TARAFSIZ

Bilimadamları, bilinen fizik kurallarını tek kural olarak görmez ! aksini gösteren bir veri yok ! Mevzu şu : Madde ötesi bir veri yok !!! Bu sabit mantık değil, madde ötesi bir varlık algılamayı becerebilirse insanlar, o zaman durum değişir, ama bugüne kadar madde ötesi bir varlık algılanamadı, hep bilinen fizik kuralları işledi, yeni bir fizik kuralı çıkınca, o fizik kuralıda durumu değiştirmedi. Yani şu ana kadarki fizik kurallarına göre, madde ötesi bir algılama söz konusu değil.

Ol derdi olurdu !!!

Evet yok işte, o yüzden göreceli bir kavram dedim ya !!!!!!!!!

Soru bakın, cevaba bakın !!!!!!!!!!!!!!!! Sadece kişisel görüş, din felsefesi var, gerçeğe dair hiçbir şey yok !!! Ama sanırım sadece inançlılar için yazmışsınız bunu ! saygılar

Yeshua Yazdığın tüm bilimsel konulardan, çıkardığın bütün sonuçlar ispatsız !!! Bilimi dini kaynaklardan değil, bilimsel kaynaklardan araştırınız Çünkü bilimsel konularınızı bile yanlış bilgilenerek ele almışsınız Tengeriin Boşig, küçük bir kısmını açıklamış saygılar.

Magician, zaten Allah'ın bilimsel olarak ispatlanamayacağı için doğru olduğunu bilemeyeceğimizi anlatmaya çalışıyorum, iyi okumalısın, senin "Allah'ın varlığı bilimsel olarak ispatlanabilir" diye bir iddiada bulunduğunu söylemedimki hiç. Magican, benim masallarıma küçük bir örnek verebilirmisin, iddia ettiğin gibi. Yaratan bize, kendinden haber vermemiştir diye yorumluyorum, çünkü böyle bir ispat yok. Sizin yorumlamanız doğru, bizim yorumlamamız yanlış demek istiyorsunuz !!!! Hangisinin gerçekten doğru yorum olacağını nasıl bileceğiz ? umarım daha iyi kavramışsınızdır, kanıtın ne kadar önemi olduğunu !!!! xlark tades, bilimsel kanıt olmadan, gerçeği bulabilmek imkansız, gerçeği gösteren tek şey bilimsel kanıttır. xlark tades, her söyleyene inanacak olsak, gerçeklerden iyice uzaklaşırız. ısrarla söylemek yetmiyor, akıl mantık yürütmek yetmiyor, çünkü senin aksini söyleyenlerde akıl ve mantık yürütüyor, yani senden farklı bir durum yok, bu yüzden sürekli benim doğrum gerçek doğrudur diye imalarda bulunuyorsun. sen kanıtlamadıkça, senin gibi düşünmeyenlerden hiçbir farkın üstünlüğün olmaz. Tengeriin Boşig, xlark tades, beynin bütün işlevlerinin toplamından bahsediyor ama onu başka bir benlik sanıyor, ruh'a kılıf bulabilmek için sanırım. Herşeyin beyinde olduğunun ve bunun aksini gösteren hiçbir delilin olmaması, insanların ruh konusunda böyle zorlama fikirlere itiyor. Bilimselci, tamamen katılıyorum

Evet BrainSlapper, Yeshua'da bunun açılımını anlatmış.

