TÜRBAN SORUNU - KONUSU - ANA BAŞLIK

[Misafir Yakisikli]

Turbanlilar meydanlarda neden yoktu sorusu biraz yanlis bir soru degilmi vardida acaba haberi yapanlar ozelliklemi cekmiyor onlari sokaga dokulen milyonlarca insan din dil irk ayrim yapmadan tek bir yurekle bir seyi savunurken medyanin kalkip boyle bir haber yapmasi ne kadar dogru buda bir sekilde insanlari bir birine dusurmek degilmi nedir efendim turbanli olanlar cumhuriyetin birer tehlikecisiyken basi acik mini giyen cumhuriyetin laikligin bekcisi acaba hic biriniz oturup dusundunuzmu laiklik nedir gecmisi hic arastirdinizmi bugune kadar turkiyenin bukadar gerilemesinin etkenleri nedir diye.. bugune kadar ulkeyi sorumenler laik dusunceleriyle halki somurmedimi devletin paralarini cebine koyup isvicre bankalarinda hesap acan veya amerikada ciftlik alan bunlar laik dusunenler degilmiydi..

birakin kisilerin dusuncelerine kiyafetine bicak saplamayi insanlari oldugu ve gorundugu gibi kabul edin.. bir insanin dusuncesi kiyafeti veya basindaki turbanindan anlasilamaz... sen bugun turbana karsi olabilirsin bu senin dusuncendir ama bu demek degildirki sen daha laik ve daha cumhuriyetcisindir..

[Φ ftoyd]

Ne alaka...

Bunların her ikiside kendilerine göre dinsel giysiler değilmi...

İnanca saygı falan filan bilmem ama...

Bildiğim tek şey...

Biri Türiye gibi bir ülkenin tepesine hiç yakışmayan biri...

Diğeri ise sadece rahibe ve görevini yapıyor ve dünyanın hiçbir ülkenin rahibesi kiliseden çıkmaz ve başbakanı ve hiç bir dini bizim gibi ülkeyi yönetmey meraklı değil...

Böyle bir inanca neden saygı duyulur ki...

Böyle bitap düşmün bir halkın dini inancını kullanarak buralara onları getirenler **********...

eğer ikisi aynı olsaysı ,ikisinin de adı ya hristiyan ya da müslüman olurdu.. biz falanca ülke değiliz , bitap halimizin nedeni de din değil ,olsa olsa dinin öğrenilmesini engelleyen ve sanki din hacıdan hocadan başka kimseden öğrenilemezmiş gibi halkı kişilerin çıkarlarına bırakmalarıdır.. üstüne , okul sisteminizde bilim-fen-tarih kavramlarından bi haber ,ezberci ama asla akılda kalmayan geçici eğitim sistemiyle bu ülkeden daha ne beklenir bilmiyorum..

bu arada sizin dini kullandığınız kadar onların kullandığı noktasında şüphem var.. siz bi laik olmanın sırrına erin, sonra insanlara laiklik konusunda vaaz verin derim.. ama dediğimle kalırım.. çünkü öyle,ona niye saygı,buna niye saygı,şu da benim aklıma yatmadı aman ne saygısı.. haydi hepimiz saygısızlaşalım.. bu mudur? iste ya da isteme,kim istesin ya da istemesin, o Kadın Abdullah Gül ün eşi olarak ,sırf protokol gereği saygı duyulması gereken biridir.. zaten şeklin altında aradığınız nedenlerle saygısızlık kavramını harmanlamasaydınız, bugün sizin gibi Cumhuriyet i kendine mal etmeye kalkan falancalar başarılı olurdu.. ama başarısızlığın altında ki etkenleri bile görmekten uzakken,Atatürk ün ismini anarak ilerici gibi kendinizi kandırmanız akla zarar ...

[Φ kaplan-200]

Bunca yıldır şu ülkede türban ve başörtüsü konusu tartışılır durur. İnsanlar kendilerine göre anlamaya çalışırlar kavramları, ondan sonra da kendilerine göre yeni yeni düşünce tarzları geliştirirler. Türban nedir, başörtüsü nedir?

 

Laiklik nedir? İnsanlar laik olabilir mi, yoksa laiklik bir devlet sistemi midir?

.

.

.

 

 

Bizim hedefimiz ne? Türkiye içinde bulunan türbanlı diye nitelendirdiğimiz insanları yok ederek, türbansız bir toplum yaratabilmek mi? Buradaki amaç ne? Türbansız insanlar senin topraklarından çıktıklarında veya tamamen asimile edildiklerinde sen ne kazanacaksın. Bu ülkede kaç milyon insan bu şeklide yaşıyor. Akıllı olmak ve doğru cevaplar vermek lazım. Yarın bir gün bu türbanlı diye nitelendirdiğin insanları topraklarının dışına çıkartmak istesen, hangi kritere göre, türbanlıyı veya başörtülüyü ayıracaksın.

 

Bu tartışmaları çok gereksiz görmekle birlikte, bir art niyetin yansımaları olarak algılamaktayım.

 

Saygılarımla...

N.NIZAMOĞLU

Düşüncelerinize katılıyorum gerçekten çıok halkısınız aslında fazla söylenecek birşeyde yok.

teşekkür ederim.

[Φ Efendi Türkler]

 

 

İslami kesimde üstü Mekke altı Paris tartışması 4 Kasım 2007

 

 

Gülden AYDIN

 

Aslında çeyrek tesettür, örtülü çıplaklar gibi eleştiriler İslami kesimde bir süredir devam ediyor. 2005’te Ahmed Kalkan’ın Vuslat Dergisi’nde yayımladığı "Çeyrek tesettür gerçek tesettüre karşı" başlıklı yazı dizisi çok dikkat çekti. Yazıdan yapılan alıntılar bugün bile internet sitelerinde dolaşıyor. Geçtiğimiz haftalarda Milli Gazete’nin kadın yazarlarından Mine Alpay Gün de modern giyimli tesettürlü kadınları eleştirdi. Başında örtüsü, yüzünde makyajı, dar pantolonu, pantolonun üzerine günümüz modası tuniği, stiletto pabuçları veya son model etek ve elbiseleriyle sokaklarda salınarak yürüyen genç kızlar, kimseye kendilerini beğendiremiyor.

 

Ne laiklere ne de İslami kesime. Bunlar için ortaya atılan "üstü Mekke altı Paris" benzetmesi dilden dile dolaşıyor, haklarında alaycı şiirler bile yayınlanıyor. Bu görüşe göre, Müslümanlar bir yozlaşma, bozulma içinde ve bunu en iyi yansıtan da kadınlar. İnternetteki İslami forum ve bloglarda süren tartışmalar, geçen hafta Mine Alpay Gün’ün yazıları sonucu, Hürriyet’ten Mehmet Y. Yılmaz’ın, Vatan’dan Mustafa Mutlu ve Ruhat Mengi’nin de dikkatini çekti. "Light türban-hard türban" gibi yeni benzetmeler ortaya atıldı. İslami cephede tartışma zaman zaman bir kadın-erkek çatışmasına da dönüşüyor. Kadınlar erkeklere "Peki ya siz?" diye soruyor. Bazı erkekler de onlara katılıyor, "Biz kot pantolonla bile namaz kılarken ne hakla kadınları eleştiriyoruz?" diyorlar. Kısacası kadın kıyafeti, sadece İslami ve laik kesim arasındaki anlaşmazlığın sembolü değil, İslami kesimin içinde sürüp giden modernizm ve Batılılaşma tartışmasının da işareti.

 

VUSLAT DERGİSİ YAZARI AHMED KALKAN’IN İKİ YILDIR İNTERNETTE DOLAŞAN YAZISI

 

Çeyrek tesettür gerçek tesettüre karşı

 

Yozlaştırılmış, sulandırılmış, ılımlılaştırılmış dinin başörtü versiyonu da böyle oluyor demek ki. Amerikancı Müslümanlığın, düzene uygun demokrat Müslümanlığın, fri takılmanın, özgürleşmenin yansıması bunlar.

 

Uzun da olmayan etekleriyle diz altlarını, hele yırtmaçlı etekleriyle bacaklarını, kot ve benzeri pantolonla vücut hatlarını, bluz veya tişörtle göğüs çıkıntılarını, üstünde h l duruyorsa pardösü demeye bin ş hit isteyen mont türünden ve daracık dış giysisiyle belinin inceliğini göstermekten çekinmeyen başörtülü kızlarımız, başı açıklara geç de olsa uyarak düşük pantolon ve açık göbek modasına da uyar ve teşhirciliğin bu kadar rezilcesine de atılırsa şaşmamak l zım. Başında başörtüsü var ya yeter, o kendini kapalı sayıyor. Hicabın, tesettürün içi boşaltılmış, sadece başörtüsü, varsa yoksa türban kalmış. Onun da suyunu çıkartarak cıvıttılar; örtüsüz örtü gibi zıtlık ve tuhaflıklar ortalığı kapladı.

