TARAFSIZ

tamam işte ben de onu söylorum. yani "İmam-ı Gazali böyle böyle söylüyor, demekki o doğru söylüyor gerçek öyledir"

belki bunlarla birlikte, bazı organlarımız daha iyi çalışıyorda olabilir !!!

Bu da inanç psikolojisine bağlıdır sanırım. Yani sen inandıktan sonra, tabiki inandığın otoriteleri doğru kabul edeceksin. Saygı duyarım ama bu gerçeğin ta kendisini göstermez. yani "İmam-ı Gazali böyle böyle söylüyor, demekki o doğru söylüyor gerçek öyledir" diye bir çıkarım yapamam.

haklısın sevgiler ...

ben hiç görmedim, onlar istisnadır evet, bencede öyledir Psikolojik olarak bir yararını görüp, sağlık olarak bir zararını görmedikleri için, tüylerin işe yarayıp yaramadığını, tüylerini alan bayanlar sayesinde öğrendik. Tıbben ve bilimsel olarak tüylerin alınmasının bir eksikliği görülmediği için en güzel kanıttır. Yani deney yapılarak sonuca ulaşılmış. bilgimiz kısıtlıysa, tüm olasılıkları değerlendirmek zorundayız. Öyle "bir yaratıcının(tasarımcının) delilidir" deyip, kesin doğrunun bu olduğunu sanmak gerçeği göstermez. Çünkü buradada anlattığım gibi aksinide destekleyen deliller var. Bir çok olasılığı destekleyen deliller varken, doğru olan bu dur diyemeyiz.

ben bu forumda hiçkimseyle uzlaşmaya çalışmam, sadece kendi fikrimi düşüncemi söyler yorum yazarım yada bana uyan düşünceyi desteklerim, eğer o fikirler başka birininkiyle uzlaşıyorsa bu benim sayemde değil, kendiliğinden oluyordur. saygılar ...

Ama delil olarak Kur'anı örnek almak zorundayız, çünkü diğerleri kişisel yorumlara dayalı olarak günümüze kadar çok büyük değişiklikler gösterebilir. Ne ilginçtirki bir kısım müslüman sadece Kur'anın delil olarak gösterilmesini ister, bir kısım müslüman sahih hadislerle birlikte tamamlayıcı olduğunu idda eder, bir kısım müslüman sünnet kıyas ve icma ile birlikte tamamlayıcı olduğunu iddia eder. Yani bu konuda kati bir fikir birliği olduğunu sanmıyorum. Fikir birliği sadece Kur'anın delil olarak sunulmadından yanadır. Diğerleri hakkında ise bir fikir biliği olmadığını bir çok kaynaktan anlamaktayız. netice itibariyle, tam olarak şu cümle veya benzeri bir mana geçmediği için (en altta yazdım), yada bunu destekleyen yada desteklemeyen olaylar olduğu için, düşünen insanın kafası karışabilir. "Katiyetle, bir önceki kadın yada kadınların rızası alındıktan sonra bir sonraki kadın eş olarak kabul edilebilir ve evlenilebilir"

evet haklısın, bozuk bir cümle olmuş, ama sanırım asıl anlatmak istediği bu değildir, yada belkide öyledir,kendisi ne der bu konuda bekleyip görelim. evet, xlark tades buradada haklısın. o zaman, bahsettiğim olay bir genelleme olarak algılansın lütfen. Çünkü "Tanrı bile kusursuz olamamıştır" cümlesine göre bahsettiğim mantık, yanlış anlaşılabilir.

evrim teorisine göre bu durum söz konusu ve olabilir. Bütün balıklar mı ? Ayrıca Teoride, canlılık milyonlarca yıllık bir süreçte gelişmiştir, bunuda dikkate almak gerekli konumuza dönersek !!! Sonuç olarak Kaşlar bir ilahı tasarımcıyı, zorlama bir mantıkla çağrıştırsada vücudun diğer tüylerinin işe yaramaması, ve sürekli ağdayla vs aldırılması çok kolay bir mantıkla ilahi bir tasarımcıyı çağrıştırmaz Bayanlar tüylerini aldırdıkça, mükemmel ve kusursuz bir tasarımdan söz edemeyiz. diğer işe yaramayan uzuvlarmızı saymıyorum bile.

