yam_yam

Anlaşılan birileri yine bana fena kızmış. Baksanıza, ağzından salyalar saçarak saldırıyor. Karşındakiyle fikir tartışmasına girecek kadar yeterli değilsen, hakaret de edersin, küfür de... Neyse ben bunu arkadaşın cehaletine veriyorum. Umarım bu gibi şeyler tekrarlanmaz.

"Allah'ın insanı yarattığı" iddiası ayrı bir olay da, insan mükemmel değildir. * Mükemmellik kriterini neye göre değerlendiriyorsun * En ufak bir virüste hasta olunuyor ise nasıl mükemmel olabilir * Mesela kafamızın arkasında gözlerimiz yok. Arkadan gelen tehlikeleri göremiyoruz * Bir çıta kadar hızlı koşamıyor, bir kartal kadar keskin göremiyoruz. vs.vs. Bunlar sizin hüsnükuruntularınız...

Hala 7 kat gök için, atmosfer tabakalarıymış gibi zorlama yorumlar yapıyorlar. Halbuki Kur'an da bunun atmosfer için söylenmediği açıktır. Zira "yakın göğü yıldızlarla donattık" gibi ifadeler var. Yıldızların atmosfer tabakaları arasında olmadığını bildiğimize göre bahsedilenin de atmosfer tabakaları olmadığı açıktır.. Bu zorlama yorumlarla hala milleti uyutmaya çalışıyorlar.

Yine HY yine HY........... Bıktım bu saçmalıklardan..... Ben size ateist forumlardan kes-yapıştır yapıyor muyum. Bu senin kolayına geliyor anlaşılan... Şu an çok vaktim olmadığı için buna yarın yanıt vereceğim...

Sayın zaman, bu konu hakkında pek fazla bilgi sahibi olduğunuzu düşünmüyorum. Zira bu şekilde konuşmanız benim böyle düşünmeme sebep oluyor. İsterseniz ilkçağ topluluklarından sümerler, samiler, ibraniler, mısırlılar, asurlular hakkında biraz bilgi sahibi olun ondan sonra konuşalım. (bunlarla ilgili kısa bilgileri bir başka iletimde yazmış ve linkler vermiştim. İsterseniz oradan da faydalanabilirsiniz)

Hırsızlık yapanın ellerinin kesilmesini adilce karşılıyorsan eğer, "Barbar" yakıştırmasını yapanlara karşı söyleyebilecek hiç bir şey bulamazsın. Günümüz için geçerli olmadığı konusunda ısrar ediyorum. Bu durumun ortaçağda insanların cadılıkla itham edilip yakılmalarından farkı yoktur. İnsanın yaptıklarından dolayı fiziksel zarara uğratma düşüncesi çağdışı bir düşüncedir. Hele hele uzuvlarının kesilmesi kabul edilebilir değildir. O yüzden de sadece, medeniyetle yakından uzaktan ilgisi olmayan teokratik islam devletleri dışında uygulanmazlar. İşte din bu yüzden insanın kişisel gelişimini de engellemektedir. Dini inancı içerisinde yer aldığı için, mutlak doğru kabul edilmesi bunu engellemektedir.

Bizim Atatürk'ün ateist olduğunu düşünüp kendimizi rahatlattığımızı neye dayanarak söyleyebiliyorsun o zaman?

Ceviz sanırım sen benim söylediklerimi daha önce duymadın, bu tepkini ona bağlıyorum. Dinler tarihini biraz inceleseydin eğer, bu söylediklerim sana garip gelmeyecekti. Kanıt konusuna gelince şu ara bu konu ile ilgili olarak ciddi çalışmalarım var. Bittiğinde hepsini bu forumda göreceksin merak etme... Ama sana bir kaç ipucu : Yaratılış meselesi, Musa ile ilgili hikayeler, nuh tufanı konusu gibi daha bir çok konu var. Tümünü görmek için biraz beklemen gerekecek. Ayrıca konunun gereksiz yere uzamadığından emin olabilirsin. Zira bunlar dinler tarihi açısından oldukça önemli konular...

Abartılı bir şey göremedin mi? Ateistlerin paraya, şan-şöhrete ve şehvete taptıklarını iddia eden bir yazı için "abartılı bir şey göremedim" dersen eğer, senin bu ifadeden sonrasını yazmaya hakkın yok zaten.