 

Makyajın rengine uygun başörtüsü ya da başörtüsüne uygun renk ve biçimde kıyafet; başörtüsü modası denilen yeni moda türedi. Her dışarıya çıkmadan ütüden geçirilen, ayna karşısında yarım saat uğraşılarak takılan, kendisine verilen para ile Afrika’da bir kadının hayat boyu kendini tümüyle örtecek giysi alabileceği bir aksesuvar.

 

Giysisiyle kültürlü olduğunu göstermek istiyor kızlarımız; tabii bu kültürün İsl mi bir kültür olmadığını önemsemeden. Kimlere benzemeye çalışıyorsa onlardan sayılacağını unutuyor. Genç ve özellikle güzel gözükmek istiyor sokaktaki ve iş hayatındaki bayanlar. "Örtülü isek, bizim de güzel gözükme hakkımız yok mu?" diyorlar; Müslüman hanımın cehenneme gitme (erkekleri de itme) hakkı araması gibi bir şey bu.

 

İTİRAZIM VAR

 

Ahmed Kalkan’ın dizi yazısı, tüm İslami forumlarda tartışmalara yol açıyor. Çoğu insan bu yazıyı beğeniyor ama eleştirenler de var. Risale Forum’dan Serdengeçti lakaplı, yaşının 21 olduğunu söyleyen bir internet kullanıcısı şunları söylüyor: "Kardeşlerim hiç kusura bakmayın ama ben bu yazıyı; olumlu, müsbet ve hele hele de ’nur talebesine yakışan’ şekilde değerlendiremiyorum. Çünkü yazı çok fazla ’radikalistçe’ yazılmış ve ben bunu ’vazifemiz’ olan müsbet harekete uygun görmüyorum. Bu hanım (Ahmed Kalkan’ın yazısını foruma bir kadının koyduğunu varsayarak) hafif meşrep bayanları veya renkli başörtüsü takan her bayanı ’takva fukarası’ olarak ilan etmiş. Ne hakkı var böyle bir yargıya, Allah’tan başka kim bilebilir kimde takvanın olduğunu veya ne derece olduğunu?"

 

Eşarbı Vakko’dan alınmış bone, İnanması çok zor Allah’ım bu ne

 

"Bu Fetvayı Kimden Aldın Müslüman?" adlı uzun şiir, internetteki İslami forumlarda parça parça sürekli karşımıza çıkıyor. Şiir Müslümanların modernizmi benimsemesini, bugünkü yaşam tarzını hicvediyor. Erkeklerin pantolonla namaz kılması da bir dizede eleştiriliyor ama asıl oklar, kadınların giyim tarzına yönelik. Şiirden bazı bölümler şöyle:

 

Eşarbı Vakko’dan alınmış bone

 

İnanması çok zor ALLAH’IM bu ne

 

Altında pantolon modaymış gene

 

Giyinmek manası örtünmek inan

 

Bu fetvayı kimden aldın Müslüman?

 

 

 

Kısa pardösüler dizden yukarı

 

Renk renk başörtüler kırmızı sarı

 

Yüz metre öteden parlar jakarı

 

İslami kıyafet bu değil inan

 

Bu fetvayı kimden aldın Müslüman?

 

 

 

Ten rengi çoraplar görmez setreni

 

Modada geçecek alman Ketreni

 

Eli kolu kuyumcu vitrini

 

İslami yaşayış bu değil inan

 

Bu fetvayı nerden aldın Müslüman?

 

HANGİ GELİNLİK TESETTÜRE UYGUN?

 

Forum Kalite’de Funda adlı bir kullanıcı, tesettürlü gelinliklerin gösterildiği pekçok moda fotoğrafı yayınlıyor. 1 numaralı gelinlikle 2 numaralı gelinlik aynı. Birincisi, ikinci modelin ceketini çıkarmış hali, bu nedenle modelin bir kolu çıplak olarak görülüyor. Bu fotoğraflar üzerine Forum Kalite’de bir tartışma başlıyor:

 

Dodi: Hepsi birbirinden güzel ama iki gelinlik tesettür değil.

 

Funda: İkinci gelinlik birinci gelinliğin aynısı, lütfen tekrar bak.

 

Dejdoibrahim: 1 nolu gelinlik tesettür mü be kardeş?

 

Funda: Evet tesettür arkadaşım!!! Altına da yazdım. İkinci gelinlik, birinci resimdekinin ceketsiz halidir ve model göstermek amacıyla verilmiştir... Umarım anlatabilmişimdir!!!

 

Lazgirl: Ayy hepsii çok güzel çok cici valla teşekkürlerr

 

Ufuruk: Tamam hepsi güzel de bunlar gerçek tesettür değil. Kadınların boynu ve yüzü görülüyor ve affedersiniz göğüslerini belli ediyorlar.

 

Medine: Yüzü görünüyor diyorsun, daha nasıl olacak peçeli gelinlik mi?

 

BAŞÖRTÜLÜ HANIMEFENDİLERE KURALLAR

 

İslami Forum’da bir yazar, "Bazı hanım kardeşlerimizin özellikle yaz aylarında düştükleri örtünme ve giyinme yanlışlarını madde madde sayarak" duyuruyor:

 

İçi gösteren astarsız gömlek, elbise, özellikle etek, şifon ve organze türü.

 

Dar ve vücuda yapışan elbise, tişört ve gömlek.

 

Kumaşının türü sebebiyle vücuda yapışan, vücut hatlarını belli eden elbise, etek. (Buzy, ipekli türü vb.)

 

Pantolon, kısa kollu elbise, yırtmaçlı etek.

 

Çekici renkte mesela kırmızı, dar, uzun yırtmaçlı, parlak deri, bele doğru daralan (Rus modeli) manto.

 

Çok süslü ve dikkat çekici delikli, dantelli, saydam veya çok parlak deri ceketler.

 

Cafcaflı ve parlak çantalar.

 

Aşırı süslü, uzun topuklu veya çok yüksek tabanlı ayakkabılar.

 

Tıbbi zorunluluğu olmayan ve gösteriş niyetiyle takılan güneş gözlükleri.

 

Aşırı parfüm ve makyaj.

 

BAŞÖRTÜSÜ YANLIŞLARI

 

Boynu örtmeyen, saçtan arkaya kayan ve saçın önünü dışarı çıkaran, aşırı süslü, dikkat çekici renkte, yaldızlı, boyun veya ense üzerinde düğümlenmek suretiyle sıktırılan, böylece başın veya saçın şeklini ortaya çıkaran.

 

MİNE ALPAY GÜN’ÜN YANKI UYANDIRAN YAZILARI

 

Etraf başörtülü yarı çıplaklardan geçilmiyor

 

Tesettürle başkaları değil ama başörtülüler fena halde dalga geçmekte.

 

Arkadaş zor geliyorsa çıkar kafandaki örtüyü. Sana zorla taktıran mı var?

 

Bir salaşlık, bir derbederlik.

 

Sanki kafasındaki iki kılı kapatınca hatun kişi, bütün vazifelerini tamamlamış gibi vücudunu orta yere saçıveriyor. Göbekler, göğüsler, kalçalar orta yerde.

 

En baştakilerdeki bozulma bütün toplumu etkilemekte. VIP kadınlardan başlayan bir dezenformasyon.

 

Tesettürün bozulmasında en büyük suçlu erkekler. Onlar açık bayanlara, televizyonun edepsiz çıplaklarına hayranlıkla bakarken, hanımları da; o aptal beylerini ellerinde tutabilmek için açılma yarışına girdiler.

 

...................................

[Φ Efendi Türkler]

Başörtülülerde bir lümpenlik var

giyimde Rahşan Ecevit’i çok beğeniyorum

 

Tesettür yazıları yayınlandıktan sonra Mine Alpay Gün’le konuştuk. Milli Gazete’deki köşesinde fotoğraf kullanmıyor, "Ben gizemli olmayı seviyorum" diyor. Sanat tarihi okumuş, sosyoloji masteri yapmış. Sol kökenli olduğunu söyleyen Mine Alpay Gün, ailesinin ilk kapanan kadını olmaktan gurur duyduğunu ekliyor. Başlattığı tartışmayla ilgili şunları söylüyor:

 

Öyle bir toplumuz ki ütopyalarımızı kaybettik. ’78 kuşağındanım. Üniversitedeyken herkesin sahip çıktığı bir ideoloji vardı. Ne yazık ki herkes deforme oldu. İslamcılar da bozuldu. Özellikle RP’nin belediye seçimlerini kazanmasıyla sınıf atladılar, standartları değişti. Sami Yusuf konserinde çarşaflı kız, bandajını takmış; bağırıp çağırıyor. Arabesk bir tutum. Cehaletten. Kızlar okutulmalı, masterini-doktorasını yapmalı. Ne yazık ki önü kapatılıyor. Ne yapsınlar? Kadın programlarında göbeğini açıp oynuyorlar. Hepimiz aynı anda belli bir çözülmeye uğradık. Bazıları kendi canları acıyınca AİHM’ye şikayet ediyorlar. İktidar koltuğu ellerine geçince bunu ellerinin tersiyle itiyorlar ne yazık ki. Başörtülülerde bir derbederlik, lümpenlik var.

