Dogrucudavut

Daha önce hiçbir partiye oy vermediğinizi söylemiştiniz. Bu durumda sizi hangi parti temsil ettiğini söyleyebilir ve neden hesabını sosyal demokratlardan soruyorsunuz ? Siz bayağı geriye gitmişsiniz, oysa arkadaşınız son 30 yıldan bahsetmiş. Neymiş o başka adla olması gereken yer denilerek farklı bir yere oturtulan ben onu da anlamadım. Yüzyıllarca monarşi ile yönetilen bir ülkede devrim yapılıp ertesi gün seçimlere gidilmesini mantıklı buluyor musunuz gerçekten ? Dünyada bana böyle bir devrim gösterebilir misiniz ?Demokrasi bilincinden bi haber bir halkın bir takım kavramları içselleştirilmesi için belli bir eğitim sürecinin gerekli olduğu çok mu tuhaf sizce ? ...... Darbeleri CHP yaptırmıştır demek istiyorsunuz. Neye dayanarak bunu iddia ediyorsunuz ? Ve bunlara sosyal demokrat partiler de dahildir öyle mi ? .... Sevgili mavi, burada da ne demek istediğinizi açmanızı rica etsem. Kapitalizmin vahşi tarafını istememek, sosyal adaletten yana olmak, insanların kendilerini ifade etmesini, ırkı, dini nedeniyle ötekileştirilmemesini savunan bir anlayış insan olmayı çağrıştırmaz mı sizde ? Bunu muhafazakar partilerde görebiliyor musunuz dünya genelinde ? Ben de buraya gelmek istiyorum. Nedir sol partilerin büyük hataları, bakınız ben yok demiyorum ama bunları açık açık yazmazsanız, kendiniz çalıp, kendiniz oynamış olursunuz. Tartışma böyle olmaz. Ve ben sizin neyden bahsettiğinizi tahmin etmeye çalışmak zorunda değilim. Ben de yok öyle bir şey derim ve tartışma atışmaya dönüşür. Haksız mıyım ? Nedir o papağan gibi tekrarlananlar ve basiretsizlik olarak gördüğünüz şeyler ? Sizin geleceğinizi karartanlar sosyal demokratlar mıdır ki onlara insan olma noktasında tartışılacak yaftasını vurmuştunuz ? Bekliyorum.

İddia sahibi iddiasını kanıtlamakla mükelleftir. Sorun parçalanmaksa, sağ partiler de parçalandı ama oyları azalmadı. Demek ki, oy kaybının sebebi parçalanmak değilmiş. Şimdi, sizden sosyal demokrat '' geçinen '' partilerin '' üretemedikleri siyasetleri '' nden bir örnek alalım ona göre değerlendirelim.

Her şeyin rayında gittiğini düşündüğümü nerden çıkardınız anlamadım. Yazılmayan şeylerden karşısındakilere fikir atfetme tarzı, kendiniz söz konusu olunca sizin en çok eleştirdiğiniz bir tartışma yöntemi, ama bunu siz de yapıyorsunuz. Şaşırdığım, sizin de, benim de farklı açılardan şikayetçi olduğumuz ülkemizin geldiği noktanın sebebinin tamamen sosyal demokratların suçu olduğunu öne sürmeniz.

Doğum günün kutlu olsun dostum.

Evet, sanki ülkeyi 7 senedir uzaylılar yönetiyor. Kendini mi şikayet ediyorsun diye sorarlar adama

Bu yazıdaki hangi ifadeden dolayı Hakan Albayrak'a dava açılmış onu da öğrenip bizimle paylaşırsanız bir değerlendirme yaparız.