evet

Bende onu diyorum, hayali mantıkla bir yere varamayız, bir yere varmak için hep gerçek olan doğru olan neyse ordan gitmeliyiz, eğer o yolu bulamıyorsak aramaya devam etmeliyiz, illede boşluk dolacak diye bir kaide yok ! boşluğu boşlukla değil gerçeklerle doldurmalıyız. Başka türlü hareket etmek kimseyi bağlamaz gerçekleri göstermez sadece kişi inanır hayal kurar o kadar. Varlığın mutlaka bir sahibi olmalı, bir etkeni, yaratıcısı olmalı, kainata baktığımızda bu varlık konusunda gerçekten hayrete düşeriz, bu hayret bizi bir sahibe götürüyor, sonsuzluğu düşünemiyoruz işte bu noktayı Tanrı olarak değerlendiriyorum, Tanrıya inanıyorum, bütün benliğimle aklımla zekamla bu varlığın bir yaratıcısı olduğuna inanıyorum, ama bu yaratıcı hakkında başka hiçbir bilgiye delile sahip değilim, sadece varlığı görüp yaratıcıya ulaşıyorum mantık olarak. Dinler ise işte bu varlık sebebini tamamen masallara büründürmüşler, doğmatik düşünceyi keşfedip bunu en iyi şekilde kullanmaya çalışmışlar, sende bu doğmatik düşünceleri kullanıyorsun gördüğüm kadarıyla. Ben sadece gerçeğin peşindeyim, hayal kurarak gerçeği gösteremeyiz, masallarla gerçeği gösteremeyiz, varsa bir iddianız ve bunun gerçek olduğuna işaret ediyorsanız, kanıtlamış olmalısın, aksi halde sadece bir inançtan öteye gitmez. İnançlarda her insanda değişik olabileceği için kimsenin kimseye ispatlamadıkça bir üstünlüğü olmayacaktır. saygılar

milyonlarca düşünce akıldan çıkıyor O zaman Allah'ın varlığı gerçek değildir İspatlanmayan düşünce işimize yaramıyor, çünkü herkes farklı farklı düşünüyor, ortaya çıkan sonuç gerçeği göstermiyor Bu nedenle senin düşüncen bizim için önemli değil senin için önemli, bizim içinde önemli olması için gerçeği göstermelisin. Ha Allah'a inanmışsın ispatlayamamışsın, ha Allah'a inanmamışsın ispatlayamamışsın, ortaya şu sonucu çıkarır parantez içinde belirtiyorum, çıkan sonuç ( )

Belli bir metodu yoktur, şöyle olun böyle olun diyemeyiz, çok göreceli bir kavramdır Çok basit, göreceli bir iki örnek vereyim Bir insan evlenir çocukları olur torunlarını görmek ister ve bütün bunlar gerçekleştiğinde başka bir beklentisi kalmaz ve tamin olmuş bir şekilde ölür bir insan kendine bir hedef belirler, örneğin derki ben çalıp çalışıp büyük bir miktarda para toplayıp hayatımın son zamanlarını sefa içinde geçirmek istiyorum der, ve bunu başarınca artık rahatlıkla tatmin olmuş olarak ölebilir. vs. vs. vs.

Köpekler belli seslere tepki veriyor olabilirler, sadece ezan sesine mi uluyorlar, bu köpekler başka zaman ulumuyorlar mı ? Peki bu köpekler dünyanın her yerindemi aynı tepkiyi veriyorlar ? ve bende size bir iddia mı sunayım hemen bu konuda "köpekler ezan sesini ve Allah kelimesini duymak istemedikleri için, bundan rahatsız oldukları için ulurlar" sonuçta ulumak mutluluğun huzurun göstergesi değil buyrun yanlışlayın

badican 15 yıldır var olan made değil kainat, maddenin yoktan varolduğu ile ilgili bir delil yok !!! kaldıkı bunların hepsi bir teoridir, yani gerçekliği kanıtlanmamıştır. Benim için önemli olan gerçeğin ne olduğunu bilmek, yani kanıtlanmış olmasıdır. Kainatın kaç yaşında ve tasarımcısı olup olmadığını bilmiyoruz, sadece öyle düşünüyoruz, yanlış düşünüyor olabiliriz, çünkü destekleyen bir kanıt yok Tasarımcının ezeli ve ebedi olduğunu bilmek için önce tasarımcının olup olmadığını bilmek lazım, daha tasarımcının olup olmadığını bilmeden ezeli olduğunu nerden bileceğiz Madde deneylenebiliyor, dolayısıyla ezeli olup olmadığı konusunda yada her türlü araştırmada gözlemleyebiliyoruz bu nedenle bir fikir sahibi olabiliyoruz. Ama tasarımcı için aynı şeyi söyleyemeyiz, çünkü madde ötesi varlıkları (olduğuna dair en ufak bir kanıtl bile yok) insanlar gözlemleyemezler, anlayamazlar bilemezler, çünkü hiçbir şekilde deneyleyemeyiz. Bunun dışındaki düşünceler ise hayallerden oluşur.

