Suheyla

Ohhh size katiliyorum Sayin Muki, ama keşke o kadar kolay olsaydi... keşke! Ama Turkiyedeki Muslumanlara gore, gercek Kur’an “arapca” dilindedir ve arapca bilmiyorsan sen anlamazsin derler. Arapca cok anlamli bir dildir ve baska bir dile tercume edilemez derler. O yuzden baska dile tercume edilmis Kur’ani okuyanlar ne okuduklarini anlamazlar derler. Turk muslumanlarina gore, Kur’an o kadar derindir ki, Kurani okuyup anlayan anasindan dogmamistir derler. Seriat Kanunlarina gore yasayan araplarda Kur’ani anlayamamis derler. Iste boyle inanirlar, Turkiyede, şu ayetlerden haberdar degildirler veya bu ayetlerin bile baska manada olmasini zannederler. …Biz apaçık âyetler indirmişizdir… (58/5) / … Bunlar Kitab'ın ve apaçık bir Kur'an'ın âyetleridir. (15/1) / Biz ona (Peygamber'e) şiir öğretmedik. Zaten ona yaraşmazdı da. Onun söyledikleri, ancak Allah'tan gelmiş bir öğüt ve apaçık bir Kur'an'dır. (36/69) Iste boyle devam eder, aklimiz yetmez bunlari anlamaya …. Iddialar devam eder…Kuran'ın her okur tarafından anlaşılamayacağını, Kuran'daki şu kelimenin anlamı aslında boyledir veya bu ayeti sen yanlis anliyorsun diyerek surer gider. Kur'ani her muslumanin okumasi lazimmis, ama akli yetmezmis! Sorulari Fethullah Gulen veya Cubbeli Ahmet Hoca gibilerine sormak lazim gerek. Ayni zamanda biz duyariz “Kur’an apaçık”dir. Soyleyis "Anlayan anlar" degilde, "Okuyan Anlar" olmasi gerek. çünkü Kur'ani okumuyanlar çok ! Yeterki oku ve aklina guven.

Cok ilginc bir ifade yukarda. Sanki "Turan Dursun"un katledilmesinde ki zarar yalniz, olmeden evvel size ne oldugu meydana çıksaydı diyorsunuz. Sizin Turan Dursun cinayetinin, aksi taktirde dogru yapilan bir sey olmasini goruyorsunuz demekki. "o zamanda belli idi zaten" yazmakla kastiniz nedir? Bizi aydinlatirmisiniz? Iste Islam ve Kuranin ogrettigi gercekler!

Internet Forumu "Musluman" Toplumu degildir. Internet te irk yok, din yok, cinsiyet yok. Yalniz insanlik var. Siz internetide “Islam” toplumu ilan etmissiniz. Haberimiz yoktu. Yoneticiler uye kayit isleminde bana "Musluman"misin diye sormadilar. Ben Islam dini tehlikeli dedim cunku, verdigim ayetler hep Kurandan geldi. Kuran’da ki ayetlere uygun yapilan cinayetlerde Muslumanlardan geldi. Yuz yuze, medeni bir sekilde git doguda ki sehirlere. Bu sekilde tartisma serbestmi? Hayatin tehlikeye girmezmi? Tabii birisi oldurur sizi, bu sekilde konusunca. Dini ozgurluk bu mu? Saldiriya ugrayan Cumhuriyet yazarlari gibi sahane insanlar, Turan Dursun, Danimarkali karikaturcu, veya Hollandali Theo van Gogh, Ingiliz Salman Rüşdi, vb ne derler dini ozgurlugu hakkinda? İki sallayıp bir bağlamayı unutmadan uyumaya devam ediniz … Islam Savunculari genellikle “MEVLANA”nin(Muhammedi degil) ismini kullanarak Islami mudefaa ederler. Mevlana dunya capinda bilinen, saygi gosterilen, degerli bir insandir. Onu biz kendi yazdigi eserlerini okuyarak anliyoruz. Mevlananin felsefesini ve insanligini goruyoruz. Niye? Cunku insanlik hakkinda yaziyor. Cömertlikten, Şevkatten, merhametten, alçak gönüllülükten, hoşgörürlükten yaziyor. Niye biliyoruz bunlari. Cunku “okuyoruz”. Kurani okudugumuz gibi.

