Suheyla

Gordugunuz gibi bu "tarif etmiyor". Simdi eski hint kulturune bakalim... onlar ne yapiyormus. Onlar Güneşe tapınırken ne yaparlardi? 1 - Dik olarak ayakta durun. Bacaklarınız bitişik. Beden dik ancak rahat olsun. Ellerinizi göğüs kafesinizin önünde birleştirin ( Namaskar Mudra). 2- Kollarınızı yukarı doğru kaldırın. Bu sırada kollarınızı ve dizlerinizi bükmeyin. 3- Kalçanızdan bükülerek öne doğru eğilin, avuçlarınız aşağıya ve alnınız dizlerinize baksın. Dizlerinizi bükmeyin. 4- Elleriniz ve ayaklarınız aynı yerde kalacak şekilde dizlerinizi yere koyun bedeniniz dizlerinizin üzerinde, kalçanız topuklarınıza değsin ve alnınız yerde olsun. 5-Geriye doğru gelirken nefes alın 6- Dördüncü sırada ki hareketleri tekrar edin. 7- Yavaşça ayağa kalkın. 8- Bir sonraki tura geçmeden önce Namaskar Mudra duruşuna gelin Nefes alın… Namaskara ise ’selamlama’ veya ‘bağlantı’ demektir. " burada da gorebilirsiniz. Bu kultur Muhammed den daha da eski bir kulturdur. Nasil size bir seyi hatirlatiyormu?

Bu objektifli tartisilmali. Kabileci olarak degil. Bu yuzden buraya bakalim: http://www.turkish-media.com/forum/lofiver...p/t98784-0.html Okuma yazma bilmiyenlerin orani ne soyluyor size... aydinlik konusunda.

Islam farzlarindan biri "Namaz" nerden geldi size. Tarifini kim yapti size? Cevap kolay olsa gerek.

Kardesim buradaki sozleriniz "varsayım, zannetmek, sanmak, farzetmek" ten baska bir sey degildir. Eger Islam "insanlık tarihinin aydınlık bir dönemidir" ise niye Musluman Ulkeleri Karanlikta kaldi?

"mealde hata var" demenize nasil cevap vermeyi bilmiyorum. Cunku benim gorusumde "butun" kitap gorundugu gibi degil. Neyse, Tabii ki Tevrattan gelen hikayeler var. Bildiginiz gibi Incil de iki Hristiyan Kitabi var. Biri "Old Testament" , digerine "new Testament" derler. "Old Testament" ve Tevrat aynisidir. O yuzden Incil ve Tevrattaki hikayeler hep kopya edilmistir. Ornegin, Nuhun Tufani ve Ibrahimin oglunu kurban etmesi falan ... bu hikayeler aynisi Tevrat ve Incilde vardir. ... Aynisi. "Kuranın bir orjinalı varmıydı değişmeden önce?" --- buna sahsen cevap vermek imkansiz, ortada olamayan bir seye nasil varmistir diyebilirim. Veya nasil yoktur diyebilirim. Bildigimiz bugun yok. Fakat okuduklarima gore Muhammed'in sağlığında iken Kuran'ı hem hafızlara ezberletiyor, hem de katiplerine küçük taşlar, deri, ağaç parçası, gibi çeşitli nesnelere yazdırıyordu. Bu orijinal Kuran, bugün yeryüzünde yoktur diyebiliriz. Sonra Abubekir doneminde 2inci bir derleme olmus.

Sayin zkan, goruyoruz ki, Kuranda bir kac ayetlerde "apaçık" ayetler indirdik demesine... insanlar degisik anliyor. Ben bunlari anlamak icin, hadis kitaplarina bas vuruyorum ve Kurani ve Hadis kitablarini beraber goruyorum anlamak icin. Bu sekilde karar veriyorum. Niye "apaçık" degil, peki? Cunku, uydurma bir Kitap. Ayetlerde hic bir siralama yok. Basi yok, sonu yok. Kuranin orijinali goren yok. Delil yok. Derlemesi Muhammed vefat ettikten sonra yapilmis. Nasil yapilmis, bilen yok. Ama "Kuran" degismemis diyen cok. Nerden biliyorlar bunu... Yok yahu sormasi ayip! Siz namazın nasıl kılınacağını yada abdestin nasıl alınacağını gördün mü Muhammed in kendisinden? Nerede bu tarif ediliyor, Kuranda. Nerden gelmis Islama bunu bile bilmiyorsunuz galiba. Araplar, Kuranda ki ayetlerin cogunu Tevrattan almislar ve gerisini uydurup toplumlari idare etmisler. Simdi biz, 2008 yilina geliyoruz, halan 7inci asirda yasiyor gibi bir toplumuz. Iste mucize olan bu! NAMAZI Bile hintlilerden kopya etmisler.