Arkadaşım; birbirinden bağımsız konuları buraya kes yapıştır yapmaktan vazgeç. Kendi fikirlerimizi desteklemesi ve konu ile ilgili olması kaydıyla zaman zaman biz de bu yöntemi kullanıyoruz. Ancak senin yaptığın gibi değil. Önce fikirlerini yaz, sonra bunu destekleyen belgeleri sun.

Ne demek istediğini biraz daha ayrıntılı yazabilir misin?

Asıl acizlik; yeri geldiğinde insanın aklıyla tanrıyı bile bulabileceğini iddia edip, yeri geldimi o aklı küçümseyerek "sınırlı beynimizle bunları anlayamayız" diyebilmektir. Asıl acizlik; bazı hükümleri günümüze uygun olmadığını bildiği halde inancı gereği bunları savunabilmektir. Asıl acizlik; İnsan olmanın gereğini kendi inancıyla özdeşleştirip, geri kalanları "tukaka" ilan edebilmektir. Asıl acizlik; burada yazılanlara sırf cevap olsun diye abuk subuk iletiler yazabilmektir. SAYGI BİZDEN........

Bu iyi..... O zaman yanlış anlamadıysam, şer-i hükümlerin günümüz sosyal hukuk devletiyle bağdaşmadığını, bu dönem için geçerli olamayacağını kabul etmiş oluyorsunuz.

Hayır kralx.... Sadece 7 kat gök inancıyla ilgili olarak bana atmosfer tabakalarından bahsettin. Halbuki "7 kat" derken atmosfer tabakalarından bahsetmediği açıktı. Geri kalanı hakkında tek bir cevap alamadım senden. Bu ayetlerin teşbih olmadığını Kıyamet ile ilgili ayetlere bakarak da görebilirsin kralx... Onlara da değineceğim ama sen önce bunları açıklayabilecek misin?

Evrim teorisi konusuna, bazı arkadaşların kasıtlı olarak yanıltıcı bilgi vermeleri üzerine girdim. Şu an canlılığın oluşumu ile ilgili olarak eldeki tek ve en güçlü teori evrim teorisidir. Bunu teist arkadaşların kabul etmesini beklemiyorum. Ancak akademik bilgi birikimi gerektiren böyle bir konuda sağdan soldan duyulanlarla çamur atılması da hiç hoş değil.

"Andolsun biz, en yakın göğü kandillerle donattık. Onları şeytanlara atılan taşlar yaptık ve (ahirette de) onlara alevli ateş azabını hazırladık." (Mülk Suresi 5) Ayrıca bir de şunlar vardı ; "O, gökleri görebildiğiniz bir direk olmaksızın yarattı, sizi sarsmasın diye yere de ulu dağlar koydu ve orada her çeşit canlıyı yaydı. Biz gökyüzünden su indirip, orada her faydalı nebattan çift çift bitirdik." (Lokman Suresi 10) Burada gökyüzünün bir tavan gibi görülmesinin gereği insanlar gökyüzünün nasıl olup da asılı gibi durduğunu merak ederlerdi. Bu ayet de bu inanışa atfen .Sözde insanlara hayranlık uyandıracak. "Bak biz gökleri direksiz yarattık." Halbuki gökleri (!!!) direkle yaratamazsınki . Zira gökyüzü dünya için bir tavan değildir. Bu inanışı gösteren bir kaç ayet daha var Kur'an'da. Artı yedi kat gök inancı... Gökler.......Bir gökten diğerine bir kapıyla geçersin. (Bkz.Mirac hadisleri) " ........İzni olmaksızın yerin üzerine düşmesin diye göğü O tutuyor. Şüphesiz ki Allah insanlara karşı çok esirgeyici, çok merhametlidir." (Hac Suresi 65) Gök yerin üzerine nasıl düşer arkadaşlar. Bunu hangi inançla bağdaştırabilirsiniz. Yanıtı basit: Bunun için göğü bir tavan gibi düşünmeniz yeterli. "Üstlerindeki göğe bakmazlar mı ki, onu nasıl bina etmiş ve nasıl donatmışız! Onda hiçbir çatlak da yok." (Kaf Suresi 6-Elmalılı Hamdi Meali) Ancak bu ayet her ne hikmetse diyanet çevirisinde şu şekilde yer almış: "Üstlerindeki göğe bakmazlar mı? Onu nasıl bina ettik, nasıl donattık! Onda hiçbir düzensizlik ve eksiklik yoktur" (Kaf Suresi 6-Diyanet çevirisi) Yani rötuşlanmış.... Ne gereği varsa artık....Bu da gökyüzünün bir tavan gibi görüldüğünü pekiştiriyor. Yoksa neden çatlak, (Bir başka çeviride yarık) gibi ifadeler kullanılsın?