Tarihte kendilerini “peygamber” ilan eden bir cok insanlari gorduk. Son en iyi orneklerden ikisinin hayatlari ve insanogluna (Allah adina) yaptiklari olaylar son derecede dokuman olmustur. Videolar, hayatta olan sahitler, ses kayitlari bugun bulunur; Jim Jones ve David Koresh Dini Lider: Jim Jones --- 1977 de , Jim Jones'in tarikat ile konusmak icin gelen 5 kisilik devlet ekibi oldurulduler. Bu olaydan sonra, kendi (tarikat) aralarında çok sayıda cocugun da bulundugu yaklasik 1000 kisiyi, silah altinda, siyanürlü kokteyl ile oldurduler. Jim Jones'un kendini silahla vurdugu görüldü. Bu olay "Jonestown katliamı" olarak tarihe geçti. Dini Lider: David Koresh --- 1993 yılının Nisan ayının 19’unda 80’den fazla erkek, kadın ve çocuk Waco, Texas da öldü. Bu kişiler David Koresh’in takipçileri idiler. Koresh’in bağlıları hayatlarının sonuna kadar, ölü veya canlı kendilerini Koresh’e adamışlardı. Her ikisi de güzel ve akıcı konuşma yeteneğine sahipti. * Fiziksel cezaları uygulama konusunda acımasız olup uyelerini şiddetli cezalara çarptırırlardı. Cezalandırmalar, kilise meydanında ve herkesin gözü önünde yapılıyordu.Dövülen insanlarin ağızlarına tutulan mikrofonla çığlıklarının sesi yükseltiliyordu. * Her ikisinin de onların emirleri üzerine ölümü seve seve göze alabilecek müritleri vardı. * Jones, kutsal vahiyle, gözle görünmeyen şeylerin kendisine bildirildiğini iddia ediyordu. Jones kutsal bir yeteneği olduğunu iddia ediyordu. * Kamptan Kaçmaya kalkışan olursa ölümle tehdit ediliyordu. * Baba asla hata yapmaz fikri müritlerin arasında yaygındı. Bu nedenle yaptığı her türlü kotuluklere müritleri akla uygun bir açıklama bulmaya çalışıyordu. * Cinsel davranışları, cinselliği, bir sevgi gösterisi olarak değil, diğerlerine hükmetmek üzere kullanıldığını ortaya koymaktadır. Ahlaksız cinsel davranışları, kendi üstünlüğüne olan inancı ile yan yana gidiyordu. Tüm bu (Jim Jones'un ve David Koresh'in) sahtekarlıklarına rağmen üyeler onu gördükleri “en sevecen” kişiler olarak yorumluyorlardı, olene kadar. Takipciler kendilerini intihar ettiler. Ama onlar hayatlarini kaybedip bizlere ne DERS ogrettiler?