Yani siz Allahin sozunu (Kuranda ki ayeti) haram ettiniz... Hayret oldum. Farkindamisiniz ne dediniz siz?

Ben sizin sorunuza cevap verdim... diyer yorumunuzda.. gidin onu okuyun veya yukarda verdigim kaynagi okuyun. Mut'a dan bahsediyor. Eger Diyanet Meali de sizin icin gecerli degilse o zaman tartisacak bir sey yok.

Sayin Cengizhan212, TÜRKÇE KURAN-I KERİM ( DİYANET MEALİ ) ------- ""Ey Peygamber! Hanımlarına de ki, "Eğer dünya hayatını ve onun süsünü istiyorsanız, gelin size mut'a vereyim ve sizi güzelce bırakayım." (33/28) Ustelik bunu okurken bundan hangi savasi anlatildigini hatirlamak lazim.

TÜRKÇE KURAN-I KERİM ( DİYANET MEALİ ) http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_...id=1&sid=33 Eger butun sureyi okuyunca .. benim verdigim kaynagin dogru olmasi gerek.... cunku yahudi kadinlardan bahsediyor Kuran'in bu kisminda.

Sayin zkan, Kur'ana gelelim. Ey Peygamber! Hanımlarına de ki, "Eğer dünya hayatını ve onun süsünü istiyorsanız, gelin size mut'a vereyim ve sizi güzelce bırakayım." (33/28) Yahudilerin erkeklerini öldürüp, onlarin mallari müslümanların oldu. Allah bunu boyle istemis. Bir kısmını öldürüyordunuz derken bundan Yahudi erkek kastediliyor. Bir kısmını esir alırdınız derken kadınlar kastediliyor. Kadinlarida "mut'a nikahi" ile araplara veriyor, yahudi kadinlarin irzina gecmeleri icin. Muhammed ve onun savascilari boyle yapiyorlar. Allahin izini ile. Siz "mut'a nikahi" nin ne oldugunu biliyormusunuz. Iste esir aldiklari kadinlarla zina yapiyorlar. Bu "gecici" bir zaman icin yapilan nikah bahanesi ile kendi kendilerini zina yapmadiklarindan ikna ediyorlar. Siz "Mut'a" nin gecerli olduguna inanirmisiniz?

Sayin zkan, burada genellikle be Islami tartisirim, dini konularda. Allahi degil. Allah konusunda fikrimi ekseriyetle kendime birakirim. Kuranin bir uydurma oldugunu iddia etmek ALLAHi inkar etmek degil. Biraz mantikli dusunursek bunu anlayabilirsiniz. Saz ve Kuran konusuna gelince, ben bir kac defa Kur'ani okudum, Turkce (defalarca), Ingilizce ve Fransizca cevirimleri de.... Bu hususta diger arkadaslar gibi kendimi bilgili zannederim. Eger Kur'an hakkin da bilgini tartismak istersen ... guzel... O zaman sorulara kacamaksiz cevap verin. O zaman belki birseyler ogrenebiliriz sayenizde. Konuyu kisisel yapmayin. Biz Islami ve Musluman toplumlarin "genel" yonunden tartisirken, kendiniz den ve ailenizden ornek verip iyi insan oldugunuzdan bizi haberdar etmeyin. Cunku o manasiz. Biz sizi tanimiyoruz ve size kisisel olarak bir iddia yapmiyoruz.

