Suheyla

Sayin DogrucuDavut, Enteresan bir yorum. Tesekkurler. Biliyorumki, Islam Dunyasinda, bu Mirac olayini degisik sekilde gorenler var. Cogunlukla, Musluman Ulkeleri, benim tarif ettigim gibi Mirac olayini anlarlar. Nitekim, Muhammedin Namaz vakitlerinin beş vakit olarak düzenlenmesi gerektiğini öğrenmiştir bu olayda. Bu olayin Hicret once olduguna inanirlar ve genellikle Recep ayinin 27sinde, bu olay her sene kutlanir. Buna Arap ulkelerrinde " Lailat al Miraj ", " Shab-e-Miraj " Iranda, Pakistanda, Hindistanda ve Bangladeşde. Bildiginiz gibi "Miraç Kandili " derler Turkiyede. Tabii ki, mezheb dolayisyle, Iranda, Recep Ayinin 27sinde baska bir seyi kutlarlar. Gelelim sizin verdiginiz sebeplere ... Siz dedinizki "Çünkü bir önce verdiğimiz âyetin dikkat çektiği Mescidi Aksâ, iddia ve zannedildiği gibi Kudüs’teki bir cami değildir." Niyemis? Siz diyorsunuzki: "1- Âyetin dikkat çektiği Mescidi Aksâ’nın mübarek, kutsal ve bereketli bir yer olduğu vurgulanmaktadır. Halbuki, bizim bildiğimiz Kudüs’teki Mescidi Aksâ son elli yıldır savaş ve zulüm altında olduğu gibi, tarih boyunca da birçok savaşlara sahne ve sebep olmuş bulunmaktadır." Malesef sizin mantiginizi takip edemedim. Kuranda, Kutsal ve bereketli bir yer oldugu vurgulanmis der, bu yuzden "Mescidi Aksâ" olamaz diyorsunuz. Verdiginiz Sebep: "son elli yıldır savaş ve zulüm altında olduğu gibi, tarih boyunca da birçok savaşlara sahne ve sebep olmuş" Kardesim, eger bu sebep sizi ikna ediyorsa, o zaman, Kabe de kutsal bir yer olamaz, cunku Kuranda bu evin emniyetli bir oldugunu soyler. Mamafih, bu evde siginanlar kilictan gecirilmistir. Bu ev seller altinda kalmistir. Yikilmistir ve yapilmistir. Butun orta dogu kutsal bir yer olamaz. asırlardır, bu yerler yuzunden, sayisiz insanlar öldü. Muslumanlar, ekseriyetle Musluman ulkelerinde "Mesci-i-Aksa"yi çok kutsal sayıp ve onun yukarda tarif ettigim bir mekan (ilk Kible ve Mirac yeri) olarak inanirlar. Baska ne ozelligi varki sizin için? Neyse, bu konuda ben soylecegimi soyledim... Hosca Kal.

Eger siz "Mirac"in uydurma bir hikaye oldugunu soylemek istiyorsaniz. Ben sizinle hemfikirdeyim. Bu yuzden tartisilicak bir sey yok. Mamafih, yorumunuzda bir kac problemler var. 1. "Hurafelerden hareketle Kur an ı kerime karşıtlığın anlamını size bırakıyorum" ---- Islam dini hurafelerle dolu, eski Arap geleneklerinin devamidir. Kuran bu gelenekleri devam ettirir. Bu yuzden, Islam dini hurafelere karsi demek istiyorsaniz, yaniliyorsunuz! 2. '' Ayetlerimizi ancak onlara iman edenler anlar'' ---- Bunun manasi ayetleri duşunmeden, rasyonelleştirmeden okuyarak, takip etmektir. Yani demek istediginiz ''Kuran'ı herkes anlayamaz'', ''İnsan aklı acizdir'' gibi gericiler tarafindan uydurulan dusuncelerdir. Bunlari soyleyenler, Kuranin anlasilmasini istemezler. 3. "Miraç Kandilinin" ne oldugunu biliyormusunuz? 4. Islam dininde, Muhammed "Namaz"i Muslumanlara nasil getirmis, nasil ogretirler? 5. Kuran'da (2:142-152) ayetlerinde Kiblenin degistigini ve Mekkedeki Mescid-i Haram'a donulmesini soyledi. Tabii ki, bu degisikligin, Muhammedin yahudilerle olan problemleri yuzunden oldugu muhakkak. 6. Ben yukardaki "Mirac" hikayesini " Sahih Buharinin Hadisinden" aldim. Siz onada inanmiyorsunuz, demek.

Sayın Doçent, bu sorunun çok çelişkili olduğunu zannetmiyorum. (sözde) Muhammed Miraç sırasında gök katlarına çıkmış, ya! Meşhur gece yolculuğunu hatırlarmısınız? Allahın yanına gitmiş. Birinci katta Adem ile tanışmış. Ikinci katta Yahya ve Isa ile tanışmış.... Altıncı katta Musa ile tanışmış. Yedinci katta, Ibrahim ile tanışmış ...Sonra Allahın katına çıkmış ve Namaz vakitlerinin beş vakit olarak düzenlenmesi gerektiğini öğrenmiş(önce 50 vakitten baslamış ve Allah ile arap usülü pazarlık yapıp, 5 vakite indirmiş) ve Miraçtan sonra bu buyruğu Müslümanlara bildirmiştir. Zaten, bu miraç hikayesinin yüzünden Müslümanlar Kudüs hakkında bir Islam kutsallıgını iddia ediyorlar. Başka bir şey yok. çünkü, Muhammedin hikayesine göre gök merdiveni, Mescid-i Aksa dan başlamıştır (Muslumanlarin ilk kiblesi). O zamanlar, elektrik yok, Televizyon yok, yalnız çok hikayeler vardı.