Sayin 4mevsim ... buyrun A. Savaş, hoşunuza gitmediği halde, size farz kılındı. Olur ki, bir şey sizin için hayırlı iken, siz onu hoş görmezsiniz. Yine olur ki, bir şey sizin için kötü iken, siz onu seversiniz. Allah bilir, siz bilmezsiniz.(2/216) B. Hani Rabbin meleklere, "Ben sizinle beraberim. İman edenlere sebat verin. Ben kafirlerin kalplerine korku salacağım. Şimdi vurun boyunlarının üstüne. Vurun, onların bütün parmaklarına" diye vahyediyordu.(8/12) C. (Savaşta) inkâr edenlerle karşılaştığınız zaman boyunlarını vurun. Nihayet onları çökertip etkisiz hale getirdiğinizde bağı sıkı bağlayın (sağ kalanlarını esir alın). Artık bundan sonra (esirleri) ya karşılıksız ya da fidye karşılığı salıverin. Savaş sona erinceye kadar hüküm budur. Eğer Allah dileseydi onlardan öc alırdı. Fakat sizi birbirinizle denemek için böyle yapıyor. Allah yolunda öldürülenlere gelince, Allah onların amellerini asla boşa çıkarmayacaktır.(47/4) D. O halde, dünya hayatını ahiret hayatı karşılığında satanlar Allah yolunda savaşsınlar.Kim Allah yolunda savaşır da öldürülür veya galip gelirse, biz ona büyük bir mükafat vereceğiz. (4/74) E. Şüphesiz Allah, mü'minlerden canlarını ve mallarını, kendilerine vereceği cennet karşılığında satın almıştır. Artık, onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve ölürler. Allah bunu Tevrat'ta, İncil'de ve Kur'an'da kesin olarak va'detmiştir. Kimdir sözünü Allah'tan daha iyi yerine getiren? O halde, yapmış olduğunuz bu alışverişten dolayı sevinin. İşte asıl bu büyük başarıdır.(9/111) F. oturanlarla, Allah yolunda mallarıyla, canlarıyla cihad edenler eşit olamazlar. Allah, mallarıyla, canlarıyla cihad edenleri, derece itibariyle, cihattan geri kalanlardan üstün kılmıştır.Gerçi Allah (mü'minlerin) hepsine de en güzel olanı (cenneti) vadetmiştir. Ama mücahitleri büyük bir mükafat ile, kendi katından dereceler, bağışlanma ve rahmet ile cihattan geri kalanlara üstün kılmıştır. Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.(4/96) Yukarda ki ayetleri lutfen okuyun sizin sordugunuz soruya cevap olarak... Yazilarimin bir kismini "kalinlastirtim"ki sizin daha iyi okuyabilmeniz icin.

Sayin 4mevsim, siz ekseriyetle gordugumuz yanlisliklari yapiyorsunuz. Sizin iddianiz, hatalar insanlar tarafindan yapilir. Islam veya Kuranda hata yoktur diye. Verdiginiz ornekte "doktorlar hastasına müşteri olarak değil hasta olarak bakmalıdır....hiç bir doktor hatadan uzak değildir hata yapabilir....organ mafyasına bulaşanlar bıçak parası vermedi diye ameliyatı yapmayanlar hastasına sarkıntılık edenler bebek ticaretine bulaşanlar.... ne olursa olsun hatalar genele şamil kılınamaz." Bu soylediginizde... yanlisiniz sudur. Tıp alaninda, doktorlar (benim bildigim batida), mezun olduklari zaman "Hippocratic Oath"u alirlar. Yani yemin edip, hic bir hastalara "...zarar vermemek, kötülük etmemek ..." Tıp alaninda ki bu klavuz "Hippocratic Oath"un M.O. 4uncu asirdan gelindigi biliniyor. Hipokrat zamanindan beri kalmis bir gelenek. Tabii ki, sizin verdiginiz orneklerde oldugu gibi "bazi" insanlarin(Doktorlarin) dogrusunu yapmayacagini gorecegiz. Muhim nokta, tartistigimiz, "insanlar" degil. Insanlara olan klavuz nedir diye. Dedigim gibi Muslumanlara olan Klavuza bakinca; Islamiyetin Esaslarina bakinca (yani Kur'an, Hadislere), daha degisik bir yol gosterdigini goruyoruz. Umarim farki gosterebildim sizlere.

Evet, Ve bu ayetleri tartistik (Kur'ani) tartismak isteyenlerle. Sayin hoppanin iddiasinin dogru oldugunu (ben kendim icin konusarak) defalarca gorduk. Bu suphesiz. Ayni zamanda, Kur'anin cagdas zamani icin yazildigi muhakkak. Bu bakimdan Islami savunanlar ile hem fikirdeyim. Ayrildigimiz nokta, Kur'an Muhammed ve taraftarlariyle derlenip kendi mefaatlerini ilertletmek icin yazildigi goruluyor. Ben ayni konulari kendi (cok sevdigim) akrabalarim ilede tartismistim. Benzeri argumanlar ilede karsi karsiya gelirdim. Benim ogrendigim, akrabalarim (cok iyi tanidigim icin bunlari soyleyebilirim) bu konulari tartisirken kendi kalplerindeki "iyilikleri" yansımakla dusunup konusurlardi, Kur'ani degil, Islami degil. Kendi insanliklari ile Islami aksediyorlardi, Kur'an ile degil. Kotu ornekleri Islama mal edemeyiz derlerdi. Tartisma her zaman sona ererdi sunun gibi sorularla; Sayin Hoppa’nin dedigi gibi “Yaw allah aşkına yaptıkları islama mal edilebilecek bu müslümanlar nerde yaşıyor söyleyinde bilelim yahu? Tüm dünya yanlış anlıyorda burdaki bir kaç kişimi islamı doğru anlıyor?” veya akrabalarima sunu sordugumda; Osmanlı doneminde muslumanlik propagandasi icin Japonya'ya giden elli kisilik bir kurula Japonlar'ın sorduğu bir soru gelirdi; "Bize bir Müslüman millet gösteriniz ki, bu dini kabul etmeden önce sefil ve perişan iken kabul ettikten sonra ilerlemiş, gelişmiş, mesut ve müreffeh olmuştur. Bir tek örnek verin, kâfi." 1400 yıl sonra, bugün, hala boyle bir Islam memleketi yokmu?