Sayin zkan, ben buna cevap vermeyecektim, cunku konuyu luzumsuz yere uzatmak istemedim. Gordum siz ayni sazdan calarsiniz, Islami savunmak icin. Bu konu daha evvel tartisildi ve arkadaslardan birisi (Sayin Hoppa) bu sekilde cevap vermisti, bende katilirim onun cevabina. "Birileri çıkar misyonerlik yapıyorlar diye hıristiyanları kıtır ktır doğrar,ama efendim onların yaptığı islama mal edilemez ki. Birileri çıkar kiliseyi sinegogu havaya uçurur,ama efendim onların yaptığı islam mal edilemez ki Birileri belinde bomba intihar saldırısı düzenler,ama efendim onların yaptığı islama mal edilemez ki. Birileri çıkar islamı eleştirdiği için turan dursu giibi nicelerini katleder,ama efendim onların yaptığı islama mal edilemez ki. Irakta müslümanlar birbirlerini katleder,ama efendim onların yaptığı islama mal edilemez ki. Birileri zengin çocuklarını kendi safına çekerek kendi çapında bir mafya ve sex tarikatı kurar,ama efendim onun yaptığı islama mal edlimez ki Fatime şahin gibi nice kandırılmış genç kızlar dini bütün şeyhlerin yatağında yakalanır,ama efendim onların yaptığı islama mal edilemez ki Biri çıkar öz kızıyla evlenir ve bunu allahın vahyi ile yaptığını söyler,ama efendim onların yaptığı islama mal edilemz ki Yaw allah aşkına yaptıkları islama mal edilebilecek bu müslümanlar nerde yaşıyor söyleyinde bilelim yahu? Tüm dünya yanlış anlıyorda burdaki bir kaç kişimi islamı doğru anlıyor? Bu forumda islamı cici göstermeye çabalayan bir kaç kişiye derimki., Kusura bakmayın ama sizin söyledikleriniz islama mal edilemez"

Sayin zkan, burasi Malatya Camiisi degil. Fikir Tartisma salonudur. Yoksa, Islam tartisilmaz mi dersiniz?

Sayin Efendi Türkler, Ne yazik ki, dogrusunuz !

Benim yalniz bir tek sorum var. Niye bu adam halan "İmamlık" yapiyor ve İmam Hakyemez'i bu camiiye tayin eden Diyanet Isleri bakanliginin gorusleri nedir bu hususta.

Peki bu konuda haklisiniz... Islami anlamak icin "önce islam Ahlakından başlamak" lazim. Aydinlatirmisiniz beni "Sivas Olayinda", "Maras Olayinda", Malatya Olaylarinda" nedir mesele. Muslumanlar binlerce bir binayi sarip, bayanlari erkekleri atese vuruyorlar. Ve butun sehir bunu seyrediyor, Sivas da... Bunun Islam Ahlaki nedir?

Dediginiz gibi , Cihad "Olanca çaba" anlamındaki "cehd"den gelir. Genel olarak, Tanrı yolunda ve din uğrunda kutsal savaş. Amacı: "İlây-ı kelimetü'llah" (Tanrı'nın sözünü yüceltmek), yani "Kuran'ı ve hükümlerini 'tüm düşünce, inanç ve dinlerin üstüne' çıkarmak ve karşı konulmaz biçimde egemen kılmak". “Şüphesiz Allah, mü'minlerden canlarını ve mallarını, kendilerine vereceği cennet karşılığında satın almıştır. Artık, onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve ölürler. Allah bunu Tevrat'ta, İncil'de ve Kur'an'da kesin olarak va'detmiştir. Kimdir sözünü Allah'tan daha iyi yerine getiren? O halde, yapmış olduğunuz bu alışverişten dolayı sevinin. İşte asıl bu büyük başarıdır.” (9/111) Ayet ve hadislerdeki özel anlatımıyla ve çoğu yerde "cihad" bu anlamında, yani "Tanrı yolunda ve din uğrunda silahlı kutsal savaş" anlamında kullanılmıştır. Cihad'ın hükmü: Ya Islam, ya cizye (vergi) ya da ölüm. Bu iyi bir şey degil gibi geliyor bana! Huzursuz bir ortam yaratmiyormu? Keşke Allah bu sozlerini diger dillerle de gondermiş olsaydi, iyi olurdu cunku Okuma Yazma bilmeyen bir Muhammede gondermiş bu sozlerini. Belki diyorum, Muhammed yanliş anlamiş olabilir Allahin sozlerini. Olmazmi dersiniz!

Sayin zkan, Islam konusunda beni bilgilendirdiginiz icin tesekkur ederim. Ben savaş islam dininde, Islam dinini yaymak icin yapildigini zannerdim. Allahin adina yapilir zannederdim. Savunmak icin degil. Yoksa siz "savunmayi" ve "yaymayi" ayni anlamdami kullaniyorsunuz? Allah yolunda oldurulur veya olurseniz, size Allah'tan onlarin topladiklarindan hayirli bir magfiret ve rahmet vardir. (3/157) Onlari siz oldurmediniz fakat Allah oldurdu. Attigin zaman da sen atmamistin, fakat Allah atmisti. Allah bunu, inananlari guzel bir imtihana tabi tutmak icin yapmisti. Dogrusu O isitir ve bilir. (8/17)

Siz nasil ölçersiniz, Cehaleti? Islam Ulkelerinde Okuma-Yazma Bilmeyenlerin Oranın ne oldugunu biliyormusunuz? Yoksa bu mühim degilmi?

