Odris

Şimdi omar, durum şöyle: Pierre Paul Grassé'nin "Evolution of Living Organisms" adlı kitabını araştırdım. fakat bu kitap hiçbir yerde yok. belki çok özel bazı arşivlerde olabilir. zaten bu araştırmacı 1895 doğumlu, oldukça eski yani. öyle anlaşılıyor ki bilim dünyasında çok kabul gören biri de değil. senin alıntı yaptığın hy siteleri neden böyle birini seçmişler acaba, ilginç. Her neyse, sonunda Orta Doğu Teknik Üniversitesi Biyoloji ve Genetik Topluluğu olarak bilinen evrim konusunda çalışmalar yapan, içinde akademisyenlerin olduğu (facebook'tan "evrim ağacı" olarak ulaşabilirsin) topluluktan kaynak önermelerini rica ettim. bana verdikleri yanıtı sana aynen ekliyorum: Bu onların verdikleri cevap. Buradan da hareketle (ki sen bunları ezbere biliyorsundur da ben yine de bilmeyenler için paylaşayım) "neo-lamarkizm'e bir bakalım: "Neo-Lamarkizm: Yakın zamanların bazı biyoloji bilginleri tarafından Lamarck'ın kazanılmış karakterlerin kalıtımı hakkındaki evrim teorisinin yeniden canlandırılması. Yeni Lamarkizm; Edinilmiş özelliklerin kalıtımı bir canlının yaşamı boyunca meydana gelen değişikliklerin (örneğin kullanım sonucu kasların büyümesi gibi) döllerine aktarıldığına dair bir kalıtım teorisidir. Bu fikir eski Yunanlılar zamanından beri mevcut olmakla beraber, genelde Fransız tabiatçısı Jean Baptiste Lamarck'a atfen, Lamarkizm olarak değinilir. Edinilmiş özelliklerin kalıtımı kavramının modern bir tanımı şöyledir: Ortamda meydana gelen ufak bir değişiklik, bu ortamda bulunan bir canlı türünün tüm (veya çoğu) üyelerinde bir değişikliğe neden olur; bu canlılar başlangıçtaki ortama geri konunca bu yeni özellik devam eder. Bu özellik kalıtılır bireylerin yavrularında da aynı görülür. Edinilmiş özelliklerin kalıtımı fikri eski çağlarda Hipokrat ve Aristo tarafından öne sürülmüştü ve Lamarck zamanında yaygın olarak kabul görmekteydi. Comte de Buffon, Lamarck'tan evvel, bu kavramı içeren, evrimle ilgili görüşlerini dile getirmiş ve Charles Darwin bile, Lamarck'tan sonra, edinilmiş özelliklerin kalıtımı hakkında kendi teorisi olan pangenezis teorisini geliştirmiştir. "Lamarkçı genetik" terimi ve Lamarck ile Darwin arasında bir çekişme olduğu fikri, 19. yüzyıl sonlarında, Weismann ve neo-lamarckçılar arasındaki çekişmeden doğmuş birer efsanedir. Edinilmiş özelliklerin kalıtımı kavramının yanlış olduğu nihayet 20. yüzyılın başlarında geniş kabul gördü. Lamarck canlılarda çeşitlenmeye neden olan iki güç olduğunu öne sürmüştü. Bunlardan "yaşam gücü" diye adlandırdığı birinci güç, canlıları daha karmaşık olmaya itmektedir, öbürü ise çevrenin değiştirici etkisidir. Lamarck, hayvanlarda onları çevreye uyum sağlamaya ve birbirlerinden farklı olmaya iten bir güç olduğunu savunmuştur. Bu adaptif gücün canlı ile çevresi ile etkileşimden, özelliklerin kullanılıp kullanılmamasından gücünü almaktadır. Bir organın sık kullanımı onu zamanla geliştirip güçlendirir, buna karşın bir organın kullanılmaması onu zayıflatır, bozulmasına ve sonunda yok olmasına neden olur. Lamarck'ın görüşüne göre bu özellikler sonra kalıtlanır. Zürafa, yılan, leylek, kuğu gibi hayvanların vücut şekilleri, bu hayvanların uzun dönemler boyunce edinilmiş alışkanlıklarının sonucudur. Darwin, hayvanların evcilleşmesinin onlarda çeşitliliği artırdığı ve kalıtımı etkilediğini iddia etmiştir. Doğal seçilim konusunda yazdıkları evrim teorisinin temelinde yatmasına rağmen, kalıtsal varyasyonlar ile, çevrenin etkisi sonucu meydana gelen değişiklikler arasındaki farklılığın bilincinde değildi. Evrimin mekanizmasının anlaşılması ancak daha sonraki yıllarda, Mendel'in çalışmalarının başka bilim adamlarınca keşfinden sonra mümkün oldu. Darwin'in Lamarck'tan olan farklılığı, adaptasyon konusundaydı: Darwin'e göre adaptasyon seleksiyonun sonucuydu, Lamarck'a göre ise çevreye uyum ihtiyacının sonucuydu." Görülüyor ki; Darwin ile Lamarck arasında çok ince bir nüans farkı var. Yine tüm kaynaklara göre bahsettiği adaptasyon konusundaki farklı görüşü, Lamarck'ın teorisi bilim çevrelerince destek bulamamış ve muhtemelen o senin yaratılışçıların bilim dışı uyduruk sitelerinden alıp taşıdığın verilerde, adı geçen kitabı da tozlu raflarda beklemektedir. Yukarıda yazılanlar okunduğunda Lamarck'ın da yaratılışı asla desteklemeyeceği ve yaratılış teorisini -ki bilimsel bir teori olmadığı için teori demek de yanlış olur- destekler nitelikte hiçbir şey söylemediği ortadadır. Bilgilendirme için yardımcı olan "Evrim Ağacı- ODTÜ Biyoloji ve Genetik Topluluğu"na buradan bir kez daha teşekkürlerimi sunuyorum. Saygılarımla...