Sayin Tengeriin boşig, Verdiginiz iletiye (ve cevaplara) tesekkurler! Beni biraz oldukca bilgilendirdiniz sizin gorusleriniz hakkinda. Ozet olarak yanlış anlaşılma olmustur diyebilirim onceki konularda... Neyse, tekrar tesekkurler!

Sayin Tengeriin boşig, Size 4 tane soru sordum. Butun sorulara (evet veya hayir diye cevap vererek), toplam 4 kelime ile cevap verebilirdiniz. Bunun yerine bana "64" kelimelik bir ileti yazip beni baska bir yazilarinizi okumami tavsiye ettiniz. Sordugum sorulardan vazgectim. Muhim degil o kadar. Hosca Kalin.

Arkadaslarin bu konuda ne dusunduklerini merak ettim. Basta basa okudum ve buraya ne dediklerini ozetledim: - geri kalmışlık, eğitimsizlik, siyasal ve ahlaki erozyon, toplumsal kaos, kutuplaşma, - D E M O K R A S İ - Tahammülsüzlük - Kemalizm düşmanları (teröristler ve yeşil devrimciler) teslimiyetçi, Ab'ci, antilaik, anticumhuriyetçi, takiyeci ********* - kürt sorunu - ekonomi - hür düşünememe yeteneği - temel sorun insan malzemesidir. - Takiyeciler - en temel sorunu ''SORUNLARIN'' sorunudur - en onemlı sorunumuz emperyalızmın golgesınden kurtulup tam bagımsız olabılmek - önemli sorunu "Eğitim" ve "Ekonomi"dir - en büyük sorunu vazifeli kesimleridir. - Türkiye'nin sorunu ne din ne dil ne de ırktır bana göre. Türkiye'nin sorunu hazırcılıktır. Elin Japon'u Çin'i üretsin ülkem insanı sadece yesin. - en önemli sorunu bireylerin iyi eğitilememesi ve halkın dağınıklığıdır. - tek milletten oluşmayan bi topluluk olmamız - Türkiye'nin en büyük sorunu yeni anayasa olacak gibi görünüyor ! - türkiyenin sıkınısı jakoben anlayışlardır - en önemli sorun diye birşey yok, sorun sorundur - türkiyenin sorunu yükselen faşizmdir,bütün diğer sorunlar onunla bağlantılıdır. - Türkiyenin sorunu PKK dir,Tüm milliyetcilerin birlik olma günüdür.PKK ile savasmak Kürtlere karsi savasmak degildir.PKK bir terör örgütü ve dis güclerin cinayet makinesidir.*********** - her anlamda..ne kadarda iyi bir savaşçı olması değil..ne için savaşacağını bilememesi..bence sorunu bu... - biricik sorunu OKUMAMAK ve OKUDUĞUNU ANLAYAMAMAKTIR. - Sorun; Darbecilerdir. Enterasan !