Muhammedin tükürükle/üfürükle hastalıkları tedavi etmesi, şeytanı yere yatırıp hemen hemen boğması iddiaları, mucize degildir. Bunların olumsuzluğu mantıkla ispat olunur. Mucize olan bu iddialara 1400 yıl sonra insanların inanmalarıdır. Bu bir tek mucizedir. Fakat, eğer hatırlarsak, binlerce yıllar devam eden (Islam'dan daha yaşlı) eski kültürel inançlarda vardır. O yüzden, belki bu mucize dediğim "inançlar" bile o kadar olağanüstü bir şey değildir.

Cennet, çölde yaşayan, Güneş sıcaklıgından usanmış olan araplar icin yazılmıştır. Eskimolar için değil. Muhammed, ondan evvel gelen eskimo kültüründen, binlerce yıllardır soğuk havalar altından yaşayan insanlardan haberdar değildi.

Bu ayetlerlemi taraf oluyorsunuz? (Diyanet Mealinden alınmış ayetler) 1. Erkekler, kadınların koruyup kollayıcılarıdırlar. Çünkü Allah insanların kimini kiminden üstün kılmıştır. Bir de erkekler kendi mallarından harcamakta (ve ailenin geçimini sağlamakta)dırlar. İyi kadınlar, itaatkârdırlar. Allah'ın (kendilerini) koruması sayesinde onlar da "gayb"ı korurlar. (Evlilik yükümlülüklerini reddederek) başkaldırdıklarını gördüğünüz kadınlara öğüt verin, onları yataklarında yalnız bırakın. (Bunlar fayda vermez de mecbur kalırsanız) onları (hafifçe) dövün.Eğer itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın. Şüphesiz Allah çok yücedir, çok büyüktür. (4:34) 2. Yaptıklarına bir karşılık ve Allah'tan caydırıcı bir müeyyide olmak üzere hırsız erkek ile hırsız kadının ellerini kesin. Allah mutlak güç sahibidir, hüküm ve hikmet sahibidir. (5:38) 3. Eğer, (velisi olduğunuz) yetim kızlar (ile evlenip onlar) hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız, (onları değil), size helâl olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın. Eğer (o kadınlar arasında da) adaletli davranmayacağınızdan korkarsanız o taktirde bir tane alın veya sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur. (4:3) 4. Kadınlarınızdan âdetten kesilmiş olanlarla, henüz âdet görmeyenler hususunda tereddüt ederseniz, onların bekleme süresi üç aydır. Hamile olanların bekleme süresi ise, doğum yapmalarıyla sona erer. Kim Allah'a karşı gelmekten sakınırsa, Allah ona işinde bir kolaylık verir. (65:4) 5. Ey Peygamber! Biz sana mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiklerinden elinin altında bulunan kadınları; seninle beraber hicret eden, amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını ve teyzelerinin kızlarını sana helal kıldık. Ayrıca, diğer mü'minlere değil de, sana has olmak üzere, mehirsiz olarak kendini Peygamber'e bağışlayan, Peygamber'in de kendisini nikahlamak istediği herhangi bir mü'min kadını da (sana helal kıldık.) Mü'minlere eşleri ve sahip oldukları cariyeleri hakkında farz kıldığımız şeyleri elbette bilmekteyiz. Bütün bunlar, sana herhangi bir zorluk olmaması içindir. Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir. (33:50) 6. Şüphesiz siz, içinizden Cumartesi yasağını çiğneyenleri bilirsiniz. Biz onlara, "Aşağılık maymunlar olun" demiştik. (2:65) 7. Allah, hiçbir adamın içine iki kalp koymamıştır. Kendilerine zıhâr yaptığınız eşlerinizi de anneleriniz yapmamıştır. Yine evlatlıklarınızı da öz çocuklarınız (gibi) kılmamıştır. Bu sizin ağızlarınızla söylediğiniz (fakat gerçekliği olmayan) sözünüzdür. Allah ise gerçeği söyler ve doğru yola iletir. (33:4) 8. Ey iman edenler! Belli bir süre için birbirinize borçlandığınız zaman bunu yazın. Aranızda bir yazıcı adaletle yazsın. Yazıcı, Allah'ın kendisine öğrettiği şekilde yazmaktan kaçınmasın, (her şeyi olduğu gibi dosdoğru) yazsın. Üzerinde hak olan (borçlu) da yazdırsın ve Rabbi olan Allah'tan korkup sakınsın da borçtan hiçbir şeyi eksik etmesin (hepsini tam yazdırsın). Eğer borçlu, aklı ermeyen, veya zayıf bir kimse ise, ya da yazdıramıyorsa, velisi adaletle yazdırsın. (Bu işleme) şahitliklerine güvendiğiniz iki erkeği; eğer iki erkek olmazsa, bir erkek ve iki kadını şahit tutun. Bu, onlardan biri unutacak olursa, diğerinin ona hatırlatması içindir. Şahitler çağırıldıkları zaman (gelmekten) kaçınmasınlar. Az olsun, çok olsun, borcu süresine kadar yazmaktan usanmayın. Bu, Allah katında adalete daha uygun, şahitlik için daha sağlam, şüpheye düşmemeniz için daha elverişlidir. Yalnız, aranızda hemen alıp verdiğiniz peşin ticaret olursa, onu yazmamanızdan ötürü üzerinize bir günah yoktur. Alış-veriş yaptığınız zaman da şahit tutun. Yazana da, şahide de bir zarar verilmesin. Eğer aksini yaparsanız, bu sizin için günahkârca bir davranış olur. Allah'a karşı gelmekten sakının. Allah size öğretiyor. Allah her şeyi hakkıyla bilendir. (2:282) 9. Allah size, çocuklarınız (ın alacağı miras) hakkında, erkeğe iki dişinin payı kadarını emreder. (Çocuklar sadece) ikiden fazla kız iseler, (ölenin geriye) bıraktığının üçte ikisi onlarındır. Eğer kız bir ise (mirasın) yarısı onundur. Ölenin çocuğu varsa, geriye bıraktığı maldan, ana babasından her birinin altıda bir hissesi vardır. Eğer çocuğu yok da (yalnız) ana babası ona varis oluyorsa, anasına üçte bir düşer. Eğer kardeşleri varsa anasının hissesi altıda birdir. (Bu paylaştırma, ölenin) yapacağı vasiyetten ya da borcundan sonradır. Babalarınız ve oğullarınızdan, hangisinin size daha faydalı olduğunu bilemezsiniz. Bunlar, Allah tarafından farz kılınmıştır. Şüphesiz Allah hakkıyla bilendir, hüküm ve hikmet sahibidir. (4:11) 10. Kendilerine kitap verilenlerden Allah'a ve ahiret gününe iman etmeyen, Allah'ın ve Resûlünün haram kıldığını haram saymayan ve hak din İslam'ı din edinmeyen kimselerle, küçülerek (boyun eğerek) kendi elleriyle cizyeyi verinceye kadar savaşın. (9:29) Kutsal dediğiniz Kitap bumudur? Yoksa insaniyet dışı, kin ve nefret dolu bir arabın sözlerimidir? Yukardaki altıncı maddede (6) deki yahudilere olan küfürü görüyormusunuz? Arapların buna dayanarak, mini bebeklere, okul derslerinde, Yahudilerin Maymundan geldiklerini öğretiklerini biliyormusunuz?