 

Laik kesimden giyim tarzını çok beğendiğim kadınlar var. Güldal Mumcu’yu çok beğeniyorum ama esas Rahşan Ecevit’i çok beğeniyorum. Tam bir kadın; aşkıyla, sevgisiyle. Kadınsılığını ortaya çıkarmayan naturel yüzü, ekose etekli liseli kız hali. Ben de sol kökenliyim. Rahşan Ecevit’in hoşuma giden bir yönü de eşinden büyük olması. Hz. Hatice Annemiz de büyükmüş Peygamberimizden. Kadın birkaç yaş büyük olmalı eşinden.

 

Tesettürsüz tesettür üzerine bir açılım

 

"Başörtülü yarı çıplaklar" başlıklı yazım, benim tesettür hakkındaki ne ilk yazımdı, ne de son...

 

Ne ki geçen haftaki yazımı haber portalları kişileştirerek başlığa taşıdı. "Hayrünnisa Gül’e ağır eleştiriler" başlığı ile olayı şahsileştirdi. Oysa yazının içeriğinde kimsenin adı geçmiyor, tüm toplumun yaşadığı değişim ve tesettür bozulması ele alınıyordu.

 

Hayrünnisa Hanım’ın olayı değil, hepimizin bir sorunu... Antidemokratik rejimin baskılarına karşı, kendimizi savunma biçimi olan makyajlar, dar etekler, yırtmaçlar; aslında kanadı kırık kuşların bir merhamet dilenciliği: "Ne olur bizi dışlamayın, bakın biz de size benziyoruz."

 

................................

[Φ Efendi Türkler]

Prof. İrtica’ya ya erkekler itirazı

 

Prof. İrtica takma adıyla nükteli yazılar yazan, irtica.worldpress.com adresindeki sitesini "İrticanın hortladığı site/en yobaz site" sloganıyla tanıtan yazar, "Üstü Mekke Altı Paris Durumları" başlığıyla bir yazı yayınladı:

 

"Saçlarını örtmekle tesettürlü olduğunu zannedenler sadece işin içine etmekle kalmıyor bir kesimin de rencide olmasına sebebiyet veriyor. Vücut hatları tastamam belli olmasına rağmen saçlarını kapayan insanlar benim için hep garip varlıklar oldular.

 

Düşünün ki bir Galatasaraylı Fenerbahçe’yi eleştiriyor. Bu olağandışı değildir. Ama düşünün ki bir Galatasaraylı Galatasaray’ı eleştiriyor. Bunu herkes önemser ve yıkıcılığı daha fazladır. Bizim için de durum örnekle benzerlik arzeder. İçimizdeki kişiler tarafından ’vurulmak’ çok üzücü ve gerçekten çok tahrip edici. Çünkü başkalarına daha kuvvetli malzeme oluyor ve daha kuvvetli bir referans sayılıyor."

 

Bu yazıyı onaylayan üç yanıt geliyor ama Encodeum adlı bir blog yazarı patlıyor:

 

"Peki biz erkekler doğru giyiniyor muyuz? Ben kot pantolonla namaza duruyorum. Doğrusu şalvardır. Kaçımız giyip dolaşabilir? İkincisi başörtülü örtüsüz her bayan bayandır ve her bayan kendini beğendirmek ister. Bence şu anda Türkiye’de çok fazla konuşulan ’yaa bunların kafasında örtü var ama ne yaptıkları belli değil’ muhabbetine ortak olmak yerine bu toplumun içine sinmiş ’namusunu kaybetmiş Müslüman erkek’ profilini incelememiz gerekmektedir. 5 vakit namaz kılan adamın aynı zamanda günde 500 vakit karı-kız muhabbeti yapmasını konuşmalıyız."

 

SİBEL ERASLAN (Vakit Gazetesi Yazarı)

 

Herkes dağılabilir ama kadın cinsinin ilk günkü masumiyetiyle durmasını bekliyoruz

 

Önce örtünmemiz sorundu, şimdi ise nasıl örtündüğümüz... Örtümü Allah için giyiniyorum ama o kadar büyük bir kargaşa var ki tepemde vınlayan, kendi içime ve göğe yeterince bakacak fırsat tanımıyor hayat bana. Öte yandan modern çağın hıza ve yüzeyselliğe dayalı o tutkulu ritminin dışına çıkmak da çok kolay değil. Hepimiz aynı anda yaşarken bu fırlatılmayı, durmaya, iç dinginliğine veya frenlenmeye dair beklentimiz hep kadın cinsi üzerinden nedense. Yani herkes son sürat dağılabilir ama birilerinin, ki o kadın cinsidir, ilk günkü masumiyeti ile zamana ve yeryüzüne çakılmış adeta abidevi, bilgece bir sükûnetle durmasını bekliyoruz. "Bütün renkler aynı hızla kirleniyordu/ Birinciliği beyaza verdiler" diyor ya şair, onun gibi.

 

EMİNE ŞENLİKOĞLU (Yazar)

 

Erkek daracık pantolonla geziyor

 

Müslüman mı değil mi belli değil

 

İslami kesimi İstanbul’a benzetiyorum. Bir tarafı yeniden inşa ediliyor, çok güzel gökdelenler dikiliyor. Bir tarafta eski binalar dökülüyor, yıkılıp yenisi yapılmıyor. İslami kesimin bir tarafında uyanış, diğer tarafında dökülüş var. Mine Hanım’ın erkekler için söylediklerine yüzde 100 katılıyorum. Tesettür sadece kadınlara ait değil. Erkeklerin de kendilerine çekidüzen vermesi lazım. Daracık pantolonlarla geziyorlar. Hiç de hoş değil. Dindar kadınlar aşırı laikçiler tarafından aşağılanıp sert tavırlara maruz kalırken, erkekler Müslüman mı değil mi, belli değil. İnancı kılığından belli olmayan dindar erkekler, aşırı laiklerden ’siz, efendim’ kelimelerini duyabiliyor. Ama biz, ’sen, yap, git’ gibi kelimelere maruz kalıyoruz. Müslüman erkekler Resulullah’ı dinlemiyorlar. Bu durum, haklı olarak eleştirme konusudur.

.........................................

[Φ kaplan-200]

Arkadaşım burada yazan birçok dinsiz, camiyi bilmeyi bırak, defalarca hacca gitmiş insanlardır.

Sen kişilere çamur atmayı bırak.

 

Saygılar.

Dinsiz hacca gitmemiştir sevgili BrainSlapper, eğer hacca gittiğini düşünüyorsa dinsiz değil demektir.

Arabisatana gitmiştir deseniz daha doğru olur sanırım.

[Φ serdar34]

Arkadaşım burada yazan birçok dinsiz, camiyi bilmeyi bırak, defalarca hacca gitmiş insanlardır.

 

Saygılar.

 

ben ne dinsizlerin haccını konu edindim ne de camiye gitmesini.

sadece ezbere konuşmayalım yeter...

[Φ serdar34]

bizim müslümanlıgımız aynı batılılaşmamız gibi.

ne birini anladık ne de digerini tam kafamızdan atabildik.

iki ara bir dere misali..

aslında ne oldugumuzda pek belli degil, kayıp bir yaşam bizimkisi.

 

pazarda limon satan esnafla falan holdingin sahibinin zihinsel evresi arasında fark yok.

biri holding sahibi biri pazarda limon satıyor işte..

 

ortalıkda batı adına dolaşan ne kadar şey varsa çogu yalan.

ortalıkda İslam adına ne kadar şey varsa çogu yalan, yoz.

 

biz kendini kandıran halkların başıyız, biricigiyiz.

gerçekler bize acı geldigi için yaşamımız baştan ayaga yalanlarla dolu.

yaşarken en yakınımızdan en uzaga yalan söyleyip duruyoruz.

acının acısı ise, biz gerçegi istemiyoruz.

bakın şöyle toplumsal yaşamımıza ne demek istedigim anlaşılır.

bizi bu hale ne batı getirdi ne de İslam, biz eger bir şeysek buyuz arkadaşlar, kendimizi avutmayalım...

