Dogrucudavut

Öğrenmenin yaşı yok... Sizin anlayışınıza göre, her mezhebin, her etnik grubun bir partisi mi olması gerekiyor ? Demokrasinin araçlarından biri olan STK( Sivil Tolum Kurluşları )ların işlevi farklıdır. Sizin örneğiniz olan Alevi hakları için mücadele eden STK'ların mücadelesi, Laikliğin içinin boşaltıldığı, İslam'ın Sünni mezhebinin dayatıldığı bir ortamda tabii ki demokratik bir haktır. Bu STK'ya üye olanların tümünün blok olarak bir partiye oy vermeleri beklenemeyeceği gibi, eğer sosyal demokrasiye inanıyorsanız, hiçbir partinin de bu blok oyları talep edemeyeceğini de anlarsınız. Çünkü, Aleviler içinde hem burjuva sınıfına hem de işçi sınıfına ait olanların olması doğaldır. Biraz daha açarsam, diyelim ki bu STK'dan blok oy alan parti serbest piyasacı ve sosyal hakları hiçe sayıyor. Bu durumda İşçi sınıfından bir Alevi'nin bu partiye oy vermesi saçma olmaz mı ? Zaten katılımcı demokrasinin olduğu bir ülkede, yani; her parti üyesinin parti politikalarını belirleyebildiği ve dolayısıyla yönetimde söz sahibi olabildiği bir ortamda, Alevilerin haklarının ciddiye alınmaması gibi bir durum zaten söz konusu olamaz. Alevilerin iktidara gelip herkesi Alevileştirmek gibi bir ortak görüşleri de yoktur, bu da ayrı konu.

Son zamanlarda okuduğum en aklı başında yorum. Evet, Türkan Saylan için istemediğimiz muameleyi Kenan Evren için de istememeliyiz, doğru...Her ne kadar ''Türkan Saylan yüzünden kimse ölmemişse de'' diyerek muhalefet şerhi koymak gereğini hissetiysem de, onun hakkındaki daha önceki sözlerimi geri alıyorum.

Efendim duyduğuma göre 7 sene önce, Yobazettin efendi ile mahalleden tanıdığı Bölücettin efendi birlikte ''demokrasi'' öğrenmek için Avrupa'da dersaneye gitmişler. Gündüzleri derslere giriyor, geceleri de kurs parasını çıkarmak için biri deniz kıyılarında fener satmaya diğeri de Afganistan'dan yanında getirdiği nebatatı diskolarda pazarlamaya başlamış. Başlarda işler gayet iyi gidiyormuş, hem para kazanıyor hem de kursu takip ediyorlarmış ama gel zaman git zaman günlerden bir gün, birinin sattığı fener elinde patlamış hastanelik olmuş diğerinin de malum sebepten beyni dönmüş. Neyse uzatmayalım; bunlar sabah kursa gidememişler netice itibariyle. Fakat, aksilik bu ya, o hafta da kursta demokrasinin püf noktası ile alakalı konular işlenmiyormuymuş. Tabii 1 hafta sonra bunlar hastaneden çıktığında ise kurs tamamlanmış ama dersane müdürü tuturmuş devamsızlıkları var sertifika vermem diye... Hay Allah, ne yapalım ne edelim derken, bunların aklına daha önce ABD'den tanıdıkları Yahudi Soros amca gelmiş, bir telefon çakmışlar anında ve '' durum böyle böyle, şamşırdık kaldık '' diye ağlamışlar. Onların derdinden içi parçalanan Soros amca '' siz gönlünüzü ferah tutun yeğenler, ben hallederim '' diyerek duruma el koymaya karar vermiş ve dersane müdürünü arayıp fırçasını kaymış, anında şipşak kapı gibi sertifikaları yeğenlerine teslim ettirmiş. Ee, boru mu bu, bizimkilerin artık, Avrupa'dan taş gibi '' Demokrasi Uzmanlığı '' sertifikaları olmuş, bundan böyle kim tutarmış ki onları... Derhal memleketlerine dönüp komşuları Laikettin efendiye sertifikalarını gösterip kasım kasım kasılmaya ve mahallenin altını üstüne getirerek demokrasicilik oynamaya başlamışlar. Olanları görüp '' ya napıyorsunuz efendiler kendinize gelin '' diyerek müdahale etmek isteyen Laikettin efendinin suratına kurs notlarını fırlatıp '' Öğren de gel babalık'' demişler. Laikettin efendi de neetsin, almış notları evde çalışmaya başlamış. Notların son sayfalarına geldiğinde ise, şu örneğe takılmış : Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi, Avrupa Birliği`nin `terör örgütleri listesi`nde yer alan ETA`nın `siyasi kanadı` olarak bilinen Batasuna`nın, İspanya Anayasa Mahkemesi tarafından yasaklanmasına ilişkin kararını onayladı. Batasuna, ETA`nın `terör` eylemlerini kınamayı reddediyordu. Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi`nin kararında şiddete arka çıkan, teşvik eden ifadelerin, demokrasilerde `özgürlük` olamayacağı, dolayısıyla Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi`nin ifade ve düşünce özgürlüğünü güvence altına alan 10`uncu maddesi kapsamına alınamayacağı belirtildi. Batasuna`nın, 2003`te İspanya Anayasa Mahkemesi tarafından yasaklanmasına karar verilmiş ve bu karar 2004`te Strasbourg`daki Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi`ne götürülmüştü. Batasuna 2003 yılında yasaklandığında halkın yüzde 10`unun oyunu alan bir parti konumundaydı. Meğerse Yobazettin efendi ile Bölücettin efendinin o hafta kaçırdıkları derste '' Demokrasinin Kırmızı Çizgileri '' anlatılıyormuş. Bu arada yine duyduğuma göre, bu sefer de bunlar Hindistan’a gidip Gandhi’ciliği öğreneceklermiş(!). Ne diyelim, Allah selamet versin.