Bu iki cümleniz çelişkidedir. Islam sünnet ise (dediginiz gibi), Hadislere inanmanız lazim. "Sünnet" arapçada Muhammedin yaptiklarını anlatır. "Sünnet" yani "Hadisler" Muhammedin yaptıgını, davranışlarını anlatır. Muhammed hakkında bilgi edinmek için, en önemli kaynak hadislerdir ve en önemli Islam esaslarından biridir. Kuran'a inaniyorsaniz, o zaman Muhammedin size örnek olarak gönderildigine inanmaniz gerek. Kuran oyle der. Bu yüzden, Muhammedin örneklerini Hadislerden ögrenmeniz lazim (Yani onun "Sunnetin"den). şüphe ettiginiz gibi uydurma hadislerde var. O yüzden, Islam Dunyasi son 1200 sene içinde, bu Hadisleri degişik kategorilere bölmüştür: 1. Sahih (güvenilir, inanılır, sahih, hakiki), 2. Hasan (sağlam, kusursuz), 3. Dha'eef (Zayif), 4. Dha'eef Jiddan (Cok Zayif), 5. Mawdhoo (Uydurma) Işte bu kategorileri kariştirmamak lazim. Ben ne zaman Hadislerden bahsederken, Sahih Hadislerden bahsederim. Bunlara inanmamak demek "Sünnete" inanmamak demektir. Yani Islama inanmamak demektir. Malesef, Hadislerden ogrenilenlerin begenenilmediğinin farkındayım. Fakat sizde seçme hakkı yoktur.

Islam dini "kolelige" izin verir. Bu bir gerçektir. Eger siz bunun insanlıga yakışmadıgını düşünüyorsaniz o zaman siz "Allahtan geldigini zannetiginiz Kurandan" ve Insanliga örnek olarak yaratılmış zannetiginiz Muhammedden daha iyi biliyorsunuz! Bu yüzden sizi tebrik ederim. Kaynaklar: Islam Kaynaklarıdır. Kurandir. Sahih Hadislerdir. Eger Hadislere inanmıyorsanız, siz Muhammedin hakkinda hic bir şey bilmiyor olmalısınız. 1. Islam Kölelige izin verir ... Kaynak: Sahih Buhari. 2. Muhammedin "Kölelikle" bir problemi yoktu. Kaynak: Sahih Buhari. 3. Muhammedin bir cok "Köleleri" vardi. Erkekler: Yakan Abu Sharh, Aflah, 'Ubayd, Dhakwan, Tahman, Mirwan, Hunayn, Sanad, Fadala Yamamin, Anjasha al-Hadi, Mad'am, Karkara, Abu Rafi', Thawban, Ab Kabsha, Salih, Rabah, Yara Nubyan, Fadila, Waqid, Mabur, Abu Waqid, Kasam, Abu 'Ayb, Abu Muwayhiba, Zayd Ibn Haritha, ve zenci kolesi Mahran Kadınlar: Salma Um Rafi', Abu Asib kızı Maymuna , Sa'd kızı Maymuna, Khadra, Radwa, Razina, Um Damira, Rayhana, Hristiyan Mary, Zaynab 4. Muhammed "insanları kole yapti" . Heyber savaşinda, erkeklere dediki, "git istedigin kadinlari kendine kole olarak" al. Biri gidip Safiya bint Huyai köle olarak aldi. Diger bir erkek Muhammede bu kadinin önemli biri oldugunu söyleyip, onun Muhammede daha layık oldugunu soyledi. Muhammed fikrini degiştirip "Safiya"yi kendisi aldi, kadinin ailesinin başlarını kestikten sonra, onu aynı günde yatağına götürdü. Kaynak: Sahih Buhari 5. Muhammed köle ticareti yapti. Muhammed köleleri sattı. Kaynak: Sahih Muslim ve Sahih Buhari Işte Islam dini bu, ve örnek tuttuğunuz insan da bu.