Dünyanın bir çok demokratik ülkesinde başta Fransa ve Almanya olmak üzere Anayasa mahkemesi benzeri kurumlar var. Bunları da İnönü kurmuş intibaı uyandı şimdi bende Ayrıca, zamanında Recep Peker'in hazırladığı ama uygulanmayan raporlar, özellikle Kürtler konusunda sürekli önümüze getiriliyor. Uygulanmış intibaı uyandırılmak isteniyor. Siz de İsmet İnönü despotizmine örnek olarak bu uygulanmayan raporu getiriyorsunuz. İmza atmış da olabilir ama uygulamış mı önemli olan o. Demek ki, İsmet İnönü despotizmi hayata geçmemiş, teşebbüs aşamasında kalmış bazı raporlardan ibaret. İsmet İnönü despotizmi ile ilgili halen önümüzde somut bir örnek göremedik, bekliyoruz.

Kendimi birden politikacı ile röportaj yapan gazeteci gibi hissettim. Evet, kurduğum paralellik, halkın istemesi, benimsemesi noktasında idi. Mesela, devrimlerden laikliği tabeb eden olmamış mıdır ? Ya da olmamışsa neden olmamıştır ? Sigaranın zararlı olduğu daha doğrusu pasif içicilerin de aynı tehlikede olduğu yeni bir bilgi değil. Bu bilgi son 30 yılda halka mal olmuş bir bilgidir. Bu nasıl oldu ? 80’lerden itibaren gelişen medya bu alt yapıyı oluşturabilmiştir, değil mi ? Peki, o dönem medya dışa kapalı bir biçimde olsaydı ya da gelişmese idi, ama aydınlar ve devleti idare edenler dışında halkın sigaranın zararlı olduğundan haberdar olma araçları, TV'ler, gazeteler olmasaydı da hükümetin biri aynı yasağı getirseydi bunun adı ne olurdu ? Yani, 20-30’larde yapılan devrimlerden mesela laiklik paralelinde düşünürsek, bu alt yapının oluşturulması için sizce kaç sene ya da yüzyıl beklemek gerekirdi ? Aydınlar ve devleti idare eden zümre laikliğin ülke için faydalı ve gerekli olduğunu düşündükleri ve gelişme için şart olduğunu bildiklerinden emin oldukları halde, toplumun buna hazırlanmasını beklemek durumunda olabilirler miydi ? Fransız devrimine kadar en az 300 yıllık süreci kapsayan laikleşme düşüncesinin aynı şekilde Anadolu topraklarında kendiğilinden gelişmesini beklemek akıl karı olur muydu ? Öte yandan, Atatürk devrimleri, tıpkı Recep Akdağ'ın sigara yasağı ile ilgili bahsettiği gibi, halkın desteği olmasaydı bugünlere taşınamazdı. Dil devrimi, kılık kıyafet devrimi, harf devrimi, laiklik, eğitimde birlik, hilafet ve saltanatın kaldırılması, kadın hakları gibi devrimler halkın çoğunluğunun benimsemesi sayesinde bugünlere kadar gelebilmiştir. Aynı kahvehane mantığı ile yüzyıllarca, tekke ve zaviyelere devam eden bir halkın, tekke ve zaviyelerin kaldırılmasına tepkisi de, bunların yerine demokratik bilinç için gerekli olan bireyselleşmeleri sağlamak için getirilen halk evlerinin karşı propoganda ile kapattırılması neticesinde, kabağın İnönü’nün başına patlamasına neden olmuş olabilir.

Niye yazsın ki, amaç '' çamur at izi kalsın '' dı zaten. Görev tamamlandı, hepsi bu.

Geçmiş yıllarda Nurcu bir tarikat liderinin kızı aşırı doz eroinden ölü bulunmuştu. Başbakan bunu nasıl izah eder acaba ?

Bakın o yöre halkı, bölücü olmayan bir siyaset ile bölücü siyaset arasındaki farkı maalesef göremiyor. CHP Kürt raporunu yazdığı zaman Deniz Baykal sorgulanmıştı. Oysa, onun önerilerini bugün çarpıtarak kısmen AKP de hayata geçiriyor ( TRT6 gibi ). CHP bugün de seçmeli Kürtçe eğitimi savunuyor ama birileri tarafından faşizanlıkla, etnik millyetçilik yapmakla suçlanarak etkili biçimde bu konuda dezenformasyon yapılıyor. Bu konuda çok ince bir çizgi var ve bu fark anlaşılamıyor. Bunun sebebini de, o dönem Sivas olaylarını tertipleyen Gladyoda arayacaksınız. CHP'nin siyasetinde değil.