ikisede olabilir, hatta başka bir nedende olabilir. çünkü eşin rızasına açıklık getirilmemiştir. Katiyetle, bir önceki kadın yada kadınların rızası alındıktan sonra bir sonraki kadın eş olarak kabul edilebilir ve evlenilebilir" gibi mana olmuş olsaydı, tartışmaya gerek yoktu. Ama böyle bir durum olmadığı için, düşünen insan tüm olasılıkları değerlendirebilir.

bu mantık, varsayım üzerine kurulu bir mantık yani "Ben her ne kadar Allahı'n olmadığını savunsamda, Allah'ın olduğunu varsayarak, bu varsayıma göre Allah kusurludur, sebebide vs. vs. vs." şeklinde bir tartışma mantığı doğaldır. tartışma ortamında, objektif bir insan, kendini inançlıda gösterebilir inançsızda, nedeni tartışma konusunun ve karşıt görüşün daha iyi algılanmasını ve örneklenmesini sağlamaktır.

ben herzaman derim, 10 da 9 u müslüman olan bir ülkede, karşıma bugüne kadar doğru dürüst bir müslüman çıkmadı diye.

forsa, soruların askıda kaldı, boşa gitmesin. 1- Bir bayanla öpüşmenin nasıl birşey olduğunu merak ediyormusunuz? Bu konudaki hisleriniz nedir? merak ediyordum ve bunu gerçekleştirmek için elimden geleni fazlasıyla yaptım. Çünkü tüm vucudum beynim herşeyim bunu istiyordu, sanırım bu çok doğal bir durum ve onu incitmeden ve kendi rızasıyla öpüşmeyi başardım. Harika bir duygu. Bunu herzaman ahlak olgusuna bağlı kalarak yapmak isterim. 2- Kitaplardan değilde, gerçek olarak bir bayanın cinsel bölgelerini merak ediyormusunuz? sizin hiç görmemiş olmanız gerekir çünkü. merak ediyordum ve bunu gerçekleştirmek için elimden geleni fazlasıyla yaptım. Çünkü tüm vucudum beynim herşeyim bunu istiyordu, sanırım bu çok doğal bir durum ve onu incitmeden ve kendi rızasıyla görmeyi ve de birleşmeyi başardım. Harika bir duygu. Bunu herzaman ahlak olgusuna bağlı kalarak yapmak isterim. 3- Hayatınızda hiç cinsel birleşme yaşamadığınız için, ruhsal bunalımlara girdiğiniz oluyormu? Evet, zaten başarıya ulaşmamda en büyük etken buydu suheda, evet haklısın ama durum böyle olunca evli olmak gerekmiyor

bu herkes için geçerli olabilir forumda yer edinmeden tutunmadan, düşüncelerimizi kimseye kendimizi kabul ettiremeyiz yada aktaramayız bu formun doğasında başkalarının iletileri hakkında yorum yapmak var aksi halde neyi destekleyip ne desteklemeyeceğimiz konusunda kimseye bir faydamız olmayacaktır.

la boheme'den güzel bir tespit düşünen insanlar için

la boheme Tanrı yoktur diyebilmemiz için, elimizde buna bir delil veya kanıt olmak zorundadır. Dinler gerçek değildir, diyebilmemiz için bir çok kanıt ve delil mevcuttur (bize göre) Ama Tanrı (yaratıcı) yoktur diyebilmemiz için, destekleyen kanıt ve delil yoktur. Mantığımızla bir yere varmak, gerçeği göstermez.

xlark tades tartışma ortamında, objektif bir insan, kenidini inançlıda gösterebilir inançsızda, nedeni tartışma konusunun ve karşıt görüşün daha iyi algılanmasını ve örneklenmesini sağlamaktır. Örneğin ben karşıt görüşümü bildirmek için, kendimi senin yerine koymak, yani senin inancına göre ifade etmek zorundayım. Ama dikkat, duygularına göre değil, mantığına göre !!! çünkü burada mantık tartışıyoruz, zaten duygular tartışılsada kısır döngü yaratır.