Iran'da, Afganistanta, Suudi Arabistandaki Hicap polislerden selamlar var bu arkadaşa. Demekki kadinlarin kendilerini saklaması ve erkekler tahrik oluyor diye bir çadır gibi giyinmeleri vicdan meselesi olmuş. Mesuliyet kadinların olmuş. Erkekler kendilerini kontrol edemezmiş ve edemezlerse bunun suçu kadınlar uzerindeymiş...Bu laf atma yuzunden erkekler arasında olan maçoluk kavgalar kadınların kabahatiymiş! Buna bir insan nasıl cevap verir? Ben bilmiyorum. Sadece ben şunu biliyorumki; Batıda sokaga cıktıgımda, kız veya erkek arkadaşlarımla gezdigimde kimse bana laf atmiyor. Kimse rahatsız etmiyor. Erkekler tahrik olmuyorlar. Plajda, kimse kimseyi rahatsız etmiyorlar. Kavga etmiyorlar... Ama .... Turkiyenin doğusunda, dindar bir şehirde gezmeye çıkınca, erkekler tahrik oluyorlar. Rahatsız oluyorlar. Iki ortamdada ben aynı insanım. Değişen tek "erkekler". Bu tahrik olan erkekler, kendini kontrol edemiyen, laf atan dindar erkekler ahlak ilmini hangi kaynaklardan oğreniyorlar?

Kuran "Elleri Kesin" der. Enteresan nokta ... Kuranın Allahtan geldiğine inanıp, aynı zamanda bu emiri sevmiyenler veya benimsemiyenler bana sadece bunu ifade ediyorlar: Allahtan daha iyi biliyorlar veya daha da merhametliler!

Işte şifreyi çözdünüz! Muhammed Islam öncesi Arap geleneklerinin çoğunu Kurana koyarak sürdürüp ve sadece bazılarını kendi menfaatleri yonünde değiştirmekten geri kalmamıştır. 4/34 Ayeti Enternasyonal Forumlarda en cok tartısılan ayetlerdendir. Bilinki, araplar bu tartısmalarda bunun "vurmak" oldugunu inkar etmezler. Nitekim, en cok bilinen Kuran mealleri bunu "vurmak" olarak gösterir. Bu konu bile degildir. Egitim görmuş Araplar 4/34un "dövme" olup olmadıgını degilde, dövmenin nasıl oldugunda tartışırlar. Nereye vurulur? Yüze vurulmaz derler. "Miswak" kullanarak vurun derler. Yani cok traji-komik tartışmalara girerler. "Miswak" Arapların dişlerini temizlemek icin kullandiklari küçücük kürdan gibi bir sey. Yani , kocası öfkelendi ve karısını dövmeye başlar, ve aniden derki, beni bekle, ben gidip bir "miswak" alıp seni vuracagım gibi saçmalıklar. 4/34'u Arap ülkelerinde araplar inkar etmez. Sahih hadisler Okununca (Buhari), görebilirizki Muhammed Ayşeyide dövmüştür. Ayşenin sözleri hadislerde yazılıdir. Kuran Arap geleneklerini sürdürür. Dahada anlamak için arap geleneklerine bakınız. Irana bakin, Müslüman ülkelerine bakin. Islami yakın takip etmek, araplaşmak gibi anlaşılır. Kullandıgınız Turkce dilinize bakın, doguda dahada dindar olan Turklerin dilinde dahada fazla arapca kelimeler vardır. Allah, Elhemdulullah, Illallah, Suphenallah, Vallah Billah, Haspinallah, Bismillah, Eyvallah, ... gibi ... Ve dindar Musluman Turklerin giydikleri elbiselere bakin, Musluman olmayı araplasmakla anlamıslardır. Bunun sebebi, Islam Arap geleneklerini takip etmektir. Acaip şey şu: Araplar, sizin kullandigınız Türkçe Kuranı, Kuran bile saymıyorlar. Hiç bir tercumeyi Kuran olarak tanımıyorlar. Sade bir Kuran vardir derler. O da arapçadır derler. Demekki, Allah yalnız arapça konuşurmuş! Diger trajik olan şey, bu kadar eziyet çeken Iran halkı, güzel kültürlerini kaybeden Iran halkı, araplaşan Iran halkı .... Suudi Arabistan veya Kuveyt gibi ülkeler tarafından "Musluman" olarak bile tanınmaz. Islam dini budur. Yalan reform edilemez!