Cevap basit Sayın mavi: Ne yapılmalı ? Siyasi kararlar almak yerine, olması gereken yapılmalı, sistem düzeltilmeli öyle değil mi ? Umarım benim yüzümden değildir. Üzülürüm gerçekten.

Sistem düzeltilsin o zaman.

Bu fikre katılıyorum ancak 80 darbesi sonrası bu konuda artış olduğu da doğrudur. İhtiyaca binaen imam yetiştirmek için yeteri kadarı dışındakiler kapatılmalıdır.

İmam hatip okulundaki bir kaç üstün yetenekli öğrenci için, diğer tüm meslek lisesi öğrencilerinin kendi alanlarına devam etmesi için gerekli olan katsayı yardımından feragat etmesi eşitlik midir ?

İşte, dincilerin temel propogandalarından biri; İmam-Hatipliler müslüman, türbanlılar müslüman diğerleri değil.

Sayın Dipnot, bazı arkadaşlar dinci medyanın yoğun propogandasından etkilenmiş oldukları için onların bu tarz düşüncelerini hoş görmek gerek. Geçmişte, Nato’ya girişimizden itibaren, derin devleti oluşturan Gladyo yada Kontrgerilla denen yapının, Türkiye’de içi boşaltılmış bir Atatürkçülük adı altında, Sovyetlerin yayılmacılığı ve Komünizm tehlikesi bahane edilerek, soğuk savaş döneminde, hükümetlerin ABD çıkarlarına aykırı politikalar geliştirmesine mani olacak şekilde karışıklıklar çıkardığı ve bu yolla darbelere zemin hazırladığı biliniyor. Gladyo denen bu yapı, soğuk savaş sonrasında yani Komünizm tehlikesi bittikten sonra da, yine hükümetlerin ABD çıkarlarına aykırı politikalar geliştirmesine mani olacak şekilde etkisini sürdürmüştür. Ülkemizde, eğitimsizlikten dolayı kolayca kışkırtılıp galeyana getirilebilecek vatandaşlarımızın olması, soğuk savaş sırasında ülkücü-komünist, sonrasında ise, dindar-laik, Sünni Alevi, Kürt-Türk gibi çatışmaların, kutuplaşmaların manipüle edilmesini kolaylaştırmıştır. Yani, tıpkı, Çorum, Maraş katliamları gibi, Sivas ve Başbağlar olayları da bu bağlamda ele alınabilir. Bu noktada, tüm bu katliamların sonrasındaki siyasi gelişmeleri incelersek, 1978 genel şeçimlerinde % 41.4'lük oy oranıyla iktidara gelen CHP’nin, Çorum ve Maraş olaylarından sonra 1979 ara seçimlerinde % 29.1'e düştüğünü görürüz. Aynı şekilde, 1989 yerel seçimlerinde % 28,67 oy oranını tutturan ve 1991 genel seçimlerinde % 20,75 oy oranı ile 3.parti olup, DYP ile koalisyon hükümeti kuran SHP’nin oy oranı, 93’deki Sivas olaylarıyla birlikte düşüşe geçip, 1994 yerel seçimlerinde % 13,53’e düşmüştü. 