Tevbe suresi 29. Ayet : Kendilerine kitap verilenlerden Allah'a ve ahiret gününe iman etmeyen, Allah'ın ve Resûlünün haram kıldığını haram saymayan ve hak din İslam'ı din edinmeyen kimselerle, küçülerek (boyun eğerek) kendi elleriyle cizyeyi verinceye kadar savaşın. Vergi verince iyi olur zannederim.

Sayin 4mevsim, kendinizden daha da kaliteli bir cevap yazmayı beklememiş olmalısınız!

Sayin LaRsiE_, Çalışmaya, üretmeye vakit kalmamiş ki kardeşim ! Bu yüzdendir, Islam dinine inanan toplumlar cehalet icinde kalmis ve Dünyada İleri gitmiş ülkeler arasında bir tek islam ülkesi yoktur. Not: "Salât-ı Tefriciye - Salât-ı Nariye" duasini unutmussunuz! Bu çok onemli. Bir işinin veya bir dileğinin gerçekleşmesini için, bunu 4444 defa okumaniz lazim. Okurken sayisini unutursaniz, yeniden baslayin lutfen.

Sayin Hoppa, yorumunuz isabetli. Iste bir kac daha Musluman "Ticaret" ornekleri. Allah kitap ehlinden olup müşriklere yardım edenleri kalelerinden indirdi ve kalplerine büyük bir korku saldı. Siz onların bir kısmını öldürüyor, bir kısmını da esir ediyordunuz.(33/26) Allah sizi onların topraklarına, yurtlarına, mallarına ve henüz ayak basmadığınız topraklara varis kıldı. Allah her şeye hakkıyla gücü yetendir.(33/27) Ey Peygamber! Hanımlarına de ki, "Eğer dünya hayatını ve onun süsünü istiyorsanız, gelin size mut'a vereyim ve sizi güzelce bırakayım." (33/28) Yahudilerin erkeklerini öldürüp, onlarin mallari müslümanların oldu. Allah bunu boyle istemis. Bir kısmını öldürüyordunuz derken bundan Yahudi erkek kastediliyor. Bir kısmını esir alırdınız derken kadınlar kastediliyor. Kadinlarida "mut'a nikahi" ile araplara veriyor, yahudi kadinlarin irzina gecmeleri icin. Muhammed ve onun savascilari boyle yapiyorlar. Allahin izini ile. Bu kadin ticareti Muhammed ile baslamadi fakat Muhammed ile devam ediyor. Muhammedin Ticaret danışmanı (Kur'an a gore) Allah olmus.

Sayin 4mevsim, benim size sundugum "parçalanmış" bir ayet degildi. Ayetin kendisini verdim. Ayetlerin tek tek okunulmaz oldugunu bilmiyordum. Neyse, sizin yukarda gosterdiginiz Kuranda olan celişkilerden başka birşey degildir. Bir sayfasinda bir şey soyler, diger sayfasinda aksini soyler. Siz bana bundan bir ornek verdiniz. Teşekkur ederim. Benim enterasan buldugum çeliskilerden biride; Küfre saplananlara gelince, onları uyarsan da, uyarmasan da, onlar için birdir, inanmazlar. (2/6) Allah onların kalplerini ve kulaklarını mühürlemiştir. Gözleri üzerinde de bir perde vardır. Onlar için büyük bir azap vardır. (2/7) Sevgili 4mevsim, okuyoruz ki kişileri "kafir" yapan, onlarin kalblerini ve kulaklarini mühürleyen Tanri'dir. Fakat böyle oldugu halde Tanri kendisinin "kafir" yaptiklarini, büyük bir azab'a sokacaktir. Tanri insanlarin hem gözlerini ve kulaklarini mühürleyip kafir yapiyor ve hem de cezalandiriyor! Bunu adeletsiz bulmuyorsunuz? Bu mantik dışı ayetlerin bir insan tarafından yazılmış ve hatalı oldugunu gormuyorsunuz? Tabii ki bildiginiz gibi; "Dinde zorlama yok" (2/256) der bu ayette. Ve buna dayanarak Islam'in hösgörü dini oldugunu ifade ederler. Ama bu diger ayetlerle çeliskidedir. Ayetler birbirine uygun degildir, birbirini tutan degildir. Ve "Ayetleri apaçik" indirdik demesine ragmen, ayetler ahenkli, yapışık, tutarli degildir.... Neden? Kuran araplar tarafından yazilmiştir. Butun kainatı yaratan bir varlık tarafından degil. Kardeşim, işte bu "apaçık" bir gerçektir.