Dogru , Kuran KÖLELİK haram diyememiş. Nitekim legalleştirmiş! Bunu inkar eden arkadaşlar, Arapça Kuran'da geçen "Ma malakat aymanukum" manasını anlasınlar. "... veya sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin..." (4:3) "...(Savaş esiri olarak) sahip olduklarınız hariç, evli kadınlar (da size) haram kılındı...." (4:24) "...Sahip olduğunuz kölelerden "mükâtebe" yapmak isteyenlere gelince, eğer onlarda bir hayır görürseniz onlarla mükâtebe yapın...." (24:33) Demekki Kuran "Haram" etmemiş. Muslumanlara legalleştirmiş! Demekki, Muhammed ve onun alter egosu (Allah) köleligi helal etmis. Gunumuzde bile kuzeyAfrika'da KÖLELİK var. Arap ulkelerindeki kölelik, yavas yavas kaldirildi, batidan (kafirlerden) gelen baskilardan dolayi. Insan haklarini korumak kafirlere dusmus! Eger arkadaslar Hadisleri okumus olsalardi, eminimki, Muhammedin yaptiklarini apaçik görürlerdi. Eger Hadisleri okumak istemezlerse, bir de "Sirat-un-Nabi: Muhammedin Biyogrofisi" ni okusunlar. Bu kitabin yazari "Shibli Nu'mani" (Dogum 1857 - Olum 1914) . Mühim olan bilgi sahibi olmak, degisik kaynaklardan okumak. Mamafih, Müslümanar icin, Muhammed hakkinda bilgi edinmek için, en önemli kaynak hadislerdir. Hadisler (yani sunnet) Islam dininin en önemli esaslarindan biridir. Hadisler degisik kategorilere bölünmüstür: 1. Sahih (güvenilir, inanılır, sahih, hakiki), 2. Hasan (sağlam, kusursuz), 3. Dha'eef (Zayif), 4. Dha'eef Jiddan (Cok Zayif), 5. ve Mawdhoo (Uydurma) Sahih Buhari Hadisleri Muhammad al-Buhari tarafindan derlenmiştir. Bu insan (810-870) yillarinda yaşamis. Onun Hadisleri, Islam dininde, en guvenilen hadislerdir. Inanilir. Bunlari reddetmek demek Islami reddetmektir. Muhammedi red etmektir. Bu hadisleri okuyunca, gözleriniz açilacaktir. 1200 yillardir bu hadislerinin sahiligine kimse bir ses çikarmamiştir. Islam dini budur!

Evet, malesef siz yine haklı çıktınız! "Sunni" kelimesini anlamak lazım. Islam dininde en cogunlukta olan Sunni Muslumanlardır. Turkiye ekseriyetle Sunnidir. "Sunni" kelimesinin manasını bilmiyorlarmı? "Sunni" kelimesi "Sunnet"dan gelir. Hadisleri (yani "Sunnetleri) takip edenlerdir. Muhammedin Sunnetini inkar eden nasıl Sunni olur? Neyse bu retorik soruya cevap lüzumu yok. Rasyonel düşünce benim için çok kotü bir alışkanlık olmuş galiba!

Ayni seyleri Kuran'da görelimki, arkadaslar kendi gözleriyle görsunler. (Ben Diyanet Mealini Kullaniyorum) Oncelikle, Muhammed kendisini Tanrinin elçisi olarak tanitti ve kendisini çok yuksek bir ahlakli insan olarak ilan etti: "Sen elbette yüce bir ahlâk üzeresin." (68:4) Ve kendisini insanogluna bir ornek olarak verdi: "Andolsun, Allah'ın Resülünde sizin için; Allah'a ve ahiret gününe kavuşmayı uman, Allah'ı çok zikreden kimseler için güzel bir örnek vardır." (33:21) Kendisini Tanrinin bir rahmeti olarak bildirdi: "(Ey Muhammed!) Seni ancak âlemlere rahmet olarak gönderdik." (21:107) Pekala, bu ahlakla ilgilenen, rahmetlikten bahseden, Muhammedi ornek olarak secen Kuran, ne diyor Kadinlar hakkinda? "...Yalnız erkeklerin kadınlar üzerinde bir derece farkı vardır..." (2:228) "... (Bu işleme) şahitliklerine güvendiğiniz iki erkeği; eğer iki erkek olmazsa, bir erkek ve iki kadını şahit tutun. ..." (2:282) "Allah size, çocuklarınız (ın alacağı miras) hakkında, erkeğe iki dişinin payı kadarını emreder..." (4:11) "Eğer, (velisi olduğunuz) yetim kızlar (ile evlenip onlar) hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız, (onları değil), size helâl olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın..." (4:3) Muhammed istedigi kadini ve istedigi sayida alabilir çünkü 4 kadin Muhammede yetmez. "Ey Peygamber! Biz sana mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiklerinden elinin altında bulunan kadınları; seninle beraber hicret eden, amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını ve teyzelerinin kızlarını sana helal kıldık. Ayrıca, diğer mü'minlere değil de, sana has olmak üzere, mehirsiz olarak kendini Peygamber'e bağışlayan, Peygamber'in de kendisini nikahlamak istediği herhangi bir mü'min kadını da (sana helal kıldık.)..."(33:50) Kocalarina itaat etmiyenler ateste kebap oldu ... "Allah, inkar edenlere, Nûh'un karısı ile Lût'un karısını örnek gösterdi. Bu ikisi, kullarımızdan iki salih kişinin nikahları altında bulunuyorlardı. Derken onlara hainlik ettiler de kocaları, Allah'ın azabından hiçbir şeyi onlardan savamadı. Onlara, "Haydi, ateşe girenlerle beraber siz de girin!" denildi... " (66:10) "Kadınlarınız sizin ekinliğinizdir. Ekinliğinize dilediğiniz biçimde varın...." (2:223) Eger itaat etmezlerse dövün dedi "... (Evlilik yükümlülüklerini reddederek) başkaldırdıklarını gördüğünüz kadınlara öğüt verin, onları yataklarında yalnız bırakın. (Bunlar fayda vermez de mecbur kalırsanız) onları (hafifçe) dövün." (4:34) Bunlarin yaninda eğer Kuran dikkatli okunursa, görüluyorki; Kuran kadinlara hitap etmiyor. Kuran erkeklere yazilmiştir. Işte Kuranin öğrettiği "Ahlaki değerler" budur. Islamda tacize ugramiş mağdur kadinlari taşlamak ahlaki olmuş; Köle olan kadinlara taciz etmek ahlaki olmuş; Insanlara işkence yapmak ahlaki olmuş; Kervanlara hucum edip masum insanlari oldurmek ahlaki olmuş; Işte bunlari Muhammed yapti. Onun oğrettiği ahlaki dinde buydu.