1974 Kıbrıs çıkarması ve yürüttüğü sol siyaset ile gördüğü toplumsal desteğe karşın ABD ambargosu ile karşılaşan CHP hükümetinin, 1978’de yükselen sol muhalefeti ve ABD karşıtlığı, 1990’ların başında hükümet ortağı SHP’nin hazırladığı Kürt raporu ve Nato’ya mesafeli siyaseti bu olayların çıkartılmasının ana sebebidir. Bugün de, Türkiye’de büyük oyunlar oynamakta ve Gladyo’nun geçmişte tertiplediği olaylar ve Sivas katliamı, Hırant Din cinayeti, Malatya, Trabzon cinayetleri gibi katliam ve cinayetler, Ergenekon denilen bir örgütün üzerine yıkılmaya çalışılmakta ve böylece ABD tarafından bir dönüşüm amaçlanmaktadır. ABD’nin değişen Ortadoğu politikası nedeniyle, Türkiye’de amaçladığı bu dönüşümde, AKP, savcıları ve yandaş medyası, ABD emperyalizminin örtüşen çıkarları gereği kolayca kullanabildiği araçlardır. Yani, geçmişteki, Gladyo’nun yerini bugün Fethullahçı Gladyo tabir edilen birimler almıştır. Bu dönüşümü daha iyi anlamak için Ergenekon dava sürecini incelemek gerekir. Bu davanın iddianamesinin konusu '' AKP hükümetini demokratik olmayan yollarla düşürülmesine zemin hazırlamak '' iken, yani önce bir kısım marjinal düşünen unsurlardan ibaret olduğu düşünülerek varlığı iddia edilen bir örgütün, sonrasında faili mechuller ile JİTEM’le ilişkilendirilip Jandarmaya genişletilmesi, sonraki dalgalarda ise, Genel Kurmay başkanlarını da gündeme getirerek tüm orduya yayılmak istenmesi söz konusudur. Yandaş medyanın alt yapısını hazırlaması akabinde gerçekleşen tutuklamalar amacı net ortaya koymaktadır. Yine, yandaş medya bir sonraki adımın sinyalllerini, Ergenekon’u ve Ordu’yu CHP ile ilişkilendiren yazılar ile vermeye başlamıştır. Oluştulmaya çalışılan düşünce, CHP’nin, Cumhuriyetin kuruluşundan beri Ergenekon yapısı ile ilişkide olduğu ve bu tip katliamları darbeleri meşrulaştırmak için kullandığıdır. Bu propogandanın nedeni de, Gladyo’nun yeniden yapılanmasıdır. Geçmişte Gladyo’nun tertiplediği olaylar, Ergenekon denilen bir örgüt üzerinden CHP’ye yıkılmak istenmektedir. Yani, bunlara göre, CHP, Sivas olaylarının, yine Ergenekon-PKK ilişkisi ile de Başbağlar katliamının da bizzat kurgulayıcısı gösterilmeye çalışılmaktadır.