Sayin Tengeriin boşig, sizin yazilarinizi genellikle (eger kelimeyi dogru kullaniyorsam--- ara sira ben diger dilden tercume ediyorum kendimi) soyut ve abstre buluyorum. Mesala anlamiyorum bir kac seyi sizin yazilarinizi okuyunca. Tabii ki bu benim problemim olmasi ihtimali var.. Ama bu problemim olmuyor diger kisilerin yazilarini okuyunca.: Tanri hakkindaki goruslerinizi anladim. Bunu aciklamaya gerek yok. Kuran'in yazildigi caga uygun oldugunu yaziyorsunuz. Benim anlamadigim; #1 - Kuranda ki sozlerin Allahin sozlerimi? Degil mi? #2 - Allahin sozleri bugun gecerli degilmi? #3 - Muhammedin Allah ile konustuguna inaniyormusunuz? #4 - Islam dininin (ve Kuranin) butun Insanlara gonderildigi bir dinmidir? Neye inaniyorsunuz? Bu sorularda goruldugu gibi ben bu konular hakkinda yazilarinizda, cevaplarin ne oldugunu bilmiyorum. Eger bunu aciklarsaniz kisaca (1001 kelime kullanmadan) belki bana yardimi olur ve sizin sorulariniza uygun sekilde cevap verebilirim. Lutfen konuyu baska yerlere kacirmayin yalniz 1,2,3,4 de sorulara cevap verin.

Sayin Yersoy, sandiginiz anlam dogru zannederim. Muhammed Kuranda daglarin, deprem olmasin, insanlar sallanmasin diye, Allah tarafindan yaratildigini yazar. Eger sunlara bakarsaniz, bu anlamda hic suphe yok: “Onları sarsmasın diye yere de sabit dağlar yerleştirdik ve (varacakları yere) yol bulabilsinler diye ondan geçitler yollar meydana getirdik.” (21/31) “Sizi sarsmaması için yeryüzünde sağlam dağlar; yolunuzu bulmanız için de nehirler, yollar ve nice işaretler meydana getirirdi. İnsanlar yıldızlarla da yollarını bulurlar.” (16/15-16) “Allah gökleri görebileceğiniz direkler olmaksızın yarattı. Yeryüzüne de, sizi sarsmasın diye sabit dağlar yerleştirdi ve orada her türlü canlıyı yaydı. Gökten de yağmur indirip orada her türden güzel ve faydalı bitki bitirdik.” (31/10) Eger Allah'in Kuranda ki bilimsel gercek sozlerine ragmen, niye deprem oluyor derseniz, buna cevap biraz zor? "Allah cezami gonderiyor", "Allah, yarattigi daglarda imalat hatasi mi yapmistir?" yoksa "Muhammed anlamadigi konulara girip, uydurmalarinda yakalanmismidir? " Bunlarin hangi secimin dogru oldugunu yapmak veya daha diger secimleri dogurmak kisisel tercihlere bagli gozukuyor.

Muhammed "anlama" konusunuda anlatmis, Kur'anda. "Eğer biz onu, yabancı dilden bir Kur'an kılsaydık, diyeceklerdi ki: Ayetleri tafsilatlı şekilde açıklanmalı değil miydi? Arab'a yabancı dilden (kitap) olur mu? De ki: O, inananlar için doğru yolu gösteren bir kılavuzdur ve şifadır. Inanmayanlara gelince, onların kulaklarında bir ağırlık vardır ve Kur'an onlara kapalıdır. (Sanki) onlara uzak bir yerden bağırılıyor (da Kur'an'da ne söylendiğini anlamıyorlar." (41/44) Islam savuncularin tartismalarinda, yukardaki dusunceler aşina geliyor. Ayni zamanda, Islam savuncularin dikkatine, "inanilmaz" derecede olan mantik disi sozler , gelmiyor. "Arab'a yabancı dilden (kitap) olur mu?" demis. Ama, bu SON kitabi butun insanlara gondermis. Diger toplumlara yabanci dil olurda, araplara kitap "yabanci dil"de olmaz demis. "Inanmayanlara gelince, onların kulaklarında bir ağırlık vardır " ifadesi ilkogretim gormemis bir insan soylemis gibi geliyor.

