TARAFSIZ

evet tarikatları, sahte peygamberleri, müridleri, üfürükçüleri, hacıları hocaları çok iyi bilirim.

Bu dinsiz olmak için büyük bir neden !!! Eğer cennette durum böyleyse bir çok insan için cennet müjde olmayactır. Eğer cennette insan, hafızasını kaybedip, dünyevi alışkanlıklarını uygulayamayıp, diğer yanan insanları kardeşlerini umursamayıp, karı kız peşinde koşacaksa,, CENNETİN REKLAMI ÇOK KÖTÜ YAPILMIŞ DEMEKTİR. böyle bir cennet kesinlikle müjde olamaz. ben cayır cayır yanayım daha iyi. Teşekkürler arkadaşlar, burada cenneti ve cehennemi daha da iyi kavrayıp bir kez daha dinsiz oldum.

bir otobüs şoförü yolcuları ile birlikte seyehat halindedir yolcuların bütün akıbeti şoföre bağlıdır. şoför hatalı sollama yapmıştır kendi iradesiyle ve karşıdan gelen likit gaz tankeriyle çarpışmıştır. Kazada herkes parçalanarak yada yanarak can vermiştir. Şimdi sorular Şoför kendi iradesiylemi sollama yapmıştır yoksa Allah zaten daha o şoför doğmadan önce hatalı sollama nedeniyle öleceğini biliyormudur. Bu durumda şoförün iradesi ne durumdadır ? Yolcular isteselerdi başka bir otobüse binebilirlerdi veya erteleyebilirlerdi, ama kendi iradeleriyle o kaza yapan otobüse bindiler, daha o yolcular yaratılmadan önce zaten bu kazada ölecekleri Allah tarafından yazılmışmıydı ? burada kaza ve kader kime bağlıdır ? Ben dinsiz bir insanım, bütün kültürüm, birikimim, aklımla, araştırmalarımla, dinlerin yalan olduğuna karar verdim ve içimde hiçbir iman yok, istesemde bunu başaramıyorum çünkü mantığım buna müsaade etmiyor. Şimdi bu durumda, benim suçum nedir ? Allah daha beni yaratmadan önce benim kendisine inanmayacağımı bilmiyor muydu ? Böyle olacağını, kendisine kesinlikle inanamyacağımı bile bile neden yaratıldım ? Ben öldükten sonra cehennemde yanacağım, bu zaten daha ben doğmadan önce biliniyor Allah tarafından, bu halde benim iradem nedir ? Ben şu an iman etmek istersem bunu başaramam çünkü içimdeki şüpheleri kesinlikle yok edemem(zaten 16 yaşıma kadar mümindim), bu durum ben doğmadan önce Allah tarıfından biliniyordu. Allah "belki iman eder yola gelir" diye düşünmüş olabilirmi, bir ilahın belkisi olabilir mi ? zaten herşey belli değil mi ?

efsanelerde mi gerçek oldu artık !!! 300 yıl boyunca bu adamları kim gözaltında tutmuş ve incelemiş ? hemde o zamanki ilkel yaşamla (teknoloji denen bişey yok) siz neden her şeye inanıyorsunuz ? bu kadar inanca açık bir insan bana çok tuhaf geliyor. sanki sizi, yolda karşılaştığınız bir adam iki küçük sözle hemen kandırıp götürecekmiş gibi !

bir film izlerken sonunu bilemezsiniz ama yönetmen bilir. ne yaparsanız yapın, film çekilmiştir ve bitmiştir. oyuncunun bir etkisi yoktur, sadece filmi oynamış ve nasıl olduğunu görmüştür. kader ve kaza da böyle sen yolunu ne kadar değiştirirsen değiştir, en son gideceğin yol bellidir, seçeceğin ve seçmeyeceğin yol bellidir. dolayısıyla senin bir etkin yoktur, sadece yaşamı algılayıp ve nasıl yolun sonuna geldiğini göreceksin. dinsiz biri birden bire iman ederse, bu kendisinin tercihi değildir çünkü Allah zaten daha onu yaratmadan önce neyi seçip neyi seçmeyeceğini biliyordu, cehennemlik yolu seçtiyse, bu insanın seçimidir, ama zaten Allah cehennemlik yolu seçeceğini bile bile yarattı, demekki öyle uygun görmüş yaratırken. İnsan sadece senaryoyu uygulamış oldu ve filmi görmüş oldu. Yani Allah bir gün hesap sorduğunda, o insanın neden cehennemlik olduğunu bilsin diye. bu durum o kadar anlamsız ki anlat anlat bitmez.