xlark tades bilim ve evrim kavramıı birbirinden ayrı değildir bilim kendini sürekli yanlışlayarak ilerler ve bu çok doğaldır. yani senin modern bilim dediğin, kendini yanlışlaya yanlışlaya oluşmuş birşeydir şimdiki modern bilimde kendini yanlışlaya yanlışlaya daha modern bir hale girecektir. bilim her zaman evrim'i kabul etmiştir ama birsürü teori geliştirip doğruyu bulmaya çalışmıştır. modern bilim varsa modern evrim teoriside vardır yani ikisindede yanlışlanan ayrıntılar mutlaka olsada asıl kaide bozulmayacaktır. evrim sapasağlam bir teoridir şimdiye kadar hiçbir şekilde yanlışlanamamıştır. hatta bir çok desteklenen delillere rastlanmıştır küçücük bir detaydan kocaman evrim teorisi yanlışlanmaz. yanlışlananan teorinin yerini daha da iyisi alır. Bunların ikisinide söyleyen kim ? tabiki bilim Bilim bir şey söylüyorsa bu mutlaka doğru mudur ? hayır, kanıtlar varsa doğru söylüyordur. Olmadığına göre onu mutlak olarak kabul edemeyiz. Modern bilimin en temel dayanağı, kanıtlardır.

la boheme, evet haklısın, ek olarak bu hikaye, inanalar içindir, inananlar ayrıntıları düşünmezler, çünkü en baştan bütün çarpıklıkları kabul ettikleri için, priskolojileride ona göre gelişir ve sorgulamazlar, sadece hikayenin öne çıkan kısımlarını alırlar. (kişisel görüşümdür) saygılar

Teori, mantık olarak hemfikiriz, ama gerçek böyle olmayabilir tabi. Gözün oluşumunda sadece DNA faktörü önemlidir diyemeyiz. Örneğin bir insan beyni ne kadar mükemmel olsada onu yaşatan ve kontrol eden bir organizmaya ihtiyaç var. Hayır ben hiç böyle birşeyden bahsetmedim. Ben sadece organizma kendini korumak ve dengede tutmak için tüy geliştirmiştir dedim. Tabi bu milyonlarca yıllık yaşam formunun ihtiyacına göre olmuştur. Örneğin şu anda bacaklarımızdaki tüylere ihtiyaç yok. Bir dağınıklık var, vücudumuzun hemen hemen heryeri ince yoğun yada kalın tüylerle kaplı. Göz korunmaya en muhtaç organlardan biri olduğu için canlı organizma bu bir çözüm getirip güzel bir tasarım yapmıştır. Tabi bu çok mükemmel bir tasarım değil,, çünkü kaşlarımız olsada gözlerimiz önemli bir ölçüde korunmuyor, yani olmasada olur. Neden normal bir insanın boyu 1,70 ile 1.80 cm arasıdır ? Yada neden bir insanın kalbi hemen hemen o insanın yumruğu büyüklüğündedir. Yani bu böyle anlamsız bir soru olmuş. Sonuç olarak Kaşlar bir ilahı tasarımcıyı, zorlama bir mantıkla çağrıştırsada vücudun diğer tüylerinin işe yaramaması, ve sürekli ağdayla vs aldırılması çok kolay bir mantıkla ilahi bir tasarımcıyı yanlışlar. Bayanlar tüylerini aldırdıkça, ilahi bir tasarımdan söz edemeyiz. diğer işe yaramayan uzuvlaımızı saymıyorum bile.

lilac, bu baştan sona okumanı öneririm xlark tades konu dışına çıkmamamızı ve kaşlardan, dolayısıyla tüylerden konuşmamızı istedi, bunun bir tasrımın delili olduğunu söyledi, Yani ilk canlının oluşumu gelişmesi ayrı bir konu, onu başka bir başlıkta tartışabiliriz ki şu an öyle bir konu var "darwinizm bilim değildir" diye. Buradaki tartışılan konu "neden ve nasıl oluyorda kaşlar o kadar uygun bir yerde çıkıp gözleri tozdan ışıktan ve terden koruyor" çünkü, artık canlı oluşmuş ve hayatta, yani olay bitmiş

Onlar, biz halimize şükredelim diye doğmuşlar. peki ya onlar ne olacak ? biz onlara istediğimiz kadar yarıdım edelim, ne fayda, bizim kadar rahat ve mutlu olamazlarki ! bir de üstüne inançlı değillerse, yada gerektiği gibi iman etmemişlerse !!!

