. Bu sozlerinize katiliyorum "Irkçılığın doğduğu günden beri karakteristik özellikleri aynıdır. Düşman olarak gördüğü insan topluluklarının kültürü, dini inançları, ve geleneklerine karşı düşmanlık üretmek. ... "Irkçı düşünce, düşman olduğu toplumların herşeyine düşmandır. Diline, kültürüne, geleneklerine, dinine." Tabii ki, Irkçılığı "insan' olarak benimsemiyorum. Sevmiyorum. Desteklemiyorum. Aramizdaki fark, analadigim kadariyle, benim degişik bir açidan bakiyorum bu sorulara. Ozetlemek isterim. 1. Her millette irkçilik vardir. Inkar etmeye luzum yok. 2. Her toplumda biribirlerine karşi önyargı, kayırma, taraf tutma vardir. Inkar etmeye luzum yok. 3. Her ulkede ayni şekilde toplumlarin birbirine aleyhte davranma, ayırt etme var. Inkar etmeye luzum yok. Turkiyede gordugumuz Alevilere, Kurtlere karsi olan muameleler bunlarin orneklerinden. Ayni milletten ve dinden olsan bile , senin şehir benim şehire karşi olur. Ayni şehirden olsak; o zaman senin koyun benim koyume karşi veya senin mahallen benim mahalleme karşi gibi ... Bu normal "insanoglu" karakteridir. Bunun gibi zayif dusunceleri kontrol etmek için, egitim gerekir. Benim duşuncemde, Islam toplumlarinda sekuler egitime onem verilmez. Turban konusundaki olaylar dini insanlarin sekuler egitimine ne kadar onem verdigini gosterir. Yani hiç onem vermezler. çunku bir genç (kizin) başini, aklini bilgi ile dolmasinda heves yerine bu genç (kiz) başini kapatmakla ugrasiyor! işte egitimin manasi bu kadar, Islam dininde! Egitimsiz bir millet kendilerini idare etmek icin etkili, tesirli, hakiki bir demokrasi kuramazlar. Demokrasi yalniz secimde oy vermek degildir. Demokrasinin aydin bir topluma ihtiyaci vardir. Benim kanaatimde, Islam dini bu aydinligi engelliyor. Toplum egitimsiz kaliyor. Bu yuzden genellikle Musluman ulkelerinde idareciler diktatorler, Kirallar, Sultanlar, veya seçimleri dolandiricikla kazanmiş insanlar oluyorlar. Gelelim sizin Filistin meselesine. Filistinliler 50-60 sene ugraştilar, haklarini kazanmak için. Niye kazanamadilar? çunku, aralarinda bir "lider" yoktu. Tabii ki, Mustafa kemal, veya Thomas jefferson, Abraham Lincoln, Churchill gibi lider olsun demiyorum. Boyle liderler nadirdir. Ama onlarin bir Yaser Arafati vardi. Toplum olarak, egitimsiz olarak seçtikleri lider bir is yapamadi. Bu adam bir benzin istasyonunu bile idare edemezdi. Sayin Cyrano, hayatta yalniz dogru olmak yetmez. Haklarinizi almak için dogru yolu seçmekte lazim. Filistinlerinin haklari vardi. Fakat onlarin seçtikleri yollar butun Dunyayi kendilerine karşi dondurduler. Ben dahil! Irak meselesine gelince, Irak toplumu kendilerine Sadam Huseyin gibi zalim bir diktatoru secmisti. Bu diktator komşularina (Irana ve Kuveyte) savas açti. Kuveyt savaşini kaybetti ve bu savaş sonu daha sonra ikinci bir savaşa yol açti. Batida bir çok insanlar (ben dahil) bu Irak savaşina destek vermezler. Bilhassa dediginiz gibi çok masum insanlar olduler. Bu yuzden goruyorsunuz ki toplumun aydin olmasi, egitimli olmasi liderlerini bilerek, anlayarak seçmeleri ne kadar onemli... Bu kabahati Islam da buluyorum. Bir bakin Iranin haline. Eski Iran medeniyeti çok kulturlu, aydin bir toplumdu. Bugun araplara donmusler. Gecen 8 Mart ayinda, binlerce kadin Tehran'da bir parka gelip "Kadinlar Gununu" anmak istediler. Bu kadinlarin çogu Iran polisleri tarafindan dovuldu. Iste islamin yaptigi budur toplumlar için. Tolerans degil şiddet . Sevgi degil nefret ogretmiş. Siz batinin tepkisinden bahsederken Islam dunyasi hakkinda, şunu unutmayin. Celalleddin Rumi Batida çok iyi taninan bir isimdir. Onun felsefesine buyuk saygi gosterirler. Yunus Emreyi Mevlana kadar tanimazlar ama taniyanlar onuda severler. Mevlana ve Yunus Emre gibi insanlar Islam dinini yumusattilar. Insanliktan, sevgiden, saygidan, toleransdan yazdilar. (Nitekim ben onlarin kitaplarini okumakla Turkceyi ogrendim). Ne yazikki Islam dini Mevlananin yazilarina gore kurulmamis!