Ben Sayın Cyrano'un konuyu dagıtmasına göz ardı etmek istedim ... ama ... siz bahsettiginiz icin cevap verecegim. Haklısınız, ben dahil, kimse "İslam kötü, Hristiyanlık cici" demedi. Ibrahim dinlerinin hepsi "yalanlar" üzerinde kurulmuştur. Bu düşüncelerimi daha evvel belirtmiştim. Eger bir ayırt etmek gerekirse, Hristiyanlar "incil" kitabının icindekilerinin Tanrıdan yazılıp gonderilmis olduguna inanmazlar. Bu yazılar Tanrı tarafından ilham edilmis (inspired) ve "insan" tarafından yazılmış olduguna inanırlar. Aynı zamanda, icindeki hikayelerin alegorik olduguna inanırlar, genellikle. Diger taraftan, Kuran "Allah" tarafindan gonderilmis ve her ayetin "Allahin sozu" olduguna inanılır, islam dininde. Suphesiz Hristiyanlik dini karanlık gunleri gecirdi, ve Sayin Cyrano'nun defalarca bahsettigi gibi Osmanlı zamanındaki Islam dini hoşgörülu olup, kilise-cami-sinagog kardeşliği vardı... eminimki herkes Engizisyon vahşetlerinide hatırlar. Fakat Sayin Cyrano yakın zamanları tartısmak istediginden dolayi bugunlere gelelim.... Onun anlamadigi veya kabul edemedigi bir gerçek şudur: Artık bugün ne Engizisyon ne de Osmanlı Devleti var. Batı, din özgürlüğü konusunda Engizisyon'un pek çok ilerisinde, İslam dünyası ise ne yazık ki Osmanlı'nın çok gerisinde. Ama zannetmiyorumki, bunu kabul edebilsin!

Irkçılıktan dolayı bana böyle bir güzel örnek verebilirmisiniz? Işte Sahih Buhari hadislerine gore, Muhammedin Türkler hakkında dediklerini yazmışlar: "Şu da kıyamet alametlerinden: Kıldan(keçe) ayakkabı giyen bir toplumla vuruşup öldüreşeceksiniz. Geniş yüzlü, yüzleri kalkan gibi, üst üste derili toplula vuruşmanız-öldürüşmeniz kıyamet alametlerindendir. Siz(müslümanlar), küçük gözlü, kızıl yüzlü, basık burunlu, yüzleri kalkan gibi, derisi üst üste binmiş olan Türklerle öldürüşmedikçe kıyamet kopmaz." Aynı hadisi Ingilizcede : Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Turks; people with small eyes, red faces, and flat noses. Their faces will look like shields coated with leather. The Hour will not be established till you fight with people whose shoes are made of hair." (Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 179) Bakalım, entelektüel doğruluk ve dürüstlük kazanacakmı bu soruda?

Sayın Sarigol: Yaptığınız yorumlar beni supriz etmiyor. Nitekim biraz memnun ediyor şu bakımdan. Siz genellikle benim yazılarımdan hoşlanmadığınıza rağmen çok nezaketli davrandınız. Kendinizi kontrol ettiniz. Bundan dolayı size teşekkur ederim. Hatırlarsınız, Papa 2006 de, Bizans İmparatoru Manuel II. Paleologos'un, "Bana Muhammed'in getirdiği yenilikleri gösterin, sadece kötü ve insanlık dışı şeyler bulacaksın, tıpkı vaaz ettiği dinin kılıç gücüyle yayılması emrini verdiği gibi" şeklindeki sözleri yüzünden ... hemen hemen kıyamet koptu. Sizi anlıyorum. Islam dininde, bir insan modalite hakkında soru sorabilir. Ornegin: "Lutfen bana Islam hakkında söyleyin" veya "Lutfen bana Muhammed hakkında söyleyin" Fakat, Islam dininde Islamın geçerliligi, sağlamlıği, doğruluğu hakkında sorular sorulmaz. Peki, kendinize bu önemli sorulara izin vermezseniz, gerçekleri nasıl biliyorsunuz? Buna sadece düşünerek (Kuran'daki ayetleri tekrarlamadan)cevap verebilirmisiniz?

"Eğer, (velisi olduğunuz) yetim kızlar (ile evlenip onlar) hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız, (onları değil), size helâl olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın.2 Eğer (o kadınlar arasında da) adaletli davranmayacağınızdan korkarsanız o taktirde bir tane alın veya sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur. "(4:3) Peki bu nedir? Siz Diyanet mealinden dahami iyi biliyorsunuz? Ayni ayet Ingilizcede (Yusuf Ali tarafindan tercume edilmis) "If ye fear that ye shall not be able to deal justly with the orphans, marry women of your choice, two or three or four; but if ye fear that ye shall not be able to deal justly (with them), then only one, or (a captive) that your right hands possess, that will be more suitable, to prevent you from doing injustice." (4:3) Siz Yusuf Aliden daha mi iyi biliyorsunuz? Yusuf Ali nin kim oldugunu google edebilirsiniz

Sayin Mavi, genellikle benim (haddime duserse) tavsiyem kendi akliniza guvenin derim Kurani okurken. Yalniz kendi akliniza! Ve sunu okuyun (33:53) Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber'in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber'i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz ,hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah'ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikahlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu Allah katında büyük bir günahtır. (33:53) Muhammedin evine gelen misafirler, yemek yiyip, çok sohbet ediyorlar, Muhammedin keyfini bozuyorlar. çabuk gitmiyorlar. Allah bu ayeti gonderiyor bu misafirlere. Enteresan degilmi? Allah bu ayette, Muhammedin sekreteri olmuş! Ama siz kendiniz karar verin buna!

