Dogrucudavut

Sevgili Kaplan siz yapmayın bunu bari...Benim Atatürkçülüğü anlamak için referansım neden Ergenekon sanıkları olsun ? Ben Atatürkçülük neymiş diye açar Atatürk'ün yazdığı '' Nutuk ''u okurum. Ona göre bildiğim kavramlarımı sağlamlaştırır ve insanları da bu kavramlara göre insanları değerlendirim. Marjinal bir takım insanların görüşlerine bakarak T.Saylan'ın PKK'lı yetiştirdiğine inanmak için anca o marjinal adamlar gibi düşünmek gerekir. Türkan Saylan eğitim ve burs konusunda Doğu'ya ağırlık verdiğini söylemiş zaten. Bunu da eğitimin dağa çıkmayı önleyeceğine olan inancıyla yaptığını söylemiş. Şimdi, o burs verdiklerinden PKK'lı olanlar/oldurulanlar yok mudur ? Elbette olabilir ama bunun sebebinin T.Saylan olduğunu söylemek hangi vicdana, hangi mantığa sığar. Ya kardeşim, siz çocukken hiç mi yabancı bir film seyretmediniz ? Hiç mi boynunda haç taşıyan yabancı popçuları falan seyretmediniz ? Şimdi, Hristiyan mı oldunuz ? Yapmayın Allah aşkına, böyle delil olur mu ? Küçüklüğümde TRT'de Küçük Ev diye bir dizi vardı, her bölümde Kiliseye giderdi kahramanları ve dakkada bir dua ederlerdi Meryem, İsa diye...( Hatta 2000'li yılarda KANAL 7 de yayınlamaya başlamıştı bu diziyi belki de hala yayındadır ) Şimdi, TRT'de o dönem bunun gibi onlarca dizileri izleyen ben dahil arkadaşlarımın hiç biri ne Hristiyan oldu çok şükür ne de bir sempati duyan oldu benim bildiğim. Ama bu bize ne kazandırdı ? Farklı açılardan olaylara bakabilme yeteneğini ve bizden başka dünyaların ve insanların da olduğunu kabul etmemizi sağladı. Yani, empati yeteneği kazandırdı bize izlediğimiz filmler, okuduğumuz kitaplar vs. Diyeceğim o dur ki; şiddet ve po*nografi içerikli yayınlar dışında çocukları olumsuz etkileyebilecek yayın yoktur ve bu gibi temelsiz ve komik iddialar Türkan Saylan'ın misyonerlik yaptığına filan kanıt teşkil edemez.

Alıntıladığınız yazı bir trajediyi anlatıyor. Ülkemizde insanın değerinin olmadığının kanıtı. Fakat, siz galiba alıntınızı iyi okumamışsınız, bakın ne yazıyor : Yani, burada kayıt dışı bir durum var ve bizim başlığın konusu kayıt dışı işçiler değil... Bizzat Türkiye'nin imza attığı ILO sözleşmesinin gerektirdiği çalışma saatlerine uyulmasının sağlanamadığı SSK kayıtlı işçiler... Bunun sebeplerine odaklanalım lütfen. Bu konuyu da başka bir başlık açıp ele alalım. Bir de, hem; diyip beni suçluyorsunuz ondan sonra da gider ayak; yazarak yine CHP'ye ezber cümlelerle saldırıyorsunuz. Lütfen iyi niyetimizi muhafaza edelim. Size CHP'yi tartışabileceğiniz adresi gösterdim. Üstelik o başlığı kendiniz açtınız ve sorularım hala sizi bekliyor orada.

Kim başlatmış ? Arkadaşım yazdığım cümle sadece CHP ile mi ilgili ? İktidara gelemeyen başka sol parti yok mu ? Gönül ister ki hepsi gelebilsin. Neden kendi sempati duyduğunuz marjinal sol partilerin neden iktidara gelemediğini sorgulamıyorsunuz ? Onu da kimin başlattığı sabittir daha önceki iletilerimde gösterdim size.