Sayın Cyrano, çok belliki siz konuyu baska yone çekmek istiyorsunuz. Ben bu diger yone çektiginiz konuyu tartısmaktan bir mahsur gormem. Mamafih, mevzu "Muhammed Gerçegi". Bu yuzden sizleri Muhammede dondurmek icin bu satirlarimla devam edip belkide Irakla bitirecegim(cunku nedense Irak hakkinda konusmak istiyorsunuz). Sizin konuya açtiginiz "IRKÇI TERANELER, faşizmin binbir suratı" forumda cevap verecegim. Muhammedin tarif ettigi Allah, bu kainati, yildizlari, galaksileri, insanlari, hayvanlari, bitkileri, bocekleri ve seni yaratan bir Tanri olamaz. Eger dikkatli okursaniz Kurani, bu imkansızlik çok bellidir. Allah her kimi doğruya erdirmek isterse onun göğsünü İslâm'a açar. Kimi de saptırmak isterse, onun da göğsünü göğe çıkıyormuşçasına daraltır, sıkar. Allah inanmayanlara azap (ve sıkıntıyı) işte böyle verir. (6:125) Bu çok saçma bir duşuncedir. Benim insanlik zihniyetimde, Tanrı dahada adeletlidir. Muhammedin tarif ettigi gibi “havai”, “kaprisli” olamaz. Bence, bu Muhammedin uydurma sozlerinin ispatıdir. Allahi kendi kafasında, kendisine kul olması icin yaratmıs. Ornegin 33:53 okudunuzmu? Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber'in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber'i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz ,hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah'ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikahlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu Allah katında büyük bir günahtır. (33:53) Yukardaki ayette, Allah Muhammedin sekreteri olarak çalısıyor, ve Muhammedin misafirlerini azarlıyor, Muhammedi rahatsız ettikleri icin. Bu ne biçim bir Allah diye hiç dusundumuzmu? Hep Muhammed için calısıyor? Muhammed ne yapmak istediyse onu yapmak istedi. Hic bir otorite tanımak istemedi. Bu yuzden, kafasından bir hayal ürünü Allah yaratıp, kendisini takip eden, kolayla aldanan, saf insanları istedigi yone çekti ve onlara kendisini sınırsız bir otorite olarak tanıttı. Kuranda, kendisine bir kaç istisnalar verdi. Muhammed mükemmel bir alet kullanıp (Allahtan ayetler) istedigini yapti. Bence, 1400 seneden sonra bunlari gormemek çok üzücü ve acıklı. Sayin Cyrano, Allahin "kimi de saptirmak isterse... kalbini dar ve sıkıntılı kilar" demek o kadar mantıksız ve inanılmaz bir seyki, bunlara egitim gormus kimselerin halen inanmasi beni hayretler icinde birakıyor. Su bir muhakkakdi, Muhammedin Celalledin Rumi veya Yunus Emre gibi yaratıcı bir anlayısı yoktu. Muhammedin anladıgı ve yarattıgı Allah despot yöneticiydi. Yani Muhammedin Allahı “Sadam Huseyin” gibi bir hukumdardi. Istedigini yapan, istedigini cezalandiran bir yönetici. Kimse Sadam Huseyin bas kaldıramazdı. Sadam onu takip edenleri mukefat verirdi. Digerlerine iskenceye surerdi. Iste Muhammedin tarif ettigi (yani kendisini) Allah Sadam Huseyin gibiydi.

Sayin Cyrano, merhabalar. Islami tartisirken ben hic bir zaman Hristiyanligi veya Museviligi one surmedim. CUnku o dinlere inanan bir insan degilim. Ustelik, bir konuyu tartisirken diger dinleri karistirinca, zor bir konu, dahada zor oluyor benim icin. Ayni sekilde, " ...islam ülkelerindeki işgaller yüzünden sayisiz masum çocuk, yaşlı, kadın, erkekin çektiği azap rahatsız etmiyor mu?" demenizle siz din konusunu diger ulkelerle karistiriyorsunuz. Tabiki hic bir milletin isgal altinda yasamasi dogru degil. Bana kalirsa, siz benim demek istedigim noktayi daha guzel ifade ettiniz. Niye Islam toplumlari bu kadar zayif ve geride kalmislar.

Sayin Tantras, ben inanclarim arasinda "Allah" kelimesini kullanmam. Ama bir yaraticiyi inkarda etmem. Cunku bunun cevabini bilen bir insan degilim. O yuzden bir yaraticiyi inkar etmek mantiksiz gelir bana. Allah kelimesini kullanmam, cunku Arap geleneklerini red ederim. Bilmeniz gerekirki, "Allah" kelimesi Islam oncesinde puta tapan araplar tarafindan kullanilmis bir kelime idi. Bugunku manada degildi. Sorunuza gelince, niye ugrasiyorum bu konularla. Cunku, Islam dunyasinda, sayisiz masum cocuklar, kadinlar azap cekiyorlar, bu arap gelenekleri yuzunden.

Sayin Tantras: Dunyada 2000 degisik lisan konusan millet var. Dunya nufusu asagi yukari 6,6 Milyardan fazla. Diyelimki Muslumanlar 1,2 Milyar. Diger 5,4 Milyar insanlar Muhammede ve Kurana inanmazlar. Peki siz bu 5,4 Milyar topluma Tanrisizmi dersiniz? Benim sordugum buydu. Bu mantiklimidir?

Sayin Eren, maksadım kimseyi üzmek değildir. Insanlar üzmek için yorum yapmak mantıksızdır. 1400 senedir, Arap olmayan milletlerin Arap geleneklerini takip etmekle insanlar geride kalmıslardır. Dolayisiyle, gerçekleri söylemekten insanlar faydalanabilirler. Ornegin, siz bana "dayanağınız olmadan ..." derken, aklıma okudugum Kuran ve hadislerde bir çok örnekler geldi. Siz bunları öğrenmek için Islam kitaplarını okumanız gerekir. Islamiyet genel olarak dört esastan gelir: 1. Kuran 2. Hadisler 3. Icma 4. Kiyas Bu konularda benim anlamadığım bir konuyu tartısmak istiyorsanız, bunu yapabiliriz.