İletilerden üç-beş kelime okuyup cevap yazacağına hiç yazma daha iyi. Ben Atatürk'ün ateist olduğunu iddia etmedim. Sadece kişisel görüşümün Atatürk'ün ateist olduğu yönünde olduğunu söyledim. Bununla ilgili yorum yapmadım, herhangi bir şeye dayandırmadım. Ayrıca sorduğun soruların yanıtı için Bkz: "Şu Çılgın Türkler-Turgut Özakman"

Olay anlaşılmıştır. Karşımda takiyye yapan bir yığın adam var. İlk fırsatta şer-i hükümleri uygulayabileceğine inandıkları bir adam bulduklarında, arkasına takılıp sosyal hukuk devletini yıkmaya , yerine şer-i hükümlerin uygulanabileceği teokratik bir devlet kurmaya çalışacaklar. Bu adam Fethullah Gülen'de olabilir, Adnan Oktar da.... Kim olduğu önemli değil. Yeter ki şer-i hükümleri uygulayabilecek kapasitede olsun.... Daha çok beklersiniz....

Tanrıları insanların uydurdukları fikrini çok çabuk benimseyebiliyorsun ama, konu musevilik, hristiyanlık ve müslümanlık olunca bu fikir sana yabancı geliyor. Halbuki hristiyanlık ve müslümanlığın, museviliği taklit ettiğini biliyorsun. Tevrat'ın kaynağı da sümer yazıtlarında bulunmuştur. Hala sümerlerdeki dini inançların da ilahi dinden bozulduğunu düşünmen, beyninin yıllardır inandığı şeyleri koruma çabasından başka bir şey değildir. Bunu bir düşün istersen...

Evet 50.000 için de 1 gün kullanmış 1.000 için de.... Mübalağada sınır yok...Siz durumu kurtarma çabası içindesiniz ama ayetler o kadar açık ki nafile. Eğer sizin dediğiniz gibi olsaydı "Allah nezdinde zaman yoktur" derdi. Halbuki açık açık 1 gün 1.000 gün demiş. 1.000 gün yaklaşık 3 senedir. Demekki Allah nezdinde 10 gün 30 sene oluyor. Bu rakamlar zamansızlık anlamı içermiyor.Üstelik mekana tabi olduğunuda belirtmiş bu ayetlerde... Her iki ayette de "yükselmek" ifadesini kullanmış ki, bu da tanrının göklerde(!!!) bir yerlerde olduğu anlamına gelir.

Bazı insanlar kendilerine yukarıda saydığın isimleri örnek alabilir. Bu çok normaldir. Ancak ben hiç kimseyi bu isimler söylendiğinde hemen arkasından (s.a.v) gibi takılar getirdiğini duymadım. Birilerini ilahlaştıran varsa o da sizlersiniz.

Arman eminim ki kendine başka muhataplar bulabilirsin...

Madem engel olmuyor da niçin bir yığın teori varken evrim teorisine saldırıyorsunuz ha... Neden korkuyorsunuz? Madem engel olmuyor da niçin bir yığın teori varken evrim teorisine saldırıyorsunuz ha... Neden korkuyorsunuz? Not: Cousteou 'nun müslüman olduğu tıpkı ayda ezan sesi duyulduğu iddiası gibi müslümanlar tarafından ortaya atılmış bir yalandır. Doğru olduğunu iddia edenler ellerindeki kanıtları göstersinler lütfen

Bana o ayetleri açıklayın o zaman...

Bu senin durumu kurtarmak için yaptığın bir yorumdur kralx. Ayetlerden senin bahsettiğin gibi bir anlam çıkmadığı açıktır. Bence daha iyi bir yorum yapmalısın...