'' ne azrail tanırım, ne kimse. Öleceksem ölürüm. O kadar '' sözleri coşmadan nasıl söylenebilir ki ? Ben şahsen sakin bir şekilde söyleyemem bu lafları. Yapı meselesi... demek ki sen söyleyebiliyormuşsun. Diğer meseleye gelince, şu '' ŞU BEYAZ TÜRKLER '' başılığnda yazdıklarına yazdıklarımdan bahsediyorsun herhalde...ben uzatmak istememiştim konuyu orada, kendin anla istedim düşüncendeki çelişkiyi ama anlamadıysan ve çok ısrar dersen cevap vermem için, burada ve orada tekrar anlatırım meseleyi, sen canını sıkma demirefe.

Dostum bu Radikal gazetesi, daha Aydın Doğan Tayyip Erdoğan ittifakı olmadan çok önce, Cumhuriyet gazetesini okuyan ve entelektüel görünmeye çalışan ya da amiyane tabirle entel okuyucuları çekmek ve bu yolla Cunhuriyet gazetesinin tirajını düşürmek için Aydın Doğan tarafından etkili reklamlarla çıkarılan AB'ci sol çizgide gazete değil mi ? Ütopik liberal AB'ci Sol fikirler bu sayede artmadı mı ?

Arkadaşım yukarıda anlattım anlamadıysan yapacak bir şey yok, beni yormayın. ( Hadi yine bir ipucu vereyim; '' temelli '' kelimesini boşuna kalınlaştırmadım o yazımda. ) Öncelikle, bir ülkede çok ulus ''olmaz''. Ulus'un ne demek olduğunu da daha önce bir çok defalar olduğu gibi yukarıdaki iletimde de anlattım. Etnik gruplarla Ulus'u karıştırmayın. Benim demokrasi anlayışıma katılmıyorsanız, o zaman siz sosyal demokrat değilsiniz ya da sosyal demokrasiyi bilmiyorsunuz. DTP gibi bir partiyi, demokrasi içinde normal buluyor musunuz, bulmuyor musunuz ? Normal buluyorsanız bu desteklemekle aynı anlama gelir. Hiç kıvıracak bir tarafı yok bunun. Size STK'lardan ve STK'larda yapılan demokratik mücadeleden ve katılımcı demokrasiden bahsettim. Yeterince açık da anlatmıştım ne demek istediğimi. Çok da zor değil anlattığımı anlamak. Ama anlamak için anlamak istemek yani iyi niyet gerekiyor.

Bu sözleriniz bana birini hatırlattı, hani '' Uygur Katliamı Yalanı '' başlığında konuyu sözde Kürt meselesine ve PKK'ya ya da '' İşçimiz Avrupa'lı İşçiden %50 fazla kazanıyor '' başlığında yine konuyu-uyardığım halde- CHP ve sözde Kürt meselesine getiren ve hatta bir çok başlıkta aynı davranışı tekrarlayan birisini. Çelişkidesiniz Sayın dünyahepimizin çelişkidesiniz...

Cyrano, kanıt gösterse ne farkedecek ki sizin için. Biz kaç kere kanıt göstermiştik size, o kanıtlar değiştirdi mi düşüncelerinizi de şimdi sıkıştırma amaçlı olduğu çok sırıtan böyle bir talepte bulunuyorsunuz ? Buyrun bir daha gösterelim AB üyesi İspanya'nın ayrılıkçı-bölücü ETA'nın siyasal temsilcisi Batasuna hakkında aldığı kararı ve AİHM'nin kararı onamasını : Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi, Avrupa Birliği`nin `terör örgütleri listesi`nde yer alan ETA`nın `siyasi kanadı` olarak bilinen Batasuna`nın, İspanya Anayasa Mahkemesi tarafından yasaklanmasına ilişkin kararını onayladı. Batasuna, ETA`nın `terör` eylemlerini kınamayı reddediyordu. Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi`nin kararında şiddete arka çıkan, teşvik eden ifadelerin, demokrasilerde `özgürlük` olamayacağı, dolayısıyla Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi`nin ifade ve düşünce özgürlüğünü güvence altına alan 10`uncu maddesi kapsamına alınamayacağı belirtildi. Batasuna`nın, 2003`te İspanya Anayasa Mahkemesi tarafından yasaklanmasına karar verilmiş ve bu karar 2004`te Strasbourg`daki Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi`ne götürülmüştü. Batasuna 2003 yılında yasaklandığında halkın yüzde 10`unun oyunu alan bir parti konumundaydı. Bize gelince demokrasi dersi vermeye kalkan, PKK'nın siyasi temilcisi DTP'nin kapatılmaması için elinden geleni yapan AB'nin çifte standartı bu işte... Okuyun, düşünün, anlayın artık!