Sayin fft, tesekkurler. Benim kanaaatimde, konu kapandi. Samimi sozlerinizi cok begendim, Ayni fikirde degilim ama hic olmazsa sizi samimi goruyorum. Eminim biliyorsunuz ki, sizi (Hadisleri, Sunneti ve Dolayisi ile Seriati kabul etmemek le), seriati inkar edenleri "Cubbeli Ahmet Hoca" musluman olarak gormuyor. --http://youtube.com/watch?v=EooL2cOWSlM

Sizin soylediginiz mantik disi, acaip sozlerinize katilmiyanlara ya kizacaksiniz yada hakaret edeceksiniz. Iste bu "normal" uslupdur, sizler icin. Eger ifadelerimi veya yazilarimi anlamiyorsaniz, niye cevap vermeyi dusunuyorsunuz? Nasil ve ne ifadeye cevap verdiniz? Iletilerinizin kelime sayisi sizin fikir zenginliginizi degil, ifade acizligini gosterdiginden bile farkinda degilsiniz? 4 lisan konusan bir kisi olarak, benim kanaatimda, ben kimlerin kendilerini nasil ifade ettiklerine dikkat ederim. Bazi bir kac arkadas var, cok hoslandigim bu forumlarda. Tabii ki, ben kendimi ifade etmeyi daha iyi ogrenmeye calisiyorum. Farkindayim. Siz ifade konusunda ki iyi orneklerden biri degilsiniz. Sizinde gelismeye ihtiyaciniz var, farkinda degilsiniz.

Sayin Demirefe, cok tesekkurler! Ben daha iyi ifade edemezdim.

Yukarda verdigim cevap , espri/hiciv/taşlama anlaminda idi. Yanlis anlasilmis olabilir.

Sayin Cyrano kesinlikle cevap verir. Yukardaki sozlerin anlasilmasi kolay. Nitekim, bende ayni fikirdeyim. Seriata inanmam. Sayin Cyrano da Seriata inanmaz olmasi lazim, cunku Kuranda olan ayetlerle, toplumun idare olunmasina inanmiyor. "Zina eden kadın ve zina eden erkekten her birine yüzer değnek vurun." (24/2)” de inanmiyor, olmasi gerek. Cunku bunu Allahin sozu emrediyor, fakat Sayin Cyrano’ya gore bunun cezasini yalniz Tanri verir der, devlet vermez der. Diger taraftan, Sayin Tengeriin boşig , Sayin Cyrano’nun argumanlarini aciklayip bana derki; Aaahhh, cok enterasan, yani ben bunlara Musluman acisindan bakamiyorum. Peki, diyelim siz hakli olabilirsiniz. Baska birisine soralim ne der bu hususta. Arastirdim ve ben “Cubbeli Ahmet Hocayi” buldum…. o ne der, Seriat hakkinda, bilhassa 24/2 sure hakkinda. Cubbeli Ahmet Hoca: “… yuz sopayi Dunya’da vurursam, ahirette azap var mi, “yok”, cunku Ahirete temiz cikacagim. Niye 100 sopa vuruyorum? Iki kisi 100 sopa yer ama, 2 milyar insan zinadan kurtulur..." ---http://youtube.com/watch?v=nf3E7dH8PIA--- Iste bu Allahin emridir der.... Cezanin bu dunyada olmasi lazim diyor. Islami tarif ediyor, Kuran da tarif edildigi gibi. Bende boyle anliyorum, Ben ve Cubbeli Ahmet Hoca, Islama (Hiristiyan younunden bakiyor olmaliyiz) Sayin Tengeriin boşig'in mantigina gore. Netice olarak, bana Sayin Cyrano ve Sayin Tengeriin boşig arkadaslar, iyi dinlemedigimi ve Islami tanimadigimi soylediler. Farkina varirlarsa, onlar Kuran ayetlerinden bahsetmezler ve binlerce Camiler deki vaazlerde neler soylendigini isitmezler. Onlarin tartismalari Islam dininden ziyade "felsefe" veya "siyaset" tartismasina donuyor.