[Φ ramell]

Turbanlilar meydanlarda neden yoktu sorusu biraz yanlis bir soru degilmi vardida acaba haberi yapanlar ozelliklemi cekmiyor onlari sokaga dokulen milyonlarca insan din dil irk ayrim yapmadan tek bir yurekle bir seyi savunurken medyanin kalkip boyle bir haber yapmasi ne kadar dogru buda bir sekilde insanlari bir birine dusurmek degilmi nedir efendim turbanli olanlar cumhuriyetin birer tehlikecisiyken basi acik mini giyen cumhuriyetin laikligin bekcisi acaba hic biriniz oturup dusundunuzmu laiklik nedir gecmisi hic arastirdinizmi bugune kadar turkiyenin bukadar gerilemesinin etkenleri nedir diye.. bugune kadar ulkeyi sorumenler laik dusunceleriyle halki somurmedimi devletin paralarini cebine koyup isvicre bankalarinda hesap acan veya amerikada ciftlik alan bunlar laik dusunenler degilmiydi..

birakin kisilerin dusuncelerine kiyafetine bicak saplamayi insanlari oldugu ve gorundugu gibi kabul edin.. bir insanin dusuncesi kiyafeti veya basindaki turbanindan anlasilamaz... sen bugun turbana karsi olabilirsin bu senin dusuncendir ama bu demek degildirki sen daha laik ve daha cumhuriyetcisindir..

+1

[™ Admin]

'Türban' konuları bu başlık altında birleştirilmiştir. Bundan sonra açılacak bütün başlıklar bu konu altına eklenmek zorundadır...

 

Teşekkürler...

Saygılar

[Φ ftoyd]

bizim müslümanlıgımız aynı batılılaşmamız gibi.

ne birini anladık ne de digerini tam kafamızdan atabildik.

iki ara bir dere misali..

aslında ne oldugumuzda pek belli degil, kayıp bir yaşam bizimkisi.

 

pazarda limon satan esnafla falan holdingin sahibinin zihinsel evresi arasında fark yok.

biri holding sahibi biri pazarda limon satıyor işte..

 

ortalıkda batı adına dolaşan ne kadar şey varsa çogu yalan.

ortalıkda İslam adına ne kadar şey varsa çogu yalan, yoz.

 

biz kendini kandıran halkların başıyız, biricigiyiz.

gerçekler bize acı geldigi için yaşamımız baştan ayaga yalanlarla dolu.

yaşarken en yakınımızdan en uzaga yalan söyleyip duruyoruz.

acının acısı ise, biz gerçegi istemiyoruz.

bakın şöyle toplumsal yaşamımıza ne demek istedigim anlaşılır.

bizi bu hale ne batı getirdi ne de İslam, biz eger bir şeysek buyuz arkadaşlar, kendimizi avutmayalım...

işte tam da bu yüzden, bu kadar karma insanları bünyesinde bulunduran bir ülkeyken ,artık şekilcilikten sıyrılma vakti geldi geçiyor.. bu yüzden kimse kimseyi kınamamalı.. ama ama ama ... neden? çünkü " ama "

[Φ ftoyd]

Turbanlilar meydanlarda neden yoktu sorusu biraz yanlis bir soru degilmi vardida acaba haberi yapanlar ozelliklemi cekmiyor onlari sokaga dokulen milyonlarca insan din dil irk ayrim yapmadan tek bir yurekle bir seyi savunurken medyanin kalkip boyle bir haber yapmasi ne kadar dogru buda bir sekilde insanlari bir birine dusurmek degilmi nedir efendim turbanli olanlar cumhuriyetin birer tehlikecisiyken basi acik mini giyen cumhuriyetin laikligin bekcisi acaba hic biriniz oturup dusundunuzmu laiklik nedir gecmisi hic arastirdinizmi bugune kadar turkiyenin bukadar gerilemesinin etkenleri nedir diye.. bugune kadar ulkeyi sorumenler laik dusunceleriyle halki somurmedimi devletin paralarini cebine koyup isvicre bankalarinda hesap acan veya amerikada ciftlik alan bunlar laik dusunenler degilmiydi..

birakin kisilerin dusuncelerine kiyafetine bicak saplamayi insanlari oldugu ve gorundugu gibi kabul edin.. bir insanin dusuncesi kiyafeti veya basindaki turbanindan anlasilamaz... sen bugun turbana karsi olabilirsin bu senin dusuncendir ama bu demek degildirki sen daha laik ve daha cumhuriyetcisindir..

[Φ Efendi Türkler]

ALINTI(Yakisikli @ Nov 4 2007, 03:27 AM)

Turbanlilar meydanlarda neden yoktu sorusu biraz yanlis bir soru degilmi vardida acaba haberi yapanlar ozelliklemi cekmiyor onlari sokaga dokulen milyonlarca insan din dil irk ayrim yapmadan tek bir yurekle bir seyi savunurken medyanin kalkip boyle bir haber yapmasi ne kadar dogru buda bir sekilde insanlari bir birine dusurmek degilmi nedir efendim turbanli olanlar cumhuriyetin birer tehlikecisiyken basi acik mini giyen cumhuriyetin laikligin bekcisi acaba hic biriniz oturup dusundunuzmu laiklik nedir gecmisi hic arastirdinizmi bugune kadar turkiyenin bukadar gerilemesinin etkenleri nedir diye.. bugune kadar ulkeyi sorumenler laik dusunceleriyle halki somurmedimi devletin paralarini cebine koyup isvicre bankalarinda hesap acan veya amerikada ciftlik alan bunlar laik dusunenler degilmiydi..

birakin kisilerin dusuncelerine kiyafetine bicak saplamayi insanlari oldugu ve gorundugu gibi kabul edin.. bir insanin dusuncesi kiyafeti veya basindaki turbanindan anlasilamaz... sen bugun turbana karsi olabilirsin bu senin dusuncendir ama bu demek degildirki sen daha laik ve daha cumhuriyetcisindir..

 

bugün tabiki meydana türbanlilar demiyelim onlari savunanlar inemez ve inmezde bugün kendi bireysel hareketleri dogrultusunda bir kactane türbanli görebiliyorsak... milyonlarin arasinda tabi onlar ne kadar türbanli diyebiliriz ...

 

bu ülkede bes alti seriatci vardir anlamina gelmez veyahutta Akp yi destekleyen bin kisi degildir herhalde tahmin ediyorum en azindan bir yüzde yirmiler vardir DTP.ile beraber yani milyonlarin icinde milyonlari göremedik!

 

bugün askerlerimizin teslim edilirken hükümetin haberi yoktu mesela yani sevincten meydanlara dökülemediniz ama genede olsun hükümetin adina dtp teslim almistir askerlerimizi ne büyük sevinc degilmi.. benim acimdan büyük bir aci

 

neyse hür düsünceye sahip olmayanlar bunu anliyamaz ,,bugün türkiyemizin önünü kesen geri kalmasini nedenini kendilerinin oldugunu farkina varamayanlar daha nedenlerini sorabiliyorlar...

 

sen bu ülke kuruldugundan beri hazmedemeyip ikinci bir cumhuriyetin pesinde kos ondan sonra kalk ben ülkem icin eee herseyimi feda ediyorum... osmanli döneminde yani ülkemize 250 sonra giren matbaa hesabi .. laikligin degerini 250 sonra anlamaya calis tabii onada daha zaman var!

 

herseyini bütün degerlerini dinine bagla sen elense yap dinimiz herseyi birlestirir diye yani dinimizi tutkal yerine koy iste görürsün. k.Irak i ,,,

 

yakindada dinimiz adina cok güvendigin baska semalarda baska borazanlari görürsün? evet kilik kiyafet insanin aynasidir bu cephede de yansiyor sehirde de...

 

Efendi Türkler

[Φ kaplan-200]

Vah vah ki vah vah...

******* ******** *****

Bir bez barçası...

Çoook komiksiniz...

Çoooooooooook

Ya dostum altı üstü bir bez parçası neden rahatsız oluyorsunuz.

Alı üstü bir bez parçası değilmi bırakın örtünsün,sizin dediğiniz gibi örtünsün.

Zaten altı üstü bir parçası değilmi.

söyleyin hadi nasıl örtünsün, ne olacak bir bez parçası değilmi.

Gerçekten çok komik Ataürk ile uzaktan yakından alaksaı olmayanlar bile bizlerden daha çok atatürkçü gözüküyor.

Biz Atamızı her şeyi ile kabul ediyoruz, annesi ile,babası ile,sofi ve hafız deleri ile onların inançlarıyla aynı duygulara inanıyoruz.

Biz sahte Atürkçü değiliz , lailikliği dinsizlik görenlerden değiliz...Dini tartışmasız, sorgusuz ,sualsiz, siyasetin dışında görnlerdeniz.