Şimdi o kitap Hristiyanlık propogandası oluyor öyle mi ? Ben sana o cümlenin geçtiği bölümü yazayım bakalım öyle mi ? ''…Sanki bütün bulutlar yeryüzüne inmiş. Çocuklarımın yüzlerini bile güçlükle görebiliyorum. Meydan kalabalık. İnsanlara çarpmadan yürümek zor. Yüzüme minik su damlacıkları vuruyor. Hava soğuk. Gösterişli iki zafer takıyla dar sokaklara açılan bu meydanı geçersek kalabalıktan kurtulmuş olacağız. Limana vardığımızda bizi götürecek gemiyi belki bulamam. Şehre yeni köle getiren öyle çok gemi var ki… Limana çıkmadan önce kiliseye uğramak istiyorum. Tanrıya yalvarmalıyım ki bu güzel şehir Müslümanların eline geçmesin. Müslümanlar daha önce de şehri kuşatmışlar ama alamamışlar. Bu seferki hükümdarları eskilerine kıyasla çok güçlüymüş. Zafer üstüne zafer kazanırmış; onu dize getiren olmamış. Bu hükümdarın bir hayali varmış, o da bu şehri almakmış. Dua etmeliyim; çocuklarımı doğurduğum bu güzel şehir düşmesin. Bu şehrin insanları Müslümanların kölesi olmasın. Ve dua etmeliyim ki, ben de memleketime dönebileyim. Bu şehir sadece düşlerime girsin. Ama kocam bulutların ardından birden beliriverdi. Çocuklarım ona sarılıyorlar. Gitmemizi engelleyecek. Geri dönüp kaçamıyorum. Çünkü o, çocuklarımın babası. Ben artık onun kadını olmak istemiyorum. Bana büyük bir aşkla bağlı. Gücü hiçbir şey söylemeden bizi yolumuzdan döndürmeye yetiyor. Eve kadar konuşmuyoruz. Bu adamın insanı kahreden suskunluğuna lanet olsun. Lanet olsun…'' ( Şebnem İşigüzel-Devinimler öyküsünden ) Burada Hristiyan olduğu anlaşılan bir roman kahramanının gözüyle bir anlatım var. Arkadaşım hiç mi yabancı yazardan bir roman okumadınız ? Hiç mi yabancı bir film izlemediniz ? O romanlarda, filmlerde bunun gibi anlatımlar yok mu sanıyorsunuz ? Bunları okuyanların Hristiyan olacağını hangi mantıkla iddia edebilirsiniz ve hiç mi Hristiyanlık propogandası yapan bir kitap, yazı okumadınız ? Hristiyanlık propogandası böyle mi yapılıyormuş ? O iyi şeylerden biri, forumlardan birinde öğretmen olduğunu söyleyen birisi tarafından yazılmış birinci ağızdan buyrun okuyun : '' arkadaşlar bazı yorumlara inanamıyorum yaa.... nasıl böyle kör bir millet olmuşuz... nasıl bir perde ki kalkmıyor çoğunluğun gözlerindeki... düşünün ya ihtiyar denebilecek ve belki de hayatının son yıllarını yaşayan ve yaşadığı süre içinde birçok faydalı iş yapan eğitime destek