Keşke o değerlendirmeleri okuyup bir şeyler yazsaydınız. Bu arada hangi konularda değişmesini istiyorsunuz Baykal'ın sorabilir miyim acaba ? Ayrıca, daha önce bu konular ile ilgili açılan başka bir başlıkta da sorular sizi bekliyor hala : Siyaset Üretemeyen Falan Filan

O halde necisiniz neyi savunuyorsunuz bilmek isteriz. Ama Türkiye Cumhuriyetinin kuruluşu da 29 Ekim 1923'tür. Umarım fazla uzun sürmez... Niçin ? Neden ? Nasıl ? Hangi açıdan ? Ne bakımdan ? Neye dayanarak ?

Başka ailelerin kışkırtması ve sorunları derinleştirmesi söz konusu ise ne yapacağız ? Sorunsuz ülke var mı sanıyorsunuz ? Bu ülkenin kendi haline bırakıldığı bir dönem var mı sanıyorsunuz ? Dışardan oluk oluk akan para ile manipüle edilen medya sayesinde PKK'nın argümanlarının yerleştirilmeye çalışıldığı bir ortamda sorun çözülmesini bekleyemezsiniz. Ne demiştim; PKK'nın bu argümanları Türkiye 'de her iki tarafta da etnik milliyetçiliği körükleyen propogandalardır. Bu desteklere son vermeden sorun çözülebilir miydi ? Tarihten korkmayalım falan demiştiniz. Bilakis, sizin de dahil olduğunuz ilgili başlıklarda PKK'nın göstermeye çalıştığı gibi Doğu'daki isyanların Kürt milliyetçiliği ile ya da Kürt düşmanlığı ile ilgisi bulunmadığını ispatlamıştık. Yok siz illa ki PKK'nın bu tür argümanları doğrudur derseniz hizmet ettiğiniz şey ne insanlık olur ne de barış. Bunun farkında olmanızı dilerim. Doğru. Ben de bunu sağlamanın yollarını yazmıştım. Feodal yapının bitirilmesi zaten sosyokültürel ekonomik ve siyasi açılımlar ile mümkündür. Benim süslü cümleler kullanma taraftarı olmadığımı bildiğinizden bunları kastettiğimi anlayacağınızı ummuştum. Yanılmışım. Demokratik mücadele sınıfsal( işçiler-köylüler-burjuva vs.) temelli olur. Etnik veya dini temelli yapılan mücadeleye demokrasi denmez.