casalu25 biz uyandık, umarım sende bir gün uyanırsın.

evet haklısın bu konuda, bilim insanlarının verdiği güven birbirinden farklıdır. ben einstein'ın teorilerini daha çok dikkate alırım. Ama o da yanılıyor olabilir, onun ki mutlak doğrudur diye bir durum yok.

bilim insanları, ilah değiller bilim insanları araştırma içindeler teoriler geliştirip bunları kanıtlayana kadar uğrşırlar bin bang, yoktan varoluş vs. gerçek değildir, bilim yanılıyor olabilir, çünkü hepsi teoridir. ben orataya bir teori atıyorum ve bununlar uğraşıyorum, yani benimde bilim insanlarından bir farkım yok. bilimsel kanıtlar olmadıkça, bilimdeki her şey olasılıktır. hiçbirşey çöpe gitmedi, ne o teoriler ne benimkiler yanlışlandı, hepsi dimdik ayakta duruyor, hangisi doğru? bunu kanıtlar gösterecek. tabi senin yaratılış teorinde çöpe gitmedi o da dimdik ayakta duruyor

sardunyam bir tasarımın(maddeler), bir tasarımcıya ait olduğunu düşünürsek böylece her tasarımın bir tasarlayıcısı vardır diye düşünürsek tasarımcının(insan) başka bir tasarımcı tarafından tasarlanığını düşünürsek bu mantık böyle başlar ve hiçbir şekilde bitmez bitirmeye çalışırsanız kendi kendinizi yanlışlamış olursunuz doğru başlayıp yanlış bitirmiş olursunuz.

bunca olay rastlantı sonucu oluşmamıştır, ortada bir rastlantı yok çünkü bütün bunlar zaten hep vardı. sürekli bir dönüşüm vardır, olay budur. herşey ezeli ve ebedidir. var edemezsiniz yok edemezsiniz. Sadece şekil değişir. varsayımlara varsayımlarla karşılık veriyorum artık.

Yapay kalp takılan biri yada kalp nakli yaptıran biri normal hayatına devam eder. Beyinde en ufak bir tahribat insanın bütün merkezi sistemlerini olumsuz etkiler, düşünme yeteneğini kaybeder. Tıpta beyin ölümünü inceleyiniz. Bitkisel hayatta kalan birinin ölmemesinin sebebi beyin ölümünün gerçekleşmemesidir. Mecazi anlamda kalp duyguları temsil eder, cesareti korkuyu temsil eder. Aklı, mantığı ve düşünceyi uygulayan beyindir. Hiçbir şekilde kalp, düşünmez akletmez. Ayetteki bilgiler yanlıştır, bunu okuyan biri dinden çıkar. Tıpkı benim ve benim gibiler gibi.

dünya,, güneş vs düşünemeseydi nasıl böyle bir düzen içinde olabilirlerdiki ? bana dünyanın düşünemeyeceğini kanıtlayabilirmisin ? ben sana kainatta var olan herşeyin ddüşündüğünü yaptığı hareketlerden dolayı açıklıyorum. Düşünmeden böyle hareket edemezlerki. benim bahsettiğim şey seninkinden daha ciddi. en azından gözümüzle görebiliyoruz, anlayabiliyoruz. sizin inancınızın ne kadar dayanağı varsayımı varsa, benimde var. arada bir fark yok. Yanlış düşündüğümü bana aksini kanıtlayarak gösterin. Dünyanın ve kainattaki bütün yapıların düşünmediğini bana kanıtlayın ki, bende size inanayım.

Bilgisayar düşünemez tabiki, sadece verilen komutları uygular. Kendinden bir şey katmaz. Katsaydı düşünebiliyor diyebilirdik. Ama bu bütün maddeler için geçerli değildir. Örneğin dünya düşünebilir, başkasından bir komut almadan ne yapması gerektiğini bilir. Bunu hergün görüyoruz, bütün maddeler aynı değildir.