olan biri hakkında yapılan kötüleme karalama beni gerçekten dehşete düşürdü... ayrıca bir eğitimcinin böyle düşünmesi daha vahim... size bizzat yaşadığım bir olayı anlatmak istiyorum... direk olarak adı geçen kişi ile ilgili değil ama cydd ile ilgili bir olay... geçen yıl kendi okulumla beraber başka bir okula daha görevlendirme olarak gidiyordum.. bir gün okula tanımadığımız birileri geldi ve bize cydd den geldiklerini söylediler... müdür bey derneğin adını duyunca nerdeyse öfkelendi ama tabi misafir diye kabul etti içeri... gelenler bize okulu boyamak onarmak istediklerini ve anasınıfı açmak istediklerini bütün masrafı kendilerinin karşılayacağını söylediler... önce inanmadı kimse ama 2. dönemin başında ilk kez gelenler yıl bitmeden okulu boyattılar bir güzel onardılar ve anasınıfı açtılar... bütün araç gereci getirdiler sınıfa gereken... ve dağ başındaki bir köyde (ki balıkesirde ülkemizin en batısında) çocuklar oyuncakla tanıştı eğitim almaya başladı....ve hatta bu yıl o okula bir anasınıfı öğretmeni atandı.... derin düşünürsek o öğretmen arkadaşa bile vesile oldular bir yerde... belki bizzat yaşamasam bende şüphe duyardım ama şu an aklımda türkan saylan hakkında kötü bir düşünce yok açıkcası... şimdi soruyorum size kötü mü yaptılar... türkan saylan işte bu derneğin başında bulunan kişi....ve kimbilir böyle kaç okula daha hizmet ettiler... lütfen insanlar hakkında konuşurken dikkatli olalım zira günaha girebiliriz... haksız yere kimseyi suçlamayın....'' T.Saylan'ın TV'lerde söylediklerini, ÇYDD'nin faaliyetlerini, eğer, sizinle aynı şeyi savunan Kaplan arkadaşımıza, o sanki T. Saylan'ı savunuyormuş gibi karşı ileti yazmak düzeyinde değerlendiriyorsanız size diyecek bir şeyim yok zaten ya da Kaplan arkadaşımıza sorduğum sorulara cevap verebilirsiniz belki. Halkı kastediyor, ne şeriatı ne de darbeyi isteyen insanların bunu sağlamak için gereken gücün kendilerinde yani '' biz ''de olduğunu söylüyor. Demokrasi içerisinde bunda bir tuhaflık var mı ? Bizim istemediğimiz bir şey bu ülkede olabilir mi ? Bunu başka türlü anlamak için ne derecede bir zeka gerekir ? Kendi sesiyle ne mevcutmuş ? İstemiyorum diyorsunuz ama bilmeden ezbere cümlelerle konuşuyorsunuz. İnsaf ki insaf! Ezbere cümlelerle ölüye saygısızlık yapıp boş konuşanların kör ideolojiden söz etmesi kendisine saygısızlık yapmak olmuyor mu şimdi ?