Sevgili Mavi, Kürtlerin özellikle hedef alındığını söylemek bir PKK sloganıdır. Sorun dünya siyaset terminolojisine son 20-30 yılda dahil olmuş ve yeni gelişen Demokratik Ulus Devleti kavramını kendimize adapte etme sorunudur. Bunun önündeki en büyük engel ise PKK idi. PKK varsa onu kendi görüşlerine argüman yapıp demokratikleşmeye direnen etnik milliyetçi unsurların da olması doğaldır. Bu da PKK'nın misyon ve işlevini kanıtlar. PKK kesinlikle dil sorunundan dolayı ortaya çıkmış bir örgüt olmadığı gibi, Kürtlere en büyük zarar veren bir unsur olmuştur direk ve dolaylı olarak. Ben verdim her iletimde sorunun ismini ama kabul etmiyorsunuz. Yani, suçlamadığınızı da söyleyemeyiz ama ben sizin ve diğer arkadaşın hiçbir iletisinde, Kürtçü olan bir arkadaşın tam olarak karşında yer alan bir görüş görmedim. Mesela, By XMan bunu yapmıştı ve samimiyetini ispatlamıştı. Belki de cephe mantığı ile arıza çıkarmak istemiyorsunuz ama bizim Türkçülere karşı yazdığımızın onda birini göremedik halen. Var olan bir şey için inkardan bahsedilebilir. Kürt sorunu olmadığı için inkar kelimesi kullanılamaz. Öte yandan, PKK’nın bitirilecek gibi görünüyor . Bunla ilgili değerlendirmemi de yukarıda yazmıştım.

Evet bekliyorum o başlıkta sorularıma cevap olarak bir şeyler yazmanızı. Aşağıdaki iletimde ilk paragrafa cevap veremeyip ikincisinden konuyu saptıranın kim olduğunu her okuyan anlayabilir.

Evet, ABD istediği için, ABD'den gelen emirle AKP ve DTP tarafından PKK'nın bitirilme sürecine girilmiştir. Obama bunu TBMM'de çok net ifade etti. Bizim için ise önemli olan, PKK bitirilirken bunun nelere mal olacağı, hangi tavizlerle Türkiye'nin hangi yapıya dönüştürülmek istendiğidir. PKK Türkiye'de etnik çatışma yaratma işlevini yerine getirememiştir ama Türkiye'nin belki de 20 sene geride kalmasına sebep olarak misyonunun geri kalanını yerine getirmiştir. Bundan sonraki süreçte ise istenen ABD'ye bağımlı ama güçlü bir '' Ilımlı İslam '' cumhuriyetidir. PKK'nın artık oluşturulmaya çalışılan bu yapı içerisinde bir misyonu ve işlevi kalmamıştır. Evet, kelime oyunlarına gerek yok. Ben de PKK'ya destek verenlerin ABD ve AB ve onların kurduğu NATO'nun Türkiyede kurdurduğu DERİNDEVLET/GLADYO/KONTRGERİLLA olduğunu söylüyorum. Ama siz ısrarla, üstelik sizin de '' Ergenekon =? Ulusalcılık...'' ( ERGENEKON =? ULUSALCILIK ... ) başlığında kendi ellerinizle yapıştırdığınız alıntıdaki bölümdeki yazılanlara rağmen, hakkındaki iddianın '' AKP hükümetine karşı darbe yapmak falan filan '' olan ve olduğu iddia edilen bir örgütün üzerine, artık kullanma tarihi geçmiş, Veli Küçük gibileri ön plana çıkartılarak ya da Susurluk işin içine katılarak İbrahim Şahin gibi Gladyo eskilerinin bu davaya yamanması suretiyle Gladyo'nun şimdiye kadar Türkiye'de yaptırdığı bir çok karışıklık ve katliamların yıkılmak istendiğini farkedemiyorsunuz.

Bu ciddi bir sosyolojik tespit değildir. Hintli'ler Hindu olduğu için mi geri kaldı ? Afrika'lılar Animist olduğu için mi geri kaldı ? Latin Amerika'lılar Hristiyan oldukları için mi geri kaldı ? Bu konu daha önce etraflıca tartışılmıştı : IRKÇI TERANELER- Faşisizmin binbir suratı Bu bakış Irkçılıktan başka bir şey değildir!

Büyük ihtimal pek sakin bir cenaze töreni olmayacak. "Ey Özgürlük" diye haykıranların törende çoğunlukta olacağını ummak istiyorum. Keşke ölmeden, şu anayasa değiştirilebilse ve yargılanabilseydi.