Sizin görüşünüze katılmayarak Akp yi yada diğerlerini destekliyorum anlamına gelmez elbette.

Elbette size katılmadığım gibi Diğer tarftanda Dini siyasete alet edenlere katılmıyorum,Sizin haklı yanlarınızda olabilir ama ifade şekliniz yanlış belki...Her fırsatta dindarlar öyle başörtülüler böyle ....Asıl hedefinizi belirlemiyorsunuz, karşı gelincede elma armut meselesi oluyor...

 

saygılar

[Φ Efendi Türkler]

HEP BERABER CIGLIK ATALIM ,,hep beraber çığlık atalım

 

Tanrı zeusun dilsiz oğlu varmış ..ama onda diğer çocuklarda olmayan bir özellik varmış ..geleceği önceden hissetme yeteneği varmış ..(geleceği önceden görme değil -kahinlik değil )..olayları erken değerlendirip , hemen sonuç tahmini yapabiliyormuş ..

--bir gün , truva şehri etrafında , ve truva kentini ele geçirmek isteyen komşu devlet içindeki konuşmalara şahit olmuş ..konuşmalar hep , truva kentinin önemi ve truva kentinin kendilerinin olması durumunda neler elde edecekleri konusundaymış ..

--tanrının oğlu anlamışki , bu komşu devlet ve halkı , truvayı kendilerine katmak için çok istekliler ..incelemiş bunları ..tanrının oğlu olduğu için , göklerden yere bakabiliyormuş ..sürekli incelemiş ..sürekli izlemiş ...

--sonunda , truvaya savaş açmış komşu devlet ..

--uzun zaman savaş olmuş ..ama ele geçirememişler truvayı ..

--ne yapsınlar ..truva direniyor ..bir türlü elde edememişler ...savaşlar çok çetin geçiyor ama truvalılar destan yazar gibi savaşıyorlar ve teslim olmuyorlarmış..

--

-bir gün ,bulmuş yolu düşmanlar ..bir sahte at planlamışlar ..ve bu koca tahta atın içine asker yerleştirecekler ve hile ile truva şehrine girecekler ..

--bunu anlayan tanrının oğlu , bu tehlikeyi truvalılara bildirmek istemiş ....

--ama dilsizmiş tanrının oğlu ..

--ne yapmalıda haber vermeli truvalılara ..

konuşamaz - anlatamazmış ..

--çıkmış kaz dağlarını tepesine ...

konuşamaz ama çığlık atabilirmiş ..

--başlamış çığlık atmaya ...önce ince bir çığlık ...

--ardından biraz daha sert çığlık ...

truva halkı göklere bakmış ..tanrı zeus orada oturuyormuş ..sakinmiş ..ama kaz dağlarından çığlık gelmeye devam ediyormuş ..tanrının oğlu olan gücüyle çığlık atmaya devam ediyormuş ....demek istiyormuş ki , truvalılar , sahte tahta atla sizi kandıracaklar ve şehrinizi ele geçirecekler , halkınızı katledecekler , çocuklareınızı kılıçtan geçirecekler ,. kadınlarınızı kaçıracaklar ..

 

--tanrı zeusun oğlu , sezdiği kötülükten truvalıları kurtarmak için sürekli çığlık atıyormuş ...kaz dağları çığlıktan inliyormuş ...

 

--truva halkı bir anlam verememiş bu gelen çığlıklara ...göklere bakmışlar ..tanrı zeus sakinmiş ..diğer tanrılarda sakinmiş ..

 

--sadece , tanrının oğlu , göklerde yerinde duramıyor ve sürekli çığlık atıyormuş ...

 

--ve yakın bir günde ,düşmanları truvanın ,sahte tahta at ile truvalıları kandırıp şehre girerek , truva halkını kılıçtan geçirmişler ..o güzel truva kızıl kana bulanmış ..çoluk çocuk ne varsa kılıçtan geçirmişler ..

 

--tanrı zeus sakin sakin oturuyormuş göklerde ..diğer tanrılarda sakinmiş göklerde ..

 

--tanrının oğlu kesmiş çığlık atmayı ..artık susmuş ..artık her yeri kaplayan kandan başka bir şey görülmüyormuş o güzelim truvada ..

 

--çok üzgünmüş tanrının oğlu ...babası zeusa bakmış ..sanki o katliam olmamış gibi sakin sakin oturuyormuş yerinde ...--bu sakinlik olamaz ...bu katliama sessiz kalamaz--..diye isyan etmiş ,... dönmüş babasına doğru , gözleri üzüntüden ve ağlamaktan yerdeki kan kadar kızıla çalarak bir çığlık atmış ...tanrı zeus yine sakin oturuyormuş ...bir çığlık daha atmış zeusa doğru ..ardından bir çığlık daha ...yine çıkmış kaz dağlarının başına ...çığlık üzerine çığlık atmaya başlamış ...dinmemiş çığlıkları ..

 

--nerede insanın kötülüğüne gelişen , nerede ülkemin kötülüğüne gelişen bir olay varsa , yada hazırlanan tuzak ...tanrının oğlu gibi bende bu kötülükleri görebiliyorum ...ve başlıyorum çığlık atmaya ...

--görün insanlar , dini siyasi çıkarları için kullanıyorlar , size dindar ve iyi insanmış gibi görünüp , sizden para ve oy alarak , güç elde ediyorlar ,..

--görün insanlar ,atatürkü siyasi çıkarları için kullanıyorlar , atatürkçü ve iyi insanmış gibi görünüp,

sizden para ve oy alarak , güç elde ediyorlar ,..

--görün insanlar ,fakir fukaraya kişilerin yardımı değil , devletin kuruluşlarının , kızılayın yada benzeri kuruluşların yardımı olursa daha organize yardımlaşma sağlanır ..böylelikle insanlar kişilere muhtaç görünümüyle kişiliksizleşme tehlikesinden uzaklaşır ..ama bunu savunamıyorlar bile . .siz bunu görün...

--görün insanlar ,günlük hayatın din ile yönetilmesi için her ortamı kullanıyorlar ..cuma namazı saati tatilleşiyor ..iftar saati tatilleşiyor ..

--görün insanlar , dini okulda eğitim görmeyen kişilere devlet kademelerinde önemli görev verilmiyor ..

--her şey din üzerinden konuşuluyor ..her şey din konulu oluyor ...

 

--asgari ücrete zam yapılmalı ,ama konuşan yok ..

--işsizlik büyük dert ..yeni iş alanları açılmalı ..konuşan yok ...

-

-enerji sıkıntısı , ve enerji özelleşmeleri ile ilgili sıkıntı büyüdü ..,,bölücülerin şehit etiği asker sayımız , savaşta kaybedilecek rakamları geçti ..dost ve müttefik denilen abd. bölünmüş türkiye haritası hazırlamış vee ulu orta dünyaya göstermeye başladı ...türkiyede ermeni-kürt-rum azınlıklar var denilerek , ulusal bütünlğümüz ile oynanıyor ...

 

--tanrının oğlunun çığlığından daha keskin çığlık atıyorum yıllardır ...

 

--bu tür vurdum-duymazlıklar ,ülkemizi parçalanmaya götürür ..bizi şeriat yanlısı siyasetlerin yöneteceği ortama götürür diyorum ...çığlık atıyorum...

 

hep beraber çığlık atalım ...tanrının oğlundan bile fazla ,,.. Askerlerimizi bile onlar teslim ediyor.,,,hersey vatan icin hep

 

beraber çığlık atalım HEP BERABER CIGLIK ATALIM .

 

.........................................

[Φ DİPNOT]

Ya dostum altı üstü bir bez parçası neden rahatsız oluyorsunuz.

Alı üstü bir bez parçası değilmi bırakın örtünsün,sizin dediğiniz gibi örtünsün.

Zaten altı üstü bir parçası değilmi.

söyleyin hadi nasıl örtünsün, ne olacak bir bez parçası değilmi.

Gerçekten çok komik Ataürk ile uzaktan yakından alaksaı olmayanlar bile bizlerden daha çok atatürkçü gözüküyor.

Biz Atamızı her şeyi ile kabul ediyoruz, annesi ile,babası ile,sofi ve hafız deleri ile onların inançlarıyla aynı duygulara inanıyoruz.

Biz sahte Atürkçü değiliz , lailikliği dinsizlik görenlerden değiliz...Dini tartışmasız, sorgusuz ,sualsiz, siyasetin dışında görnlerdeniz.

Sizin görüşünüze katılmayarak Akp yi yada diğerlerini destekliyorum anlamına gelmez elbette.

Elbette size katılmadığım gibi Diğer tarftanda Dini siyasete alet edenlere katılmıyorum,Sizin haklı yanlarınızda olabilir ama ifade şekliniz yanlış belki...Her fırsatta dindarlar öyle başörtülüler böyle ....Asıl hedefinizi belirlemiyorsunuz, karşı gelincede elma armut meselesi oluyor...