Sayın Kaplan biz hangi medyanın ne olduğunu da biliriz ama el insaf yani. Bütün medya neyi göstermiş ? Kürdistanı kuracağız demesini mi? Hristiyanlığı yayacağız demesini mi ? Yoksa beğenmediğimiz Kanal D'de Abbas Güçlü'nün programında hakkındaki iddiaları tek tek cevaplamasını mı ?

Dostum ABD ve AB'nin çıkarlara dayanan Türkiye-Ortadoğu siyaset çizgisi çoğu zaman örtüşse de bazı konularda ters düştüğü de olmuştur, paslaştıkları da. Deniz Feneri'nin Almanya'da deşifre edilmesi de boşuna değildir bence. AB, ABD'nin BOP çerçevesinde Türkiye için öngördüğü '' Ilımlı İslam Cumhuriyeti ''nin neresinde onu da iyi analiz etmek gerekir. PKK'nın içinde bile AB'nin ayrı, ABD'nin ayrı desteklediği gruplar olduğu bile biliniyor. Öte yandan 2002'de AKP'yi iktidara taşıyan Aydın Doğan, her ne kadar 2005'te görünürde çıkar kavgasından AKP'ye muhalif olmuşsa da, aslında bunun sebebinin ABD'nin dış siyasetinin sinyallerini veren dergi olarak kabul edilen Middle East Quarterly'de ve ardından Newyork Times ve Washington Post'ta yayınlanan ve AKP yüzünden yükselen ABD karşıtlığını dizginlemek için Türkiye'deki muhalefetten yüz bulamadığı için birilerine göz kırpan, AKP'yi eleştiren makalelerden sonra, ABD'nin onu muhalefet görevine getirdiğini sen benden iyi bilirsin mesleğin gereği.

Türkan Salyan'ı hangi medyadan tanıyorsunuz ? İşte sorun burada zaten. Siz AKP ve DTP’ye karşı olmak adına vazgeçemeyeceğim kendi doğrularım dediğiniz şeylerin kaynağı zaten AKP destekli medya ya da Ahmet Türk gibi zihniyetlerin söylediği sözler… Bu işte bir tuhaflık yok mu ? '' Bir insanın annesi hristiyansa yaptıklarıda ona hizmet ise ve kendiside bu konularda faliyet gösteriyorsa elbette misyonerdir '' diyorsunuz ama onun hangi faaliyetlerinin misyonerlik olarak adlandırabileceğinden bahsetmiyorsunuz. Mit raporu diyorsunuz, orada da net bir şey olmadığı halde bunu delil olarak kabul ediyorsunuz. Oysa, başka bir yerde ben size Fethulah Gülen hakkındaki Mit raporundan söz etsem ona hemen itiraz edersiniz. Sorun biraz demirefe'nin dediği gibi, bir kişinin yaptıklarını değerlendirirken yanlış bir şekilde '' dini baz almak '' tan kaynaklanıyor. AKP din üzerinden siyaset yapıp, dinin kutsallığını kullanarak yandaş medyası vasıtasıyla insanları inandırma yoluna gidiyor. Burada bakış açısı '' e, Müslüman adam , yalan söyleyecek değil ya '' olunca, akan sular duruyor hatta geriye akmaya başlıyor.

Bence, Doğan medyası da AB temsilciliğini üstlenmiş. Bu işi raitingle açıklamak yetersiz kalır.

Yahu sayın Politika, Almancanız var biliyorum. Gudrun Wacker'ın röportajını okumadınız mı Allahaşkına ? O röportajda Uygurların bu şekilde davranmasının nedenleri anlatılmış. Kimse Uygurların yıllarca uğradığı baskı ve zülumu inkar etmiyor,o röportajda da bunlardan bahsedilmiş üstelik. Ama bu olayda bariz bir çarpıtma çabası var. Bunun sebeplerini de düşünmek gerekmez mi ?

Yahu ben devlet bazında kastetmiştim çelişkiyi sen yine coşmuşsun Şöyle sorayım o zaman : ABD bağımlısı bir Türkiye mi ? Türkiye-Rusya-Çin-İran-Orta Asya bloğunda bağımsız, eşit onurlu devletler olarak var olmak mı ?

O arkadaşlar, çok yanlış düşünüyorlar çünkü. Atatürk'ün kişiliği üzerinden ideolojisini, memleket için yaptıklarını, ilke ve inkılablarını, düşüncelerini değerlendirmek tamamen ilkel ve çocukça bir düşüncedir. Önemli olan onun getirdiği sistemin, yaptıklarının memleket için bizce doğru olup olmamasıdır. Atatürk'ün kişisel tercihleri yada dini tercihleri onun düşüncelerini yargılamak için bir ölçüt olamaz. Biz onun devlet için, millet için fikirlerini kabul ediyor muyuz etmiyor muyuz önemli olan budur. Dini tercihi Allah ile kendisi arasındadır . Buna biz karar veremeyiz. Öküz altında aranan bir buzağı yok kardeşim, bakın, haberde ne diyor : Ordu İl Müftüvekili Veysel Çakı, uygulamanın Ordu Valisi Ali Kaban'ın talimatıyla yapıldığını söyledi. Çakı şöyle konuştu: “Sayın Valimizin böyle bir talebi oldu, biz de uygun bulduk. Yani sağlık açısından, hijyen açısından ayakta su dökmek, prostat kanseri gibi hastalıklara yol açıyor. Din açısından da mekruh sayılıyor. Vali Bey’in de bir talimatı oldu. Biz de değerlendirdik. Toplantıda görüştük ve bize ait, bizim denetimimizde olan camilerdeki pisuvarların kaldırılmasını talep ettik. Belediyeye ait, umuma ait tuvaletlere biz karışmıyoruz” diye konuştu.