Evren'e nefretlerini sunanlar, onun bir piyon, bir araç olduğunu es geçmemeli, onun şimdiye kadar yargılanamamasının ana sebebinin, onlara '' bizim çocuklar '' diyen babaları olduğunu unutmamalıdırlar.

Zor durumda kalınınca laf kalabalığı yapmak adet oldu artık. İnönü döneminde hiyerarşi olmadığını dolayısıyla Atatürk’ün kendi isteklerini yaptırmasının bir despotluk olamayacağını söyleyen sizsiniz. Ben de aynı düşünceyi İnönü için söyleyebilirim, buna engel var mı bildiğiniz ? Oysa, ben o dönemde görünmez bir hiyerarşi vardı ama bu despotluk mertebesine çıkmamıştır diyorum. O dönemde hiyerarşi yoksa-ki bu sizin iddianız-bu durumda işin despotluğa götürülebilmesinin bir yolu da yoktur diyorum. Despotizmde ısrarlıysanız, hiyerarşiyi de kabul etmelisiniz. Kabul etmediğinize göre despotizm vardır iddianız havada kalır. Benim o dönemde hiyerarşi vardır demem de bugün de olması gerektiği yada olduğunu düşünmem anlamına gelmez. Lafı doğru yerinden anlamak önemlidir. demiştim. Bende onu diyorum işte; ulusalcıların sayısının, Ergenekon dolayımında ( ne demekse ) yargılananlara destek verenlere bakarak az olduğunu iddia etmek komik olmuş diyorum. Bu soruyu sormak için çok geç…'' Başbakan, Genel Kurmay Başkanından emir almalıdır '' mı demişmiydim de bunları yazdınız? Kendinizi boşa yormamak için yazılanları iyi okuyun ve doğru anlayın derim. İnşallah, inşallah….

demiştim.

Evet, aşk olsun…niye bahsetmeniz gerektiğini anlamamışsanız anlatalım. 61 Anayasasında İnönü’nün isteği gerçekleşti ve Yüksek Cumhuriyet Konseyi benzeri Anayasa Mahkemesi kuruldu diyorsunuz. Ben de diyorum ki, madem 61 Anayasasını konuşuyoruz, neden 82 Anayasası üzerinden konuyu tartışıyoruz ? 61 Anayasasına göre var olan Senatörlerin halkı temsil etmesi babında, daha eğitimli ve Anayasaya aykırı saçma yasaların kabul edilmesinin engellemesi halkın iradesine karşı olarak yorumlanamaz diyorum. Ben de diyorum ki haklısınız, 61 Anayasasının getirdiği sistem bu değildi. Öyleyse, o sisteme geri dönmek gerekir diyorum. Madem ısrar ediyorsunuz, söyleyeyim ama sonra yok şu kanunu bilmiyorsun gibi çok bilmişliğe başvurmak yok. ‘Yenilmez kumandan’, ‘ebedi’ Atatürk de bütün bu sıfatlarına rağmen ölmüştü. İfadesindeki Yenilmez kumandan tamlamasının tırnak içine alınması, Atatürk’ün manevi şahsiyetini küçük düşürmeye yönelik bir eylemdir. Hakan’ın haklı olduğu taraf şu olabilir: Atatürk, cenaze namazı kapalı devre kılınan il ‘Türk büyüğü’dür! Yine bu cümlede de aynı yönteme başvurulmuş. Din dışı (laik) bir sistem kurmuş olmasına rağmen, ölüsü din dışı bir alanda nasıl tutulacaktı? Bu sebeple Atatürk’ün cenazesi, itirafı mümkün olmayan bir sıkıntı doğurdu. O güne kadar dışlanan, itilen bir sistemin kabul ve avdeti söz konusu olabilirdi. Hele cenazenin İstanbul’da selatin camilerden birinin önüne gelmesi ve burada cenaze namazı kılınması, dini bir galeyanın ortaya çıkmasına yol açabilirdi. Yöneticiler, böyle bir sonucun din karşıtlığı esasına göre kurulmuş sistemi etkileyeceği sıkıntısına kapıldılar.” Bu iki kalınlaştırdığım cümleden de, Atatürk’ün din karşıtı, din düşmanı bir sistem kurduğu iddiası var. Bu da yine Türk halkının çoğunun gönlünde saygısı olan bu ülkenin kurucusuna karşı nefrete neden olabilecek bir ifade. Ha bu sözler Akit yazarı Asım Yenihaber’indir. O yüzden Hakan Albayrak’ı bağlamaz derseniz bunun ciddiye alınır bir savunma olmayacağını siz de iyi bilirsiniz. Peki, ona niye dava açılmamış derseniz hakim’in Akit yazarı Asım Yenihaber’den haberi belki de bu makale sayesinde olmuştur, ayrıca dava açılıp açılmadığını bilmiyorum tabii ama bence açılmalı derim. Velhasıl, Atatürk’ü koruma kanunu olmalıdır. Bunun dayanağı da, onun manevi sahsına saygı duyan Türk insanlarının çoğunlukta olması ve Atatürk’e yapılan hakaretler ( olumlu eleştiri değil!!!!) karşısında onların adına yani kamu adına bir gücün hareket etmesi gerekliliğidir. Ha artık bu saygıyı duyanlar azalmıştır derseniz o sizin suizanınızdır derim. Bu yasa 1951’de DP tarafından çıkarılmıştır hatta mecliste Menderesin kanunun çıkarılma nedeniyle ilgili göz yaşartıcı bir konuşması da mevcuttur. Ancak, bu kanunda heykel ve büstlere yapılan saldırılara daha fazla ceza öngörülmesi saçmadır. Bu da DP döneminde devlete içi boşaltılmış Atatürkçülük ideolojisinin yerleştirilmiş olmasının göstergesidir. Evet,şimdi getirin bakalım mahkeme kararını da, bakalım hakim benim gibi mi düşünmüş, ben mi yanlış düşünmüşüm, eksik mi fazla mı ceza vermiş ona göre değerlendirelim. Bu benim sorunum değil, bunu mesleği Avukat olanların düşünmesi gerekir.