çakışmıyor seninkilerde öyle benimkide herşey bilim değildir. (sen demiştin) kainatta gördüğün herşeyin bir aklı vardır. Maddenin düşünemeyeceğini nerden biliyorsun, madde deyince aklına dünyadaki sadece kayalar toprak ağaçlar falan mı geliyor, onlar tabiki düşünemez. Bütünlüğü göz ardı ediyorsun, maddeleri bütünsel olarak düşünemiyorsun, dünya bütünseldir içindeki düşünmeyen maddeleriyle birlikte bir bütündür, ama kendisi düşünebiliyor, kendi kendi idare etmektedir, her şeyi hesaplayarak kainatta kendine bir yol çizmektedir, yer edinmektedir. Bu söylediklerimin hepsinin delili vardır, kainata bakıp gezegenleri incelemen yeterli, düşünmeyen bir madde bu şekilde hareket edemez.

xlark tades sen bize kanıt sundunda biz hayır dedik mi ? varsayımları hep bize örnek kanıt, ispat olarak getiriyorsun ! bilimin teorilerini bize ispat diye getiriyorsun ! bunları iletilerimde her zaman dile getiriyorum ama sen inancından taviz vermemek için görmezden geliyorsun ! Benim sabit bir fikrim yok, kanıtlara göre bütün fikirlerim değişebilir. Ama nerede böyle kanıtlar, varsayımlardan başka hiçbir şey yok ortalıkta. Masallardayız sanki.

Yine varsayımlar, ve yine gerçeğin bu olduğu iddiası. Dünya düşünüyor, düşündüğü için aklı olduğu için kendi ve güneş etrafında dönüyor, kendini herşeye hazırlayıp hep aynı yerden aynı zamanda geçiyor, aynı şeyleri yaşayabiliyor. Bütün gezegenler öyle, hepsinde bir akıl var ve hepsi birbirinin etrafında veya bir yöne doğru gidiyor, en güçlü olanlar zayıf olanları kontrolünde tutabiliyor. Onlar hiç oluşmadı, zaten her zaman vardı, yüzeysel olarak sürekli bir değişim içindeler. Alın size varsayım, hadi yanlışlayın bakalım.

tengeriin boşig ben şimdi Kur'anı merak edip anlayarak okuduğum zaman, inanmak zorunda mı kalacağım ? ben artık bu kitabı okuyup haberdar oldum, ya inanacağım yada cehennemi boylayacağım öyle mi ? ben şimdi gidip hiç Kur'an okumamış almanyada doğmuş ve hristiyanlığı seçmiş bir bir Türk'e Kur'an verceğim, al bunu oku diyeceğim ve hehhehhe okudun artık ya inanacaksın ya da inanmayacaksın cehennemi boylayacaksın, başka seçeneğin yok mu diyeceğim ?

casalu25 akıl ve düşünme merkezi kalp ve duyu organları değildir, beyindir vücuttaki herşeyden beyin sorumludur bu nedenle daha en baştan yazacak bir şey kalmadı.

xlark tades Kendi önkabullerinizi koyup, kendinize kural koyup, kendi kabul ve kurallarınızla yaşıyorsunuz. Varsayımlar, yanlış inançlar, hayali düşünceler hayatınızı esir almış. Sizin gibi inananlar çok az, ben kafası karışık olmayan müslüman görmedim hayatımda, sizin gibiler azınlıkta ve eminim dini ibadetlerinizi yerine tam olarak getiremiyorusunuz. Siz bile cennete mi ve cehenneme mi gideceğinizi bilmiyorsunuz. Büyük bir inat içinde olanlar sizlersiniz, bunu kendiniz değil, ancak biz görüyoruz. sana !!!kanıt!!! sunsakta bir işe yaramayacağını ispat ettin, elmaya armut armuta elma diyeceğini bize açıklamış oldun. Bu işte büyük bir hile var. Biz haklıysak ve öldüğümüzde dirilme yoksa haklı olduğumuzu size nasıl göstereceğiz ? Siz haklıysanız, haklı olduğunuzu bize rahatlıkla gösterip üstümüze çıkabileceksiniz !