Rica ederim de, ben pek tatmin olmadım yazdıklarımdan. Şöyle ki; Teoloji sözcük anlamı olarak tanrıbilim demektir. (Yunanca θεος, theos, "Tanrı", + λογος, logos, "bilim"), ilahiyat. Bugün sıklıkla dini konular ile ilgilenen bilim anlamında kullanılmaktadır. Teoloji ile ilgilenen kişiye, teolog, ilahiyatçı veya tanrıbilimci denir. Dinsel yorumlama. Modern öncesi dönemde kurulan pek çok üniversite kilise okulları manastır kurumlarından doğmuş olmalarından teoloji ortaçağlarda üniversitelerin temel araştırma alanlarının en ön sıralarında gelmekte ve teolojiye "Bilimlerin Kraliçesi" (The Queen of the Sciences) adı verilmekteydi. Bu önceliğinden ötürü bu okulların müfredatlarında kilise kanunları gibi dersler yer almakta ve bununla kiliseye hizmet edecek genç insanları yetiştirmeleri amaçlanmakta hatta bu üniversitelerin dua etme, vaaz verme veya ayinleri de içeren şapelleri (küçük kilise) de bulunmaktaydı. Aydınlanmayla birlikte üniversiteler değişmeye ve ve hümanistik bir perspektifle farklı alanlardaki konuları öğretmeye başladılar. Teoloji artık ana konular arasında yer almıyordu ve üniversiteler, kurulu kiliselere din adamı yetirmenin dışında da amaçlar edinmeye başlamışlardı. Sonuç olarak teoloji, aynı konuyu ele alan diğer akademik disiplinlerden onun inancı içinden ele almasıyla ayrıldı. Çoğu Kilise Babası teologu "hakiki olarak dua eden" kişi olarak tanımlamaktadır, dindar olmayan teologlar bu görüşle uyuşmasa da teoloji aşağıdaki disiplinlerden ayırt edilmelidir; Karşılaştırmalı din / Dini araştırmalar - Comparative religion / Religious studies Din Felsefesi - Philosophy of Religion Din Psikolojisi - Psychology of Religion Dinler Tarihi - History of Religions Din Sosyolojisi - Sociology of Religion Tüm bu disiplinler dine hümanistik varsayımlarla yaklaşır ve teolojiden farklı olarak dini inanç ve deneyimin tek biçimliliğini (uniformity) öne sürerler. ( Vikipedi ) Hristiyan Teolojisi ve İslam İlahiyatı Hristiyan teolojisi içinde toplumsal kurallar ve davranış biçimlerini, peygamberin sözlerini ve tarihi de barındıran İslam ilahiyatından bir yönüyle benzeşmekte bir yönüyle de ayrılmaktadır. Tanrı ve fizikötesi diğer konuları felsefe dilini özellikle Aristocu felsefe metotlarını kullanarak ispatlamaya çalışmasıyla Hristiyan teolojisi ve İslam kelamı birbirine çoğunlukla benzemektedir, ancak İslam ilahiyatı bu apolejetik (dini savunma) ihtiyacını kelamla savunurken bir yandan da fıkıh denilen ve bugünkü hukuk ve siyaset bilimi içine giren alanlarda da hem nassa (dogmaya) dayalı tasvir hem de nass ile bağlı akılla (fıkıh Arapça'da anlamaya çalışmak manasına gelmektedir) oluşan yeni durumlara dinden hüküm ortaya koymaya çalışmıştır. Her iki dinin karakteristik yapısı teolojileri arasında böyle bir farkın ortaya çıkmasına yol açmıştır. İslam kelamının Islamic Theology ile İslam hukukunun da Islamic Law olarak İngilizce'ye çevirilmesinin ardında da bu ayrımları belirtme ihtiyacı bulunmaktadır. Bu durumda Kelamcıların da Din Felsefecisi olmaması gerekir. Bu durumda sadece Fıkıhçıların değil, onların da Dr.phil dışında farklı bir ünvanları olması gerekir gibi geliyor bana...