Milli şuurun gelişmesi, feodal yapının yerini burjuvaziye bırakmasına bağlıdır. Batı ne zaman bu bölge insanlarını rahat bıraktı da, kendi kaynaklarını kullanarak bir kent kültürü yaratabilsinler. Batı'daki aydınlanma ve endüstrileşmeye yol açan burjuvazinin gelişmesi ve monarşileri devrilmesi, sömürdükleri ülkelerdeki kaynakların kentlerde sermaye birikimi yaratması sonucu olabilmiştir. Bakın, Robert Fisk yukarıdaki makalesinde ne demiş : Bulabildiğiniz her yoldan Araplara öğretmenlerimizi, iktisatçılarımızı, ziraatçılarımızı gönderelim. Fakat askerlerimizi çekelim. Onlar bizi savunmuyor. Bu dünyanın Kaide’lerinin beslendiği adaletsizliği çoğaltan kaosun ta kendisini yayıyorlar. Hayır, Araplar bizim görmek istediğimiz türden ekonomi aşığı, cins eşitliğine dayalı, şen şakrak demokrasiler üretmeyecek. Fakat ‘bizim’ vesayetimizden bir kurtulsalar, belki toplumlarını kendi insanlarının lehine geliştirecekler. Hatta belki ülkelerinin kendilerine ait olduğuna inanır hale bile gelecekler.

Darbeye zemin hazırlayanlar olmasa da alet olan bazı politikacılar vardı ama asıl zemin hazırlayan Türkiye'de Nato'nun kurdurduğu derin devlet/gladyo/kontrgerilladır.

Sayın Ufukefe, Batı ne zaman sömürüden vazgeçmiş ve elini çekmiş de bu bölgeden ve monarşilere destek vermek yerine demokrasilerin gelişmesi için yardım yapmış da, şimdi bunu Arap kültürüne mal etmeye çalışıyorlar ? Bunu sorgulamak gerek. Eğer, Atatürk gibi bir lider tarih sahnesine çıkmasaydı onlardan farklı olacağımızı mı sanıyorsunuz ? Tarih Türk devrimi olmadan yazılsaydı, o zaman geldiğimiz durumun faturası Türk kültürüne mi çıkacaktı ?

Emperyalizme boyun eğmeyenlerin Filistin'deki, Irak'daki durumlarına ne diyeceksiniz ?