 

saygılar

Sevgili arkadaşım...

Öncelikle şu bez parçasından bahsedelim...

 

 

Günümüzde Türban, dinci bir siyasi bir hareketin simgesidir.

Geçmişte birkaç bin öğrencinin başını örtmek istemesi masum bir istek olarak başlamamıştır. Arkasında siyaset vardır. Fakat unutmayın ki bunun bir adım sonrasında bütün kamu kurumlarında başörtüsü kullanmak zorunluluğu gelecektir. Bunun örneklerini on yıl önce yaşadık.

Kimi öğretmenlerin, avukatların, doktor, hemşire gibi sağlık görevlilerinin de kapandığını, dahası sağlığın gerektirdiği kıyafetleri giymek istemediklerini ne çabuk unuttuk?.. Türbancıların genel düşüncesi şu; “Ben böyle anlıyorum. Böyle yaşamak istiyorum. Bunun için kamunun kurallarına uymuyorum. Bu kurallar değiştirilsin”, diye isyan etmek gerçek niyeti gizlemeye yetmemektedir… Çok kısa bir hak ile yola çıkan bu düşüncede olan arkadaşlar Saçların örtülmesi kesin ve sınırları belirlenmiş bir din buyruğu da olmadığını bilmiyorlar. Ve maalesef ülkemizin üzerinde oynanan oyunların başında emperyalizmin uşağı birkaç din devleti dışında dünya Müslümanlarının böyle bir anlayışı yoktur. Nüfusu bir buçuk milyara yaklaşan İslam coğrafyasında bir milyar dolayındaki Müslüman halk başını, saçını, vücudunun çeşitli yerlerini açabilmekte, doğal koşulların ve geleneklerinin gereğince giyinmektedirler. Üstelik te; 1400 yıldır zorunlu kural olmayan bir örtüyü inancın başat kuralı yapmak, yaşayan ve şimdiye değin bu dünyadan göçmüş olan milyarlarca insanı Müslüman saymama gibi bir sonuca götürür ki, son derecede çirkindir. Bir zamanlar Müslüman olmak için Arapça bilmek, duaları Arapça okumak zorunludur vb…safsatalar da tartışılmıştı.

Son olaruk şu asla unutulmamalıdır... Dincilik fırsat bulduğu zaman hiçbir kural ve sınır tanımaz…

Eminim biz Atatürk'e yürekten bağlı olan ve çağdış bir ülkenin yaratılmasında ne tür bir yaklaşıma ve düşünceye sahip olduğumuzu biraz olsun anlaşılmış olduğunu umuyorum...

 

Saygılar...

[Φ ftoyd]

HEP BERABER CIGLIK ATALIM ,,hep beraber çığlık atalım

 

Tanrı zeusun dilsiz oğlu varmış ..ama onda diğer çocuklarda olmayan bir özellik varmış ..geleceği önceden hissetme yeteneği varmış ..(geleceği önceden görme değil -kahinlik değil )..olayları erken değerlendirip , hemen sonuç tahmini yapabiliyormuş ..

.

.

.

 

 

--asgari ücrete zam yapılmalı ,ama konuşan yok ..

--işsizlik büyük dert ..yeni iş alanları açılmalı ..konuşan yok ...

-

-enerji sıkıntısı , ve enerji özelleşmeleri ile ilgili sıkıntı büyüdü ..,,bölücülerin şehit etiği asker sayımız , savaşta kaybedilecek rakamları geçti ..dost ve müttefik denilen abd. bölünmüş türkiye haritası hazırlamış vee ulu orta dünyaya göstermeye başladı ...türkiyede ermeni-kürt-rum azınlıklar var denilerek , ulusal bütünlğümüz ile oynanıyor ...

 

--tanrının oğlunun çığlığından daha keskin çığlık atıyorum yıllardır ...

 

--bu tür vurdum-duymazlıklar ,ülkemizi parçalanmaya götürür ..bizi şeriat yanlısı siyasetlerin yöneteceği ortama götürür diyorum ...çığlık atıyorum...

 

hep beraber çığlık atalım ...tanrının oğlundan bile fazla ,,.. Askerlerimizi bile onlar teslim ediyor.,,,hersey vatan icin hep

 

beraber çığlık atalım HEP BERABER CIGLIK ATALIM .

 

.........................................

naptın arkadaşım ya,bu ne etki.. hakkını vermek lazım harbi etkileyici bir yazı olmuş...

[Φ LostsouL]

ulke ekonomisinin nerdeyse tamamı yabancı sermayenin eline gecmiş... bir terör örgutu yuzunden askerlerimiz esir alınmız ve o örgutun sözde siyasi uzantıları tarafında o askerler geri alınmıs, biz ulke olarak o terör örgutuyle muhattap durumuna sokulmusuz pazarlıklara oturuyoruz...

mevcut hukumet secimden once dagıttıgı 5 milyon yeşil kartı iptal etmiş, ihtiyacı oldugu halde saglık hizmetinden yararlanamayacak milyonlar var... butun ana tuketim mallarına zam yapılmıs vergiler arttırılmıs... ama bizim en buyuk derdimiz türban...

 

başörtüsü değil derdimiz türban... dini inancı yada zevki geregi basını örten kadın değil derdimiz, derdimiz dini siyasete alet edip, bu ideolojiden rant saglamaya calısan ve bunun icinde türbanı kullanan kesimdir...

 

Bugune kadar bası örtulu diye hangi vatandasımız saglık hizmetinden yararlanamadı? bugune kadar bası ortulu diye hangi vatandasımız vaskı gordu sokakta yururken?

bugune kadar hangi vatandasımız başı örtulu diye devletin verdigi herhangi bir hizmetten yararlanamadı?

 

okullarda turban serbest olsun diyorsunuz ya... eger türbanı siyasi bir dusuncenin simgesi haline getirmeseydiniz, bir propaganda aracı haline getirmeseydiniz bu serbest olurdu... ama öyle bir hale geldiki sanki turban takan mümün musluman, takmayan dinsiz ve inanmayan gibi... siyasete alet etmeseydiniz bunu ve ustune gitmeseydiniz sorun olmazdı.. ama amacınız insanların inanc özgurlugu değil, insanların inanc ozgurlugunu kullanıp kendinize siyasi rant saglamanızdır.. bu yuzden ben ve benim gibilerin size tepki vermesi... başörtüsüyle derdimiz yok bizim, bizim derdimiz inancı yada zevki geregi basını örten kadınların sizin yuzunuzden siyasete alet edilmesidir...

 

bu ulkenin butun sorunları bitti, butun dertleri cozuldu tek sorunumuz bu kaldı... iyide bu sorun değil aslında mevcut hukumetin ve mevcut siyasetin halkı uyusturmasından bask birsey değildir... bir siyasi parti cıkıp sizin dininize sahip cıkıyor sizde bunu savunuyorsunuz... ona destek veriyorsunuz... ya o siyasi partinin bir uzvusunuzdur yada hala ogrenememissinizdir din insana özeldir, inanc insana özeldir.. bir takım zümrelerle kuruluslarla kısıtlanamaz yada korunamaz... varsa bu senin icindedir yok diye kimse seni yargılayamaz...

 

İslam dinine en cok zarar verenleri bu kadar el ustunde tutup savunmanızın ardındaki niyeti merak ediyorum... türbana özgurluk isteyenlerin tek derdi onlara gore inanclı ve inanmayanları ayırmaktır... bugun devletin kurumlarına turbanı sokan, bugun okullara turbanı sokan yarın sokaklarda turban takmayanları dinsiz diye damgalayıp, sözde din adına infaz edenler olacaktır... ama sanırım zaten sizin de istedginiz budur...

 

biz insanların inancları yada dusunceleri yuzunden baskı gormemesini ve ozgurce yasmasını talep ediyoruz... laik devlet tanımı bunu korur... ama sizin istedigniz sizden olmayanların dıslanması yda sizden olmaya mecbur bırakılması... bizim istedigmiz hicbir siyasi dusuncenin yada inancın devlet tarafından korunmaması hepsine esit mesafede durulmasıdır.. ama sizin istedsigniz sizden olanlara imtiyazlar tanınmasıdır...

 

başörtüsüne kimse karsı değil, mevzu bahis olan siyasete alet edilmiş turban olunca kusura bakmayın benim midem artık bu tartısmayı kaldırmıyor...