Ben kaldırılmaması için şunu söyledim : Diyanet, laikliğe aykırı bir kurum değilidr. Onun varlığının nedeni bu konuda hizmet taleb eden insanların olmasıdır. Sen kaldırılması için hangi gerekçeyi öne sürüyorsun ? Bu konuda hizmet taleb eden insanların sayısının giderek azalacağını mı ? Bu konuda haklısın.

demirefe, bir kere Diyanetin kaldırılması bu ülkeye büyük zarar verir. Her cemaatin kendi camisi ve kargaşayı düşünemiyor musun ? Diyanet, laikliğe aykırı bir kurum değilidr. Onun varlığının nedeni bu konuda hizmet taleb eden insanların olmasıdır. Bence, Diyaneti siyasi iktidarların güdümünden kurtaracak tarzda yeni kanun düzenlemeleri yapılması uygun olur aynen yargı gibi. Diyenetin tabii ki, camilerde dini açıdan tasarruf yetkisi olacaktır. Mesela, cami içinde mihrap nerede olacaktır, günde kaç vakit ezan okunacaktır, ezan hoparlörle mi çıplak sesle mi okunacaktır vs.vs. bunları belirleyecek birilerinin olması kadar doğal bir şey olamaz. Cami tuvaletleri de camiye ait olduğundan pisuvarlar hakkında da karar verebilir. Belki, ülkemizde her yerde ummumi tuvalet olmadığından burası muaf tutulabilir, bu da tartışılabilir yani.

Bunu atlamışsın : Ben sana o cevabı verirken bu olay ve Vali bağlamında değil, genel olarak itiraz etmiştim. Anlatabildim mi bilmiyorum artık ?

İşte bu Tabii bunun tersi de geçerlidir, en azından bu forumda

'' Zazadan Mektup '' başlığında, Erol Manisalı'nın bu konu ile ilgili bir yazısını yapıştırmıştım, okumuşsundur. Orada bu kasıtın nedenlerini çok net açıklamış.

Dine ait herhangi bir düzenleme o dine mensup olanları ilgilendirir.Onun için pisuvarların dine aykırı olup olmadığı konusu kimseyi ilgilendirmez denemez. Bilgili olmaktan bahsetmiyorum. Bu konudaki görüşleri önemseyenlerin varlığından bahsediyorum. İnanç standardı getirdiğin anda laiklik vın! Gitmez!... İnanç standartını belirleme işini devlete verirsen ve bu standarta göre vatandaşlar arasında farklı hükümler uygulanması yolunu açarsan laiklik vın! Gider!... Kişilerin veya bir dine inananların inançları için hangi standardı kabul ettiklerine karışamazsın. Adam Hindistan'da İneği kutsal bellemiş, standardı bu mesela Hindu olmak için diyelim. Sen tutup o adama diyebilirmisin ki, sen İneği Kutsal görmeyenlere de Hindu diyeceksin ? Adamın anlayışı bu, senin bunu belirleme gibi bir durumun yok zaten.