Sorumlular, demokrasiyi laik devlet anlayışını ve çağdaş tüm değerleri orduya teslim edenlerdir. Türk ordusu bu değerleri her zaman kendi çıkarları uğruna kullanmış, güç gösterisi yapmış, halkı ezmiş; en çok da kendisine emanet edildiğine inandığı çağdaşlık, laiklik ve demokrasi kavramlarını ezmiş, bu kavramlardan rant elde etmiş ve nemalanmıştır. sonuçta gelinen noktanın en büyük sorumlusu değerlerine sahip çıkmak yerine pası orduya atan kesim olmuştur. dünyanın hiçbir yerinde asker demokrasi, özgürlük, çağdaşlık ve laiklik getirmez. çünkü askerin işi sadece ülke sınırlarını korumak ve kollamaktır. oysa bizde, ordu kendi halkına ve toplumuna düşmandır. gelişmenin ve kalkınmanın önünde set olmuş bir ordu söz konusudur.

her ne kadar HY takma adıyla site kuran yaratılışçılardan kapyalayıp yapıştırmış olsan da ciddiye alıp araştırıcam

çok güzel. bunu araştırıp tekrar konuya döneceğim. türkçe basımı var mı? varsa daha rahat bakarız.

bence sen bilime hiç bulaşmasan çok daha iyi olur. bence buna gerçekten gerek yok. ben sizin yerinizde olsam şunu derdim: "evrim teorisi dinin ve allahın olmadığının bir kanıtı değildir, ayrıca allah kanıtlanabilir bir varlık değil bir inanca dayalı manevi bir güç bir varlıktır. o nedenle bu tartışmalar inananları bağlamaz!" aynen böyle derdim. ve bence en mantıklı açıklama bu olurdu. ama siz böyle uydurdukça ortaya evinde pc başında size gülümseyerek cevap veren ateistler çıkıyor ki onlardan biri de benim sevgili omar

bak hala sadece bir kesimin palavralarına inanıyorsun. az önce bahsi geçen kaynağın uydurmaları... defalarca bilim insanlarının adlarını kullanarak yalan ürettikleri anlaşıldı. hala durmak bilmeden yalancılığa devam ediyorlar. yaratılışçılık safsatasıyla insanları kandırıyorlar. uydurduğunu sana hemen kanıtlayayım: pierre paul grassa'in hangi kitabında ya da söyleşisinde bu lafı ettiğini bana göster bakalım. hadi

tabi ki bilmiyor. ..ki omar arkadaşımız iyi bile yani

çok beklersin

HY ya da adnan oktar gibi konuyla, bilimle uzaktan yakından ilgisi olmayan kişi, grup veya dini cemaatlarin yaptırdığı siteler bilimsel kaynak değildir. ben bu tür boş tartışmalara girmiyorum. bu tür tartışmaları "eğer kabul ederlerse" diğer arkadaşlarla paylaşabilirsin.

Eğer bilimsel bir konuda konuşuyorsan, kaynak gösterecek alt yapıya sahip olacaksın. ha ben kaynaktan anlamam kardeşim, bana öğretilen neyse onu savunurum diyorsan, susacaksın.