Sayin Sarigol, Siz daha da acikladıgınızı zannetiginiz ayetler benim dusuncelerime destek veriyor. Haydi biraz Kuranı beraber okuyalım. (Ben "Diyanet" mealini kullaniyorum). Muhammede zamaninda ona "deli" dediler. Muhammed bir cevap verdi bu ayette: Onlar düşünmediler mi ki (çok iyi tanıdıkları, kendileriyle içiçe yaşamış olan) arkadaşlarında (Peygamber'de) delilikten eser yoktur. O ancak apaçık bir uyarıcıdır. (7:184) veya bu ayetle; (Ey Kureyşliler!) Sizin arkadaşınız (Muhammed) bir deli değildir. (81:22) Ona şair dediler, Muhammed bu ayetle cevap verdi; "Biz, deli bir şair için ilahlarımızı mı terk edeceğiz?" diyorlardı. (37:36) Ona Muhammed hep başka biri ogretiyor dediler, Muhammed bu ayetle cevap verdi; Andolsunki biz onların, "Kur'an'ı ona bir insan öğretiyor" dediklerini biliyoruz. İma ettikleri kimsenin dili yabancıdır. Bu Kur'an ise gayet açık bir Arapça'dır. (16:103) Kuran, incilden kopya çekilmemiş diger sayfalari Muhammede olan hakaretlere, suçlamalara "karşılık vermek" "cevap vermek"le doldurmuş. Sizin herşeyi yaratan olarak inandığınız ALLAH, 7inci asırdaki araplarla bu şekildeki sozlerle gidip gelip münakaşamı etmis?

Sayin Mavi, alti cizgili yorumunuz uzerindeki duygularinizi anliyorum.... Mamafih, lutfen sunu aklinizda tutun benim yazilarimi okurken. Benim gayem kimseyi, hic kimseyi, sizi ve Muslumanlari incitmek degildir. Cunku boyle bir gaye mantiksiz ve manasizdir. Muslumanlari hor gormem. Benim en sevdigim insanlar (ailem) kendilerine Musluman diyorlar. O yuzden, bu yorumlar Muslumanlara hitaben yazilmamistir. islam dinini aciklamak icin. Gercekleri yazmak icin baska sekilde yazmak mumkunmudur? Gercekleri saklamak insanlara saygi gostermekmidir?

Sayin Suheda, Demekki, benim Sayin Cyrano'ya sordugum sorulara cevap veremediniz. Ibrahimin dinlerinde kadinlarin aşagilikla muamele gormesinde ne ispat olunurki? Yinede Iletinizde olan yazilarda "dayak" gormedim. Demekki Allah fikrini degiştirip Muhammede kadinlara dayak at diye bir emir vermis. Sorduğum diger sorulara bile dokunmadiniz. Orneğin, "Dinini terkeden Hristiyanlari veya yahudileri" olduruldu diye bir haber veremediniz. Bir video gosteremezsiniz! Ama ben Sayin Cyrano'ya dedigim gibi Islam dininde, bir çok ornekler verebilirim. Bunun yerine beni "Sayin Cyrano gibi" suçlamakla yetinmişsiniz. Yani "Misyonerlikle". Ben ne Hristiyanim nede Yahudi. Ben organize dinleri takip etmem. Hangi din için Misyonerlik yapiyorum? Eger beni gerçekleri tanitmak için misyonerlik yaptigimi iddia ederseniz, o zaman sizinle hemfikirde olurum. Islam Dinindeki kadın Haklarına gelince .... Kadinların çok çok çok hakları var bu dinde... buyrun okuyun: 1. Kadınlarin aşağı derecede olan kimse hakkı var. 2. Erkekler tarafından, butun hayatları boyunca, kontrol edilme hakları var 3. Kocalarının istedigi zaman cinsi ilişki için, kadinlarin kendilerini teslim etme haklari var 4. Kadınlarin kocalarından dayak yemek hakları var 5. Eğitime inkâr edilmek hakları var 6. Dort(4) “erkek” şahitleri olmayan kadinlarin, başvurulacak yer/kimse yok oldugundan, taciz olmaya hakları var. (Bazan tecavüz edilmis Kadinlarin oldurulme haklari var) 7. Dokuz(9) Yaşındaki kız cocugun 50-60 yaşlarinda erkeklerle evlenme haklari var, cunku onlarin babalari oğle ister ise. 8. Seks suçu ile suçlanip, taşlanmalarina haklari var 9. Kadınların Kocalari tarafindan boşanma haklari var. Yeterki Kocası bir kelimeyi 3 defa tekrarlasın. 10. Kadınları evde hapis olmaya ve onlara sahip olan kocalarının emirlerini yerine getirme hakları var. Bu haklarımı savunuyorsunuz?