[Φ Suheyla]

ulke ekonomisinin nerdeyse tamamı yabancı sermayenin eline gecmiş... bir terör örgutu yuzunden askerlerimiz esir alınmız ve o örgutun sözde siyasi uzantıları tarafında o askerler geri alınmıs, biz ulke olarak o terör örgutuyle muhattap durumuna sokulmusuz pazarlıklara oturuyoruz...

mevcut hukumet secimden once dagıttıgı 5 milyon yeşil kartı iptal etmiş, ihtiyacı oldugu halde saglık hizmetinden yararlanamayacak milyonlar var... butun ana tuketim mallarına zam yapılmıs vergiler arttırılmıs... ama bizim en buyuk derdimiz türban...

.

.

.

başörtüsüne kimse karsı değil, mevzu bahis olan siyasete alet edilmiş turban olunca kusura bakmayın benim midem artık bu tartısmayı kaldırmıyor...

 

 

Bravo ! Ben kendim bu konuda fikirlerimi daha iyi ifade edemezdim.

 

Lostsoul, musadenizle, eger eklersem biraz; Toplum idaresinde inanç değil, çağdaş yasalar geçerlidir. Bugün inancı gereği başını açmak istemeyen üniversite öğrencisi bayanlar yarın inancı gereğinden dolayi erkek profesorler istemezlerse ne olacak? Peki yarin, bayan doktorlar erkek hastalari tedavi etmek istemezlerse ne olacak? İnancın bir sınırı varmidir? Yoksa yasalar mi daha onemlidir?

[Φ politika]

 

 

İslami kesimde üstü Mekke altı Paris tartışması 4 Kasım 2007

 

 

Gülden AYDIN

 

Aslında çeyrek tesettür, örtülü çıplaklar gibi eleştiriler İslami kesimde bir süredir devam ediyor. 2005’te Ahmed Kalkan’ın Vuslat Dergisi’nde yayımladığı "Çeyrek tesettür gerçek tesettüre karşı" başlıklı yazı dizisi çok dikkat çekti. Yazıdan yapılan alıntılar bugün bile internet sitelerinde dolaşıyor. Geçtiğimiz haftalarda Milli Gazete’nin kadın yazarlarından Mine Alpay Gün de modern giyimli tesettürlü kadınları eleştirdi. Başında örtüsü, yüzünde makyajı, dar pantolonu, pantolonun üzerine günümüz modası tuniği, stiletto pabuçları veya son model etek ve elbiseleriyle sokaklarda salınarak yürüyen genç kızlar, kimseye kendilerini beğendiremiyor.

.

.

.

 

MİNE ALPAY GÜN’ÜN YANKI UYANDIRAN YAZILARI

 

Etraf başörtülü yarı çıplaklardan geçilmiyor

 

Tesettürle başkaları değil ama başörtülüler fena halde dalga geçmekte.

 

Arkadaş zor geliyorsa çıkar kafandaki örtüyü. Sana zorla taktıran mı var?

 

Bir salaşlık, bir derbederlik.

 

Sanki kafasındaki iki kılı kapatınca hatun kişi, bütün vazifelerini tamamlamış gibi vücudunu orta yere saçıveriyor. Göbekler, göğüsler, kalçalar orta yerde.

 

En baştakilerdeki bozulma bütün toplumu etkilemekte. VIP kadınlardan başlayan bir dezenformasyon.

 

Tesettürün bozulmasında en büyük suçlu erkekler. Onlar açık bayanlara, televizyonun edepsiz çıplaklarına hayranlıkla bakarken, hanımları da; o aptal beylerini ellerinde tutabilmek için açılma yarışına girdiler.

 

...................................

 

Anlamadim gercekten,neden elestiriliyorki bu insanlar,mademki demokrasi var herkes istedigi gibi giymekte özgür degilmi diye fetvalar cikaranlar simdi neden elestiriyorlar,modern tesettürlüleri?Onlar istemedilermi tesettürün moda alanina girip moda olmasini,mademki herkes kendine göre giymekte serbesttir,tesettür Kuranin emridir o zaman birakin tesettürü herkes kendi bildigi gibi uygulasin.yoksa Kuranada tesettürün nasil olacagina dair veya Cankayada oturanlarin tesettürü en dogrusudur diye bir kaidemi vardi.Birakin altina Jeans pantolon üstünede pardesüden kopyalanmis yerleri süpüren giysisini giysin kafasinada iki yerine 3-4 sargi sarsin ,dudaklarini rujlasin,sigarasi elinde özgürce cemiyete karissin,neden zorlaniyorsunuz.Biz türbani elestirirken karsimiza cikan demokrat özgürlükcüler neden simdi birilerinin modern tesettürüne veya model tesettürürüne karsi cikmaktadirlar.Özgürlükse özgürlük.

 

 

saygilarla

[Φ politika]

Bizim halkimiz saftir ve ibadetinide bu saflikla yapar,dini konularda siyasetten uzak durur,ama asil sorun bu saf halk kesimi degildir,asil sorun bu halkin inanclarini türbanla, Laiklikle Atatürk ve Cumhuriyet karsitligi ile sömürmek ve halki kendi siyasi ideolojileri ugruna siyasete alet edenlerdir,bunlar kimdir;bunlar dogal yollarla iktidara gelme imkani olmayanlarin halki dini yönden sömürerek iktidara gelmeye calisanlardir ki bugünkü iktidar böyle iktidar olmustur.Eger bugünkü iktidarin 70 li yillardan beri yaptigi calismalara bu parti icersindeki bazi isimlerin sözlerine dikkatle bakilirsa bu dogal olmayan yollarin nasil oldugunuda görmemiz daha kolay olur.

Bu müslümanlarin müslümanliklari sadece siyasetle sinirlidir yani Islamiyetle uzaktan yakindan bir ilgisi yoktur.Onlar icin camide, ramazanda iftar cadirlarida türbanda sadece ve sadece iktidara gelme savasinin birer yöntemidir.Dikkat edin halkimizin en hassas oldugu nokta dinidir,iktidara gelme savasi verenlerin dini nasil kullandiklarini görmemek icin insanin normal olmamasi gerekir.Ekonomisi kalkinan bir ülkenin insanlari müreffeh olur,ama nedense bizim ülkemizde son yillarda belirgin bir derecede artan iftar cadirlari mantar gibi ortaya cikmaktadir.Bu iftar cadirlari iktidarin belediyeleri,iktidarin yandaslari ve uzantilari tarafindan kurulur ve televizyonlar bunlarin reklamini yaparlar. henüz daha hicbir televizyon kanalinda söyle bir soruyu sorana rastlamadim*Arkadas ekonomi aldi basini gidiyor diyorsunuz,yillik gelir su kadar dolar oldu diyorsunuzda bu iftar cadirlari neden heryil ikiye üce katliyor*Demekki ekonomi yillik gelir bunlarin hepsi yalandir,manipulasyondur,halki kandirmaya yönelik,bakin bu iktidar dine ne kadar bagliki iftar cadirlarida o kadar cok dedirtebilmek icin bu taktik uygulanmaktadir.Cumalara onlarca koruma ve gazeteci esliginde gitmeyen basbakanlari ve Cumhurbaskanlarini dinsiz diye niteleyen bu dini sömüren iktidarin borazanbasilari,Cumaya giden basbakan ve CUmhurbaskaninida büyük müslüman diye halka sunmaktadir.Iste Cankayada birde müslüman Cumhurbaskani olsun diyen adam aslinda kendisine televizyonda siz Sabetayistmisiniz diye soranlara sucüstü yakalanmis gibi tepki koymustu.

Bizim halkimiz saf müslümandir yani o Allahina ibadet etmekten baska bir amaci olmayan ülkesini seven ülkesi icin hayatlarini feda< edenleri saygiyla anan bir halktir.Ama müslüman olamayan ve türbani müslümanin olmazsa olmazi diye dayatan zihniyet iste en tehlikeli olanidir.Bugün ülkemizi yöneten bu tehlikedir.

 

 

 

saygilarla

[Φ ftoyd]

Bravo ! Ben kendim bu konuda fikirlerimi daha iyi ifade edemezdim.

 

Lostsoul, musadenizle, eger eklersem biraz; Toplum idaresinde inanç değil, çağdaş yasalar geçerlidir. Bugün inancı gereği başını açmak istemeyen üniversite öğrencisi bayanlar yarın inancı gereğinden dolayi erkek profesorler istemezlerse ne olacak? Peki yarin, bayan doktorlar erkek hastalari tedavi etmek istemezlerse ne olacak? İnancın bir sınırı varmidir? Yoksa yasalar mi daha onemlidir?