varsayımları gerçekmiş gibi görüp yaşamımızı buna göre düzenlemek ile masal gibi görüp yaşamamızı buna göre düzenlememek arasında bir mantık farkı yoktur bence. İkiside aynı değerde, çünkü ikisininde olasılık ihtimali aynı. Doğrudur yada gerçektir, ben doğru olmadığına inanırım ve kendim için en iyi şeyi yapmış olurum, sen doğru olduğuna inanırsın ve kendin için en iyi şeyi yapmış olursun. İnsanlar doğru olduğuna inandığı şeyi yaşarlar ve bundan mutluluk huzur duyarlar. Varsayımlarla hareket etmek bu bağlamda aynı değerdedir ve bir üstünlük yoktur. Önemli olan, gerçeği öğrenebilmektir, bizim amacımız asıl gerçeğin ne olduğunu bilmeye çalışmaktır peşinden koşmaktır. Sizin varsayımlarınız, hayatın gerçeği değildir, hayatın sırrı değildir. Gerçek ancak kanıtlarla mümkündür. Kanıtlanmadıkça varsayım olarak kalacaktır ve gerçeği asla bilemeyeceğiz.

sardunyam peki aynı ayette, kulakları vardır işitmezler, gözleri vardır görmezler diyor. Bu ne anlama geliyor ? hayır yani biz anlamıyoruz ya ne demek istediğini o bakımdan sordum. Siz daha iyi anlarsınız o yüzden bize açıklamanızı rica ediyorum. Kalp ameliyatı olan biriyle , lösemi tedavisi gören birinin tamamen iyileşmesi arasındaki duygusal farklılıkları nasıl çözümeyebildiniz ? diye sormuştum yanıt alamadım.

hayatın boyunca iyilik yap, müslüman hristiyan ayırmadan herkese yardım et, bütün insanlardan övgü dolu sözler al, ama Allah'ı seçmemişsin, inanmıyorsun yada başka bir şeye inanıyorusun ! nereye gidilecek cenneti mi ? cehenneme mi ? yaptığımız bunca iyilik ver güzellik karşılık bulacak mı ? eğer karşılık bulacaksa : önce cehennemde cayır cayır yanıp, sonra cennette sefa süreceksek Allah'a inanmamaya devam edebiliriz. Çünkü sonunda ebediyen cennet var. önce cennete sonrada cehenneme gideceksek, yine Allah'a inanmamamaya devam edebiliriz. Çünkü sonunda ebediyen cehennem var. durum nedir ?

sardunyam Kalp ameliyatı olan biriyle , lösemi tedavisi gören birinin tamamen iyileşmesi arasındaki duygusal farklıları nasıl çözümeyebildiniz ? Doğduğundan beri lösemi olan bir hasta tamamen iyileşmeden önceki ve iyileştikten sonraki hayatı nasıl birbirine benzerki ? hastalık yok olunca kendini yeniden doğmuş gibi hissedecektir. Zevkleri, duyguları, hayatı yeniliklere sürüklenecektir. Bu çok büyük bir olasılıktır. Hepsini karşılaştırmadan nasıl kalbi ayrı tutabiliriz ki ? Kalbin duyguları temsil ettiği konusunda (sembolik, mecaz) zaten bir sorun yok buna karşı değiliz. Ayetlerde, kalbin düşünme kavrama akletme organı olduğu söyleniyor !!! konu, kalbin beyin işlevi görmesinin yanlış olduğudur !!!

sarıgöl brainslapper iyi bir cevap vermiş "Zeki beyfendi" kul yapısı olanlar bulutlar gibi sürüklenmiyor mu?

sardunyam ben de kalp nakli yaptırsam, yada estetik yaptırsam, yada yeni böbrek taktırsam, vs. vs. vs. benimde duygularım ve hayatım değişikliğe uğrar. Babam kalp ameliyatı yaptırdı ve bütün sıkıntıları bitti, buda onu daha mutlu daha huzurlu ve daha rahat yaptı. Kendini çok iyi hissettiği için yaşamdan daha çok zevk alıyor. Kuzenim böbrek ameliyatı oldu(taş kırma) ve bütün sıkıntılarından kurtuldu, şu an çok mutlu, bir neşeli bir rahatki inanamıyorum.