Sayin 4mevsim, yanlislik ayni yolu almadiginizdan dolayi, Birisi, vahsiligi cocuklara ogretiyorlar. Cocuk babalari "titreyen" kuzulari , bogazindan kanlar fiskirirak kesiyorlar... cocuklarinin onunde. Babasi "Allahu ekber" diyerek devam eder ve bacaklarindan kuzuyu asip, derisini soyar cocugun gozlerinin onunde. Cunku bu kurban etidir "Sevap" tir derler. Neden olarak, yeni evlenen insanlara kurban kesilir. Kan akitmak, ugur icin. Yeni bir araba mi alindi? Hemen kurban kesilir. Araba, kanin üzerinden gecer, ugur sayilir. Yeni bir Fabrika mi acil di? Kurban kesilir. Allah icin kurban kesilir.... gereksiz yere Ikincisi (Sizin verdiginiz ornek), Insanlar ailelerini beslemek icin calismaya gidiyorlar. Arabalar arac olarak kullaniliyor, cunku baska sekilde bir yerden diger gitme imkani yok. Kazalar yalniz kazadir. Ne yazik ki, insan oluyor ama araba kullanmak gerekli.

Ben bunu FIKRA olarak kabul etmiyorum. Dogru olmasi lazimdir. Tabii ki, herseyi Allaha havale etmeli ... yoksa lisani degistirmeli; Ornekler: Bir seye baslamadan once INSAALLAH Tam baslarken BISMILLAH Supriz olunca ALLAH ALLAH Vazgecince EYVALLAH Sonuna kadar gidince YA ALLAH Soz verince VALLAH BILLAH Kendine Guven EVVEL ALLAH Nedenli ALIMALLAH Canı sıkılmış FESUPHANALLAH Cok canı sıkılmış HASBINALLAH Pes edince ILLALLAH Inspiratory ve nedenli olmak icin ALLAH, ALLAH, ALLAH Basarali olunca MASALLAH Basarili olmayinca HAY ALLAH Bunun faydali tarafi lisan ogrenmek icin cok kelimelere luzum yok. Yalniz ALLAH kelimesini bilirseniz, Turkce ve Arapca konusabilirsiniz. bu cogunlukla yeter gununuzu idare etmek icin.

Sayin Tengeriin boşig: Ben bu forumu actigimda “Islam” dininin siddeti destekleyip ve desteklemedigini tartismak la actim. Eklerimi hic bir uydurmadan degil, Kuran Ayetlerinden cikardim. Kurani bir kac defa okudum. Belki sizler, Kurani yeteri kadar bilmeyebilirsiniz. Veya hic bastan basa okumamis olabilirsiniz. Bu supriz degil benim icin. Cok gordugum bir sey, Muslumanlar arasinda. Belki bu yuzden, ya konuyu baska bir mevzuya cevirmek ihtihacini duyuyorsunuz yada saldirmaya. Yani sizinle hemfikirde olmayan, ya sizi dinlemiyor olmasi gerek, ya da anlama gucu yok demek diyorsunuz. Yani bu Suudi Ogretmen olayini anlamak icin benim lisan veya bilgi kisitligim var diyorsunuz. Arapca ve Eski Turkce bilmedigimde dogrusunuz. Nitekim, ben yeni Turkce ilede cabaliyorum, benim ana dilim olmadigi icin. Turkceyi Turk egitim sisteminde ogrenmedim. Turk Divan edebiyatini (benim akrabalarim gibi) orta okul veya lisede okumadim. ….. Evet haklisiniz. Sizin Turkceniz benimkinden cok daha zengin. Dogrusunuz! Ne diyelim ki? Yalniz bir sey var demek. “This is all bunch of nonsense!” Asirlardir bu zihniyetle, toplumlari yanlis yola saptirdilar. Nasil ki Hiristiyanlikta koca bir orta çag boyunca Incil 'in elestirilmesi ya da süphe konusu edilmesi büyük günah sayilir idiyse, ayni sekilde Islamda da Kur'an'i elestirme yapmak gunah ve dogrul degildir gorulmustur. Ve bu elestirme yasakligi, kapali kafali zihniyet batida degil, Islam dunyasinda yasar bugun. Ben dinden bahsederim. Siz siyasetten. Be Seriatdan bahsederim, siz nefret ettiginiz ulkelerden. Ben Suudi ogretmen Bay Muhammed al-Harbi den bahsediyorum. Siz Batinin sömürgecilik Tarihinden …. Islami, Muhammedi veya Kurani elestirince, bazi insanlar siddetle karsilasirlar. Diger taraftan, Bati dünyasi akil çagi'na girmekle bu durumlara son vermis ve soru-tartisma usullerine çözümü yapmis oldugu halde, Islam'da böyle bir gelisme görülmemistir. Her kim ne derse dersin Islam ve Kuran hakkinda… her zaman bati memleketlerinin emperyalist oldugu ortaya cikiyor. Her kotulugun arkasinda bati dunyasi varmis… Bu yazilari batinin icat ettigi bilgi sayari kullanarak, "Printer"i kullanarak, telefonu kullanarak, arabasini, ucagini, ve ilaclarini kullanarak yaziyorlar.... Fakat, benim kastim batiyi savunmak degil, konuyu degistirenlere engel olmaktir. Islam Dunyasinda, soru sormayi yasaklamislardir. Son zamanlardan, Papa, söz konusu yorumu, bir konuşmasında, Bizans İmparatoru Manuel II. Paleologos'un, "Bana Muhammed'in getirdiği yenilikleri gösterin, sadece kötü ve insanlık dışı şeyler bulacaksın, tıpkı vaaz ettiği dinin kılıç gücüyle yayılması emrini verdiği gibi" sozlerinden bahsetti. Kiyamet koptu! Papaya dogrudurust bir cevap vermenin yerine, kalkip siddetle karsiladilar. Cevap vermesini bilmiyorlar. Cunku soru-tartisma usulleri benimsenmemis , Islam Dunyasinda. Tarihci Arkadaslar, Islam tarihinin “hosgoruslu” oldugundan bahsetmekten zevk alirlar. Osmanlı'daki dini hosgoruden, kilise-cami-sinagog den söz ederler ve ayni zamanda, hacli seferlerden ve Engizisyon vahşetini hatırlatirlar... falan filan. Ama artık, bugun, ne Engizisyon ne de Osmanlı var. Batı, din özgürlüğü konusunda Hristiyan Engizisyon'un çok çok ilerisinde, İslam dünyası Osmanlı'nın cok cok gerisinde. Iste mesele bu. Osmanli zamani degil.