Türban yasağından önce yani yaklaşık 1999-2000 yıllarına kadar okuyanlar,yani meşhur erbakan dönemine kadar okuyanlar bunları yaptı demek ki, yasaklama gereği duydunuz.. sadece zanla hareket ediyorsunuz ama bir noktada haklısınız.. erbakan dönemi olmasaydı böyle bir yasakta olmayacaktı.. inananlar siyasete karıştırmasaydı bu yasak olmayacaktı.. ama bu demek değil ki ,şu an ki ile o anki durum aynı.. anlamıyorsunuz değil mi.. inancı için kapanan kişi,ne okulda ne protokolde ne resmi dairede ne falanca yerde başını açamaz dini gereği.. sizin yaptığınız,hadi okula girme ,hadi askeriyeye adım atma, ucunda parti eğlence bile olsa devlet adamlarının yanında eşi bile olsan bulunma ,hadi kaybol gibi bişey.. sanki insandan,bir bayandan değil de bir yaratıktan bahsediyorsunuz.. inancı gereği asla kendini ileri taşıyabilecek ortamlarda bulunamayacak,sadece evde oturmaya zorlanan yaratıklar gibi.. siz nasıl hükmediyorsunuz.. düşün artık şu bayanların yakasından..

[Φ godzilla]

HEP BERABER CIGLIK ATALIM ,,hep beraber çığlık atalım

 

...................

...................

...................

 

--nerede insanın kötülüğüne gelişen , nerede ülkemin kötülüğüne gelişen bir olay varsa , yada hazırlanan tuzak ...tanrının oğlu gibi bende bu kötülükleri görebiliyorum ...ve başlıyorum çığlık atmaya ...

--görün insanlar , dini siyasi çıkarları için kullanıyorlar , size dindar ve iyi insanmış gibi görünüp , sizden para ve oy alarak , güç elde ediyorlar ,..

--görün insanlar ,atatürkü siyasi çıkarları için kullanıyorlar , atatürkçü ve iyi insanmış gibi görünüp,

sizden para ve oy alarak , güç elde ediyorlar ,..

--görün insanlar ,fakir fukaraya kişilerin yardımı değil , devletin kuruluşlarının , kızılayın yada benzeri kuruluşların yardımı olursa daha organize yardımlaşma sağlanır ..böylelikle insanlar kişilere muhtaç görünümüyle kişiliksizleşme tehlikesinden uzaklaşır ..ama bunu savunamıyorlar bile . .siz bunu görün...

--görün insanlar ,günlük hayatın din ile yönetilmesi için her ortamı kullanıyorlar ..cuma namazı saati tatilleşiyor ..iftar saati tatilleşiyor ..

--görün insanlar , dini okulda eğitim görmeyen kişilere devlet kademelerinde önemli görev verilmiyor ..

--her şey din üzerinden konuşuluyor ..her şey din konulu oluyor ...

 

--asgari ücrete zam yapılmalı ,ama konuşan yok ..

--işsizlik büyük dert ..yeni iş alanları açılmalı ..konuşan yok ...

-

-enerji sıkıntısı , ve enerji özelleşmeleri ile ilgili sıkıntı büyüdü ..,,bölücülerin şehit etiği asker sayımız , savaşta kaybedilecek rakamları geçti ..dost ve müttefik denilen abd. bölünmüş türkiye haritası hazırlamış vee ulu orta dünyaya göstermeye başladı ...türkiyede ermeni-kürt-rum azınlıklar var denilerek , ulusal bütünlğümüz ile oynanıyor ...

 

--tanrının oğlunun çığlığından daha keskin çığlık atıyorum yıllardır ...

 

--bu tür vurdum-duymazlıklar ,ülkemizi parçalanmaya götürür ..bizi şeriat yanlısı siyasetlerin yöneteceği ortama götürür diyorum ...çığlık atıyorum...

 

hep beraber çığlık atalım ...tanrının oğlundan bile fazla ,,.. Askerlerimizi bile onlar teslim ediyor.,,,hersey vatan icin hep

 

beraber çığlık atalım HEP BERABER CIGLIK ATALIM .

 

.........................................

harika harika harika

[Φ LostsouL]

Sanırım yazdıklarım yanlıs anlasılıyor olmalı.. Benim karsı oldugum kadınların inancı dusuncesi giyinişi değil, kadınların inancı üzerinden siyasi rant saglanılmaya calısılmasıdır... İsteyen istedigne inanır istedigi gibi giyinir. İnsanların yada kadınların giydiklerinden bana ne... Sizin de artık itiraf ettigniz gibi erbakan döneminden beri ama 2000 senesi degğil erbakan siyasete ilk adımını attıgından beri bu durum kullanılmaktadır.

Tekrar ediyorum kadının ne giydigiyle değil, kadının inancının siyasete alet edilmesinden bahsediyorum. Hic dikkatinizi cekmedi sanırım. Akp iktidara gelmeden once nerdeyse her cuma gunu eylemler duzenlenirdi turban icin. Peki akp iktidara geldikten sonraki 4 yıl boyunca kac eylem yapıldı? Peki bu 4 yıl icinde turban konusunda farklı bir yasamı cıkarıldı? peki nereye gittiler bu eylemciler? Herkes farkında akp iktidara gelebilsin diye din ticareti yapıldı bu ulkede, din siyasete alet edildi, hukumete gelince artık buna gerek kalmadı. eylemcilerde gorevlerini basarılı birsekilde yerine getirmenin hyuzuruyla evlerine gittiler. Peki kadınların inanc özgurlu o 4 sene icinde önemli değildi de simdi niye bir anda önemli oldu?

 

Hic dikkatinizi cekmedi sanırım son iki senedir belirli dönemlerde bu konu gundeme tasınıyor. Devletin elindeki gazeteler, medya kurulusları, köşe yazarları bir anda ortaya cıkıp türban diye tutturuyorlar gundem bir anda değişiyor. Bunlarla birlikte hatta burdaki bazı arkadaslar da sanki bir yerlerden dugmeye basılmıs gibi yazmaya baslıyorlar. Once turban gundeme geliyor, sonra imam hatip liseleri ortaya cıkarılıyor. Peki hic dikkat ettinizmi hangi dönemlerde bu konu ortaya cıkar?

 

Hala cıkıp yapılanların kadın özgurlugu icin yapıldıgını söyluyorsunuz. Turbana özgurluk vermenin kadına özgurluk vermek oldugunu soyluyorsunuz. İnsanların dinlerini diledikleri gibi yasamaları gerektigni soyluyorsunuz. BUna kimse karsı cıkmaz cıkamaz da.. ama siz devletin elindeki kurumlarda kamu hizmetinde calısacaksanız bazı kurallara uymak zorundasınız. Bugun bir devlet hastanesinde calısan ve sözde inancı geregi basını örtmek isteyen kadın, yarın inancı gereği erkek hastaya bakmam derse ne diyeceksiniz? Sanırım bunada hakkı olmalı.. Yada müslüman değil diyerek bir hastaya bakmak istemesse ne diyeceksiniz? Sanırım bunada hakkı olmalı... Yada bir hakim dusunun inancı geregi basını örtuyor ve baktıgı davada inancı geregi bir karar alırsa insanlar magdur durumda kalırsa o zamanda evet buna hakkı var cunku inancı bunu gerektiriyormu diyeceksiniz? Sayın Suheyla'nın dediği gibi...

 

Bizim bahsettigmiz insanların inancı geregi giyindikleri zaman devletten hizmet alamaması değildir. Okullarda inancı geregi basını örtmek isteyen kadınlara izin verilirse eger bu durum her fırsatta siyasete alet edilmeyecekmidir? Erbakan döneminde baslayan bu dinin siyasete alet edilmesi ogrencileri tarafından yapılmıyor mu sanıyorsunuz? Bu adamların asıl derdi kadına inanc ozgurlugu demek değil, bunların asıl derdi insanların inanclarını sömürüp bundan rant saglamaktır...

 

Yarın adamın biri cıkıp benim inancım geregi bası acık kadınla yada filanca sekilde giyinmiş kadınla aynı ortamda bulunmam derse ve o kadını zorla ortamdan cıkartıp, hizmet almasına engel olursa o zaman ne diyeceksiniz? Adamın hakkı var dini inancı bunu gerektiriyor mu diyeceksiniz? Peki ya kadının hakları ne olacak? Yada kalkıp adama hayır bunu yapamassın burası özgur bir ulkemi diyeceksiniz? O zaman nerde kalıyor sizin inanca saygınız?

 

sayın fft kadınlara hangi gözle baktıgmızı sanırım herkes biliyor bizim. yada kendi adıma konusmam gerek benim. kadın önce insandır benim icin. Ve butun dusuncelerimin temelinde o vardır. Ama yazınızın sonunda bahsettigniz kadınlara bir yaratıkmıs gibi bakma dusuncesine kimin sahip oldugunu da herkes biliyor sanırım.

 

Eger imkanınız varsa istanbulda fatih semtine gelin ve ara sokaklarda bir kac dakika gezinin. Ne demek istedgimi daha iyi anlayacaksınızdır...