Evrim teorisi, bilim dünyasında en çok kabul gören teoridir. "en çok kabul gören" diyoruz çünkü bu teoriden farklı yaklaşımlar da var. dolayısıyla buradan yola çıkacak olursak evrim, bir kuramdır. insanın evrim ağacı: bundan yaklaşık 3,5 milyon yıl önce insan türünün evrimi başlamıştır. insan olarak bahsedebileceğimiz ilk türler ise "homo" olarak adlandırılırlar. fosil kalıntılar incelendiğinde, görsel ve yetisel olarak çağdaş tipte ilk insan olan "cro-magnon insanı" günümüzden 50 bin yıl önce oluşmuştur. yine fosil kayıtlarında izlenebilen ve insanın atası olduğu düşünülen en uzak köken orman tabanında yaşayan yumuşakcalarla beslenen bir "prosimiyen" olduğu görüşü yaygındır. Bu canlı 70 milyon yıl önce orman tabanını bırakarak orman tavanına yani ağaçlara sıçrayan bir türdü. Uzmanlarca bu türe "ağaçsivrifaresi" denmiştir. Hominid (Büyük insansı maymunlar) Hominidae, tarih öncesi insansı canlıları ve insanı kapsayan bilimsel aileye verilen addır. Eski dünya kuyruksuz maymunlarından 7 – 7,5 milyon yıl önce soyu orangutan’a varacak olan "pongidler" cinsi ayrılmıştır. 1.Ponginae -> maymun-orangutana giden evrim yolu. 2.Homininae -> insan türüne giden evrim yolu. Homininae bu safhada, 6 milyon yıl önce günümüzün goril şempaze cinslerini oluşturan atalar ayrılmıştır. Gorillini -> gorile giden evrim yolu. Hominini -> insan türüne giden evrim yolu. Hominini (İnsansılar) bu safhadan itibaren insana yakın türler başlamaktadır. bunlara kabaca insansı diyoruz. Günümüzden 5 milyon yıl önce homininilerin yolu ayrılmıştır. 1. Panina 2. Hominina -> insan türüne giden yol. Australopithecuslar (İki ayak üzerinde durabilen insansılar) - Bipedalizm: Sahelanthropus -> 7 milyon yıl önce evrimleşti Orrorin -> 6 milyon yıl önce Ardipithecus -> 4,4 milyon yıl önce Kenyanthropus-> 3,5 milyon yıl önce Australopithecus -> 5,5 milyon yıl önce evrimleşti - 1,7 milyon yıl önce soyu tükendi Paranthropus -> 2,7 milyon yıl önce evrimleşti - 1,7 milyon yıl önce soyu tükendi. Homo (insan ve yakın akrabaları): Homo gautengensis -> 2 milyon yıl önce evrimleşti Homo habilis (Yetenekli insan) -> Modern insanın ilk uzak insan atası, 1,9 milyon önce Homo rudolfensis -> 1,9 milyon yıl önce Homo georgicus -> 1,8 milyon yıl önce Homo ergaster -> 1,75 milyon yıl önce Homo erectus (Dik insan) -> Homo habilis'ten türemiş uzak insan atası, 2 milyon yıl önce evrimleşti - 400 000 yıl önce yok oldu (Homo erectusların bir kısmının günümüzden 50 000 yıl öncesine kadar yaşadığı iddia edilmektedir.) Homo cepranensis -> 450 000 yıl önce evrimleşti Homo antecessor -> 1,2 milyon yıl önce evrimleşti Homo heidelbergensis -> 600 000 yıl önce evrimleşti "Goliath" Homo neanderthalensis (Neandertal insanı) -> 350 000 yıl önce evrimleşti, 30 000 yıl önce yok oldu. Homo rhodesiensis -> 300 000 yıl önce evrimleşti Denisova Adamı -> Altay bölgesinde 40 000 yıl önce Homo floresiensis -> 94 000 yıl önce evrimleşti, 12 000 yıl önce soyu tükendi (Hobbit) Homo sapiens -> Yakın insan, 200 000 yıl önce Homo sapiens idaltu -> 160 000 yıl önce Homo sapiens sapiens -> Günümüz insanı 50 000 yıl önce (Kaynak: Şenel, Alaeddin. Kemirgenlerden Sömürgenlere İNSANLIK TARİHİ (Türkçe), 1107 sayfa, Ankara: İmge Kitabevi Yayınları.)

yaaa omar, gördün mü bak. atışı kuvvetli olmak böyle bir şey işte

öyle mi? hangi kaynakta yazıyor bunlar?

radikal gazetesinin bilmem ne ekindeki bilmem ne yazısına ulaşamam. darwin'in kitabının hangi sayfasında yazıyor? bahsettiğin kitabı okumadın mı yoksa?

bak sen! kitabın hangi sayfasında yazıyor o dediğin?

bilmem, kim attı?

aferin. hangi yazılarında görüyosun?

evrim teorisine göre insanlar maymundan türememiştir. madem görüş bildireceksin, insan iki satır bir şeyler okur.

ama "V" diyorsun kardeşim. nasıl olacak? hem dindar hem anarşist...

ama bak, hiçbir dindar anarşiyi desteklemez, çünkü anarşi dine ve tüm inanç sistemlerine karşıdır. o yüzden bu avatarını değiştirmen lazım senin. http://www.turkish-media.com/forum/topic/91678-v-for-vendetta/