Sizi simdi daha iyi anliyorum. Tesekkurler!

Sayin Cyrano, Turk halki hakkinda ki genel gorus ifadelerinle hem fikirdeyiz. Ben din konusuna donecegim. Ozet olarak "şeriatçı" bir devleti benimsimiyorsunuz? Yani, Turkiye hukumetinin "şeriat" kanunlariyle idare edilmesini istiyormusunuz? Cevabinizi bana "Harp ve Sulh" destani kadar yazmayip, net olarak belirtirseniz, sevinirim.

Zamaninizin ziyan olmasini istemem. Hem fikirde olmamak anlamamak degildirki, Sayin Cyrano. Yani Suudi Arabistani diktatorluk olarak goruyorsan (oyleyse, sizinle hemfikirdeyim), "Seriat" kanunlarina dayanarak idare edilen ulkeler arasinda hic diktator olmayan varmiki? Yok derseniz, o zaman, ben sasiriyorum neyi tartisiyoruz diye! Hoşgörüsüz mü? --- ben kendime nazaran kimse hosgorusuz olmadi bana. Nasil cevap vermesini bilmiyorum o soruya. Ama okuduklarim, duyduklarim, izlediklerim televizyonlarda, Hoşgörüsüz insanlari gordum ve sayilarinin artigini goruyorum... sansliyim onlarla karsilasmadim.

Sayin fft, tesekkurler. Hem fikirde olmamamiza ragmen, sizin cevaplarinizi net ve samimi buluyorum. Yani takip edebiliyorum. O zaman, her kelime ve her sure Allahin sozu derseniz, eminim Allah hic matematik hatasi yapmaz. Eger Nisa (4/11-12 ve 4/176) suresine bakarsaniz, bildiginiz gibi Miras Hukukunda Allahin sozleri vardir. Diyelim ki bir ailede, Erkek ve Kadin (Evliler) cocuklari yok. Erkegin bir Annesi var ve iki kiz kardesi var. Bakalim Allah ne soz ediyor miras hakkinda. 1/3 .... Annesine miras olur 1/4 .... Karisina miras olur 2/3 .... Iki kiz kardesine Miras olur ______ 1,125 Toplam 1 i asiyor. Bu baska bir matematikmi? Allah hata yapmaz.