Sayın Kaplan, öncelikle size şunu sorayım; laikliğin gerekli bir şey olduğunu kabul ediyormusunuz ? Eğer, lakliği kabul ediyorsanız, dini hükümlerle devletin kanun ve kurallarının düzenlenemeyeceğini de kabul etmelisiniz. Eğer, bu yapılırsa, toplumda herhangi bir din adına baskı ile dini hükümlere zorla insanların zorla uydurulması söz konusu olur ki, bunu hangi dinden olursa olsun bir insan mensup olmadığı bir dinin de bu şekilde geçerli kılınmasını istememe hakkı vardır. Daha açık yazarsam, kendinizi bir Hristiyan, Yahudi ya da Ateist yerine koyup öyle düşünürseniz, devletin eliyle İslam dini kurallarına zorla uyulmasına karşı olmalarını anlayabilirsiniz. Aynı şey bir Hristiyan ülkedeki Müslüman azınlık için de geçerli...O Hristiyan ülkede de Hristiyanlığın hükümlerinin devlette geçerli kılınması suretiyle baskı altına alınmayı bir Müslüman istemez. Öte yandan, bana göre laiklik İslam'a da aykırı değildir. Bu ayrı bir tartışma konusu. Şimdi, şöyle söyleyelim; laik bir devlette bir başbakan kendisine idari olarak bağlı bir kurum olan Diyanet İşleri Başkanlığının iç işlerine, camilerdeki düzenlemelerine, din hakkındaki içtihatlarına karışamaz. Karışırsa, her iktidarın o kurumu ve dini ibadethaneleri kendi görüşüne göre biçimlendirmesi söz konusu olur ki, bu sadece ayrılıklara, kargaşaya ve müslümanlar içerisindeki diğer görüşler üzerinde olabilecek baskıya hizmet eder. Bunun gibi, Başbakanın tayin ettiği bir Vali de, kendisine idari olarak bağlı Müftülüğe de camilerde kendi görüşüne göre bir düzenleme yapılması talimatını vermesi laikliğe aykırı bir durum olur. Bu durumlar iktidarların kendi siyasi görüşüne göre dini yönlendirmesi sonucunu doğurur. Laiklik hem dinin devlete müdahalesinin olmadığı hem de devletin dine müdahalesinin olmadığı bir sistem olduğuna göre bu olay laikliğe aykırıdır. Bu tür kararları Diyanet işleri almalıdır. Ama iktidarın siyasi yönlendirmeleri ile değil, kurumun kendi bünyesinde bulunan İlahiyatçıların görüşü ile. Hac meselesine gelince, o haberde izahat yok ama biz bu olayı daha önce TV'de çok açık görmüştük. Ertuğrul Günay Vali yardımcısına Vali'yi sorduğunda onun yurt dışında ama nerede olduğunu bilmiyorum demesi Ertuğrul Günay'ı sinirlendirmişti ve yazılı açıklama istemişti hatırlarsanız. Buradaki sıkıntı, Valiliğin konağına ''Hacca gittim gelicem '' diye tabela asmamış olması değildir. Eğer, izinli ise hacca da gidebilir istediği yere gidebilir burada sorun yok. Ama izinli olmadığı bariz görülüyor. Kendi yardımcısının bile haberi yok nerede olduğundan. Böyle bir lakaytlık olabilir mi ? Vali'nin hangi üstü acaba buna göz yummuştur ? Herhangi bir memur amirlerinden izin almadan uzun süreli olarak görevi dışındaki bir yere gidebilir mi ? Bu Vali'ye göz yumulmasının sebebi acaba Hacca gitmesi olmasın ? Bunu doğru buluyorsanız, yarın bir gün Vali'nin teki ben '' Budistim Tibet'e gidicem '' diye izin almadan görevini bırakıp günlerce ortadan yok olsa bunu da normal görmelisiniz. Bunlar devlette çifte standartlı yaklaşımlardır. Müslüman ise izinsiz olarak Mekke'ye Hacı olmaya gidebilir ama Hristiyan ise izinsiz Efes'e Hacı olmaya gidemez diyebilir miyiz ? Kuralların uygulanması memurların kişisel tercihlerine göre değişmez.

Ulusalcı ile Türkçülerin birbirine karıştırılmasındaki kasıtı görüyorsun değil mi ?