İşte bu sloganı açmak gerekir. İnsan sorunu ise neden Kürtlere özgü gibi gösteriliyor ? Bu bizzatihi zaten PKK'nın propogandası...Tarih boyunca Kürtlere Türkler tarafından haksızlık yapıldığı imajı yaratmak için geçmiş olayların tümünü Kürt isyanları olarak göstermek ve bu yolla Kürtlerin bilinçlerinde bir hınç ve Türklerde de savunma güdüsü yaratmak. Yani; bu propogandanın nihai amacı ülkede etnik çatışma çıkarmak ve terörü meşru göstermek. Üretildiği merkez de Irak'ı, Çin'i, Yugoslavya'yı karıştıran hangi odaksa o. Çok şükür şimdiye kadar böyle birşey yaşanmadı. Sizin de bundan yana olmadığınıza eminim. Bakın, '' yaşama hakkı çalınmış olanlar '' demekle terör nedeniyle olabilen mağduriyetlerden söz ediyorsunuz. Terör sorununun çözümü o kadar kolay değil Sevgili Mavi, Mesele girift bir hal almış durumda... Ayrıca, ben model falan demedim ama yapılacaklar belli; 1-Terörü planlayan ve destekleyen, başta ABD olmak üzere dış ülkelerle diplomatik ilişkiler yeniden gözden geçirilerek, aldığımız/alacağımız ekonomik yardımlarla, terörün ekonomik ve insani yıkımının muhasebesi yapılıp daha onurlu politikalarla bu destekleri kestirmek -ki işin en önemli ve zor ayağı bu- 2-DTP ve PKK'ya destek olan vatandaşlarımıza doğruları anlatmak için her yol ( TV, gazete, halk evleri, okullar gibi ) denenmeli. 2-Bu yolları açmak için, feodal yapı tamamen yıkılmalı. 3-Bu şekilde terör marjinalleştirilmeli. 4-Ve bunlara paralel olarak bireysel hakların geliştirilmesi sağlanmalı.

Siz şu soruma cevap verdiniz mi ki benden belge istiyorsunuz ? Sonuçlanmamış bir dava iddianamesi, kanıtlanmamış bir örgüt ve Perinçek-Küçük'le mi kanıtlamış oluyorsunuz bu ''tez'' nizi ?

İçten pazarlıktan ve provokasyon olmadığından bahsedenlere bir haber : Yunan basını geçen hafta Yunanistan'ın aidiyeti tartışmalı adalara asker sevkettiği yazmış ve Yunan Genelkurmayı haberi yalanlamıştı. Kanal D habere ulaşan görüntüye göre, Yunan Genelkurmayı'nın açıklaması gerçeği yansıtmıyor. Çünkü Yunanistan Türkiye'nin hemen dibindeki bir adacağa asker yerleştirmiş. Hatta karakol ve gözetleme kulesi bile kurmuş...( CNN TURK )

Öncelikle, "Dünya Sol Partiler Birliği" adında bir birlik yoktur, Sosyalist Enternasyonal vardır. Sosyalist Enternasyonal’den de Türkiye’nin en köklü 1.partisi olan CHP, '' Faşist damgası yiyerek '' ÇIKARILMAMIŞTIR. CHP’ye ''' Faşist '' diyen ve Sosyalist Enternasyonalden çıkarılmasını isteyeceğini söyleyen İsveç Sosyal Demokrat Partisi milletvekili Anne Ludvigsson’dur. Zaten, Irak taki katliamın tasarlayıcısı İngiliz İşçi partisinin de içerisinde yer aldığı, Emperyalist Avrupa'nın politikalarının en büyük savunucusu olan Nato'ya destek vermesi ve en son AKP’ye teklif yapması ile ''Sosyalist Enternasyonal'' değil, artık '' Faşist Enternasyonal '' denmesi gereken bir yapı içerisinden CHP’nin kendi isteği ile ayrılması daha doğru olur. Zamanında işkencede öldürülenlerin de Avukatlığını yapıp yaranamayan CHP ve Baykal’ın, artık adı hukuksuzlukla anılan AKP’nin genel başkanı Erdoğan’nın Ergenekon’un Savcısı olup Kürtçü’lere ve Din’cilere yaranabildiği bir ortamda da ağzıyla kuş tutsa bile yaranamaması doğaldır. Şuna, kestirmeden, lafı döndürüp dolaştırmadan, '' hiç konuşmasa daha çok işimize gelir '' deseniz ya...