Ona ne şüphe Sayın Politika Artık herşey gün gibi ortada.

Fakir Baykurt, Cumhuriyet döneminde Köy Enstitülerinde yetişmiş gerçek bir aydın ve halk çocuğudur. Benzerleri gibi o da, aldığı ödüllerin yanısıra, 1971 darbesinde de ayrıca ödülünü cezaevlerinde hapis olarak almıştır.

Sn.Bekir, sigara yasağı yasası hakkında ne düşünüyorsunuz, öğrenebilir miyim ? Hani, '' halka rağmen, halk adına düşünme '' yi çağrıştırmıyor mu biraz ? Recep Akdağ '' bu, halkın desteği ile başarılı olabilecek, toplumsal mutabakat ile sürdürülebilecek bir uygulama '' nevinden bir şeyler söylüyor. Acaba, Atatürk devrimleri de bu paralelde ele alınamaz mı ?

'' Sizin hepinizden daha fazla Türk'üm, dolayısıyla Türk'e düşman olamam '' diyen birinin aynı şeyleri söyleyenlerin ne olarak adlandırıldığını araştırmaya değer bulmaması ne ile izah edilir, diyelim geçelim. '' Kemalizm İsmet İnönünün icadıdır '' mealinde bir şeyler iddia eden birisi nedeniyle olabilir mi ? Giydirme demeyelim de tespit diyelim, kişisel fikrim diyelim daha doğru olur. Kişi karşısındakinin birikimini neden küçümseme yoluna gider acaba ? Abdülhamit alakasızmış. O zaman onu deviren İttihatçıların komitacılığı da alakasız. Sanki Abdülhamit döneminde demokrasi varmış da, İttihatçılar darbeciymiş, demokrasiyi ortadan kaldırmışlar gibi bir alaka kurmak kolay olmuştu değil mi? Fransanın laikliği mi ? Uyar, uyar...Yorumlamaya Fransa'daki türban yasağından başlasak mesela arkasından Sarkozy'nin resmi ziyarette bulunan Papa ile yakınlaşmasının iç siyasette kınanmasından devam ederiz, ne dersin ? Ha, yok Sarkozy'nin anlayışının Fransa anayasasında yazılı olduğu iddia ediliyorsa başka tabii... Bürokratik oligarşiye gelince, bunu tartışmayalım diyen yok ki. Konuya gelemememiz, tamamen ''Kemalist Beyaz Türkler = Bürokratik Oligarşi '' eşitliğinin kurulmak istenmesinden kaynaklandı. Bu yargıyı kabul etmemiz mi gerekiyor yani konuya gelmek için ? O zaman hiç tartışmayalım. Kendin çal, kendin söyle.

Beni de bu bakış hayrete düşürüyor doğrusu… Kemal Kılıçdaroğlu ile Melih Gökçek aynı ise, ya ikisi de dürüst ya da ikisi de üçkağıtçıdır, sen hangisini söylüyorsun acaba ? Öte yandan, başlığın konusu, Kemal Kılıçdaroğluna yapılan iftiralar… Bu konuda da bir şey söylememişsin. İftira bariz ortada iken, bunu yapanları haklı mı buluyorsun yoksa haksız mı ? Siyaseti kirletenlerin, iftira ve haksız suçlamalarla siyaset yapanların somut bir örneği var gözünün önünde, bunu normal karşılayıp göz mü yumuyorsun ? Peki, senin idealin nedir ? '' Sadece eğlenmek '' olduğunu düşünmek istemiyorum tabii ama hepimizin bakışından üstün olan ama gizlediğin bir siyasi görüşün var demek ki, ben yazdıklarından bunu anlıyorum. Son olarak diyeceğim odur ki, bu siyasi görüşünü dile getirirsen ve tartışılan konuyla ilgili birşeyler söylersen tartışmalara daha olumlu bir katkın olur.

Öncelikle, Cumhuriyet tarihi 90 yılı aşkın değil, bugün itibariyle tam tamına 86 yıldır. Ayrıca, ülkemizdeki sorunları ve nedenlerini de sizden iyi biliyoruz. Sizin '' ülkemizin sorunlarının tümünden sosyal demokrat partiler sorumludur '' tezinizi başka başlıklarda daha önce tartışmış olmamız bu tezin doğru olduğunu kanıtlamaz. Yani; sanki biz bu iddianızı daha önce kabul etmişiz de, şimdi burada yeniden tartışma açmamızı anlamsız buluyorsunuz. O zaman başlığı neden açtınız diye sorarım. Elbette ki, bu teziniz daha önce kabul görmediğinden, bu başlıkta bunu kabul ettirmek istemeniz çok doğal. Çünkü, başlığın adında direk bir yargı var ve bu adla bir başlık açıldığına göre bu yargı tartışmaya açılmış demektir. E, doğal olarak ben de bu yargının doğruluğunu tartışacağım tabii ki. Şimdi; Üretilmeyen siyaset nedir ? Sosyal demokrat olmanın koşulları nelerdir ? Nasıl sosyal demokrat '' geçinilir '' ? Niyet okumayı bırakıp, bu sorulara cevap verebilirseniz tartışma daha sağlıklı olur kanaatimce.

Cemevlerinde gasılhane var mıdır ? Eğer, yoksa, sebep bu olabilir mi acaba ?