tengeriin boşig ben o cümleleleri senin için kullanmadım dikkatli okursan genel bir ifadeyle kullandım. Çünkü sen şimdiye kadar hiç bu cümleyi destekleyecek bie açıklama yapmadın bunun biliyorum. Bu yüzden neden alındın anlamadım. Bir de zaten o cümlede kötü bir durum yok, sadece bana mantıksız gelen bir argümanı belirttim. Ama kesinlikle senin için söylemedim onu.

o zaman bayanlar tüylerini almasınlar senin teorin, bayanlar tüylerini aldıkları için kesinlikle çökmüştür. Gerçi erkeklerde alıyorlar, futbolcular,sporcular vs. ama senin teorin öyle olmuşsa ne diyebilirim ki, en uygun kelimeleri kullandım. Yani bunda bir hakaret yok xlark tades, açtığın başlığın konusu, kaşlarımızın kendi kendine olamayacağı ve tasarımın kesin ispatı olduğuydu. Eğer konuya dönersek, iddiamız ilk hücrenin ilk canlının nasıl oluştuğu değil, kaşlardı. Kısacası konumuz EVRİM değil, ona göre bir başlık var orada tartışıyoruz zaten. Hem konuyu saptırmayalım diyorsun, hemde evrimin başlangıcından bahsediyorsun. ben sana yinede kapı gibi cevap verdim ve dedim ki CANLI ORGANİZMA KENDİNİ HERHANGİ BİR DIŞ ETKENDEN KORUMAK İÇİN, TÜY ÇIKARTIR VE ZAMANLA İHTİYACI OLMAYAN TÜYLER YOK OLMA SÜRECİNE GİRER YADA ZAMANLA BAŞKA BİR BÖLGEDE KORUNMA İHTİYACI HİSSEDERSE TÜYLER ONA GÖRE BELİRİR Elini kestiğin zaman, elin bir müddet sonra iyileşir. Sen o yaraya iyileş diye komut veremezsin, Allah'ta o yaraya iyileş diye komut veremez. Bunu organizma kendi tasarımıyla halleder. Yani bir tasarım varsada bunun sahibi "canlı organizma" dır. bu teoriyi çöktür dibe vurdur ondan sonra devam ederiz. Ama bu mümkün değil Çünkü öncelikle, vücudumuzdaki tüylerin bir işe yaradığını, o tüylerin ağdayla alındığında vücudun deforme olacağını ve sağlımızın bozulacağını kanıtlamak zorundasın. Aksi halde bir ilahi bir tasarımdan ve mükemmellikten bahsedemeyiz.

hepside çok iyiydi ki karşı çıkamadın, çürütücü bir açıklama yapamadın tabi tabi, zaman makinesine binip bir de milyonlarca yıl öncesine gidelim hem gösterip heme anlatayım ben sana sonucu söyledim ve dedim ki CANLI ORGANİZMA KENDİNİ HERHANGİ BİR DIŞ ETKENDEN KORUMAK İÇİN, TÜY ÇIKARTIR VE ZAMANLA İHTİYACI OLMAYAN TÜYLER YOK OLMA SÜRECİNE GİRER YADA ZAMANLA BAŞKA BİR BÖLGEDE KORUNMA İHTİYACI HİSSEDERSE TÜYLER ONA GÖRE BELİRİR, BU SÜREÇ MİLYONLARCA YIL SÜRER xlark tades Bayanlar bacaklarındaki tüyleri sürekli ağdayla aldıklar için, erekekler ve kadınlar koltuk altı tüylerini sürekli aldıkları için, SENİN TASARIMCI HİKAYEN DİBE VURDU. SEN ÖNCE İŞE YARAMAYAN TÜYLERİ, 20 LİK DİŞLERİ, ERKEK MEMELERİNİ, APANDİSİ HALLET ONDAN SONRA KAŞLAR TASARIM ÜRÜNÜDÜR DE, AKSİ HALDE BURADADA OLUĞU GİBİ DİBE ÇÖKERSİN İşe bayanların, bacaklarındaki tüyleri almamasını söyleyerek başlayabilirsin.