Sayin Mavi: Lutfen Kurani okuyun. Cunku okuyabiliyorsunuz. -http://www.kuran.gen.tr/- Turkler 1000 yildan fazla islam dinindeki ayetleri arapca okuyup anlamadilar. Ataturk zamanindan beri Kuran Turkce okunabilir. Simdi artik, okumamak icin hic mazaret yok. Bugunku Kuran dediginiz kitap Muhammed zamaninda bir kitap olarak yoktu. Bu kitap yillar sonra derlendi. Bu kitaptaki ayetlerin siralari arap sacina dondurulup kronolojiyi Kuran kitabina getirirken tamamen bozmuslar. Yani, sasirtici ayetler dahada sasirtici olmus? Kuran insanlara kin ve nefret dolu kitaptir. 1.Kuran: Ayet 4:34 Bu ayet milyonlarca evde kocasindan dayak alan kadinlara nasil aciklanir? Kocasina ??onları (hafifçe) dövün? der. Bu ayetten utanan ve tercumesini yazan Islam Alimleri, buna parantez icinde (hafifce) diye eklemisler. Arapca Kuranda ?hafifce? demiyor. Tercumeciler bunu uyduruyorlar. Arapca Kuran okuyanlar bu Allahtan gelen dayak olduguna inanarak karilarini dovuyorlar. Bana Iranli komsularimin anlattigi acikli bir olayda, gecenlerde, Iranda bir Musluman kadin Mahkemeye gidip Mahkemeden ?Kocasinin sadece onu haftada bir dovmesini rica etmis, her gun degil? ? Islam Dunyasinda, seriat kanunlariyla yasayan kadinlarin hali boyle 2.Kuran: Ayet 4:3 ? Bu ayette Muhammed erkeklere 4 kadinla evlenebilirsin dedi. Ama kendisi icin bu sayi yeterli olmadigi icin, bilhassa Muhammede bir istisna verildi (33:50). Muhammed istedigi sayida, ve her kimi istemis olsaydi onunla evlenebilirdi. Muhammed oldukten sonar onun karilari bir daha evlenemezdi. Bu yasak 33:53 ayetle bildi. Yani 9 yasinda bir cocukla evlenip, kendisi vefat ederse, bu cocuk hayati boyunca ?dul? kalacak. Yalniz kalacak. Muhammed bu kadar kiskancti. 3.Kuran: Ayet 4:3 ? ?sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin.? Burada sahip olmak demekle ?kole?lerden bahsediyor. Erkekler kolelerini istedigi zaman, istedigi kadar cinsi iliskide bulunuyorlar. Kuranda ki ayetler biribirlerini celiski ediyorlar. Bunun farkina varan Muhammed, Kurana bir ayet koyup, en son verdigimiz ayet daha gecerlidir diyor ve oncelikle verilen ayetleri iptal ediyor. Yani, kendisini dogru gostermek icin Tanriyi "hata" yapabilen bir yaratici olarak gosteriyor. Sizi Kurandan suphe etmekten engellemek icin, bir ayet koyup size "suphe etmeyin der". Suphe ederseniz, imaninizi kaybedersiniz ve cehenneme gidersiniz der. Korkuyla savunuyor kurani. "Takva" ne oldugunu biliyorsunuz. Degilmi? Allah korkusu. Peki bunun tersi olan bir kelimeyi biliyormusunuz? Allah Sevgisini ifade eden. Ben bilmiyorum. herkes takvayi biliyor. Buradaki muhim nokta insanlari korkuyla inandirmak, gercekle degil!

Sayin Cyrano, kadina şiddet konusunu komik bulup yorumunuzu "smiley" iconlarla doldurmak benim hoşuma gitmedi. Kadina şiddet her yerde var. Evet. Bu tartişma konusu degil. Yalniz Islam dininde, Allahin sozu oldugu kitapta kadina şiddet yaziliyor. Yalniz Kuran ve hadislere dayanan şeriat kanunlarında kadına şiddet var! Bunu daha evvel size, kendi actıgınız forumda sordum, siz saklandınız. Bir defa daha soracagım, sizin dininizin şiddeti destekleyip veya desteklemedikleri hakkinda; 1.Siz bana Gayri-Musliman Toplumlarindan, bir ornek verin, dinini terkedini olduren toplumlarda. Yalniz bir tane yeter. Ben size istediginiz kadar ornek verebilirim, Islam Dunyasinda. 2.Siz bana Hristiyan ve Yahudi kitaplarindan bir tane ornek verin , Allahın kadınları dovmeye emir vermesine. Ben size bir kac kadınlara mahsus ornek veririm Islam Dininde 3.RECM diye bir şeyi duydunmu. Bu Yahudi dininden kopya edilmiş bir adettir. Siz bana yahudilerin insanlari taşlayarak öldurmelerine bir tane örnek verin. Ben size Islam ulkelerinde bir cok örnek veririm. Siz bana bu seneryolarda bir tane bile ornek veremezsiniz. Ben size sayisiz örnek veririm, Islam dininde. Bu yuzden her gun kullanilan "Kafir" "Gavur" kelimeleriyle dolu Islam dini hoşgörüsüz ve acımasız ve şiddet doludur! Copy/paste suçlamasına gelince, yinede insanlarla tartısırken onları ırkçı veya copy/paste ile suçlamak sizin için malesef bir adet olmuş! Mantığı tamamiyle terkeden insanla tartısmaya devam etmek mantıksız. Insanları suçlarken ya bir ispat orataya sunmalısın yada suçlamak adeti terketmelisin! çok acaip bir şey! Fakat bu mantıksız yanaşmalar Islam dininde cok goruluyor, o yuzden biraz toleranslı olmayi tercih ederim. Hoşça Kal Not: Eminimki soru ne olursa olsun sizin cevabınız ya Amerika olacak yada Irak işgali olacak.... yada copy/paste olacak Işte komik olan bu çeşit cevaplar. Sizin cevaplar bu 3 guruba duşuyor.

Arkadasimiz Sarigol'e bu sekilde cevap verelim, belki onu dinler. Kim görmüş o cenneti, cehennemi? Kim gitmiş de getirmiş , haberini? Kimselerin bilmediği bir dünya Ozlenmeye korkulmaya değer mi? --- Omer Hayyam