Ölümsüz olsaydık tatmin olmazdık, çünkü sonsuza kadar yaşamak tatminsizlik demektir Tatmin olmak için belli bir sınır olması gerekiyor, adı üstünde tatmin bir sınırı ifade ediyor, sonsuzluk ise sonsuza kadar tatmin olamayacağımızı ifade ediyor. Bu nedenle ortalama 70 yıllık insan ömrü tatmin olmak için yeterli görülmelidir, çünkü sınırlı süreyi en iyi şekilde tatmin olmak için kullanıyoruz, bunu beceremeyenler için yapacak bir şey yok, çünkü doğum ve ölüm sürecimiz bu kadar. Diyelimki 10 yıl cennette bir hayat yaşadınız ve 10 yıl sonunda herşeyden tatmin oldunuz, ne yapacaksınız herşeyden tatmin olduktan sonra ? ölecekmisiniz ? tatmin olmanın anlamı nerede kaldı ? herşeyden tatmin olduktan sonra hayat zaten sıkıcı gelecek !!!! bunun gibi bir şey yani cümlede mantık hatası var, sonsuza kadar tatmin olunmaz, tatmin olmak bir doruk noktasını bir sınırı temsil ediyor saygılar

yani sıfır hacim geçersizdir anlamına geliyor bu, dediğin gibi sıfır hacim bildiğimiz fizik kurallarının dışında bir olgudur, dolayısıyla sıfır hacim diye bir varlık olamaz, bilinen fizik kurallarına göre hacimsiz varlık olmaz, bunu bazı müminler yanlış anlayıp herşeyin yoktan varoldığunu düşünüyorlar big bang teorisiyle. saygılar.

ahirzaman tekrar yazmana gerek yok, çünkü yorumlarımıza dair bir yorumun yok, yorumlarımızı çıkarımlarımızı sorularımızı görmezden geliyorsun bir çok soru sordum sana yukarıda senin yorumlarınla ilgili ama hepsini atlamışsın, diğer arkadaşların söylediğinide atlamışsın umarım direkt bizim söylediklerimize cevap verirsin. saygılar.

dünyanın bir tatmin yurdu olmadığını ortaya çıkarmışsınız, tabi bunu kendiniz yapmışsınız, yoksa herhangi bir bilimsel dayanağınız yok !!! bu nedenle kendiniz söyleyip kendiniz inanmışsınız. Haklısınız yada haksızsınız desem, haklılığınızı ispatlayacak kanıt yok !!! Sadece mantığınızla uyarladığınız hayalleriniz var, gerçek bir durum yok ortada. saygılar

gerçek mi ? gerçek neye denir ? hiç araştırdın mı? Kainat 15 milyar yaşındadır, ve bütün gezegenler bir uyum içerisindedir, demekki islam dini doğrudur !!!! bu mu delil ?

magician sende iddia olduğunu kabul ediyorsun. Milyarlarca insandan milyarlarca iddia çıkabilir, hangisinin doğru söylediğini nerden bileceğiz ? İnançlar devreye giriyor burada dikkat et, senin düşündüğün hiçbirşey doğru değil, çünkü kanıtlanmamıştır. Kanıtlanmayan şey doğru olmaz, iddia olur, masal olur, hayal olur. Dolayısıyla bütün insanlığı kapsamaz. Bu nedenle kısır bir mantık içindesin, çünkü ne dersen de, doğruluğunu anlayamayız, buna doğmatik düşünceler deniyor. Yani kişinin kendisini bağlar, ha Allah'a inanmışsın ha başka bir şeye, ikisininde birbirinden farkı yok, çünkü her hangi bir doğrulayıcı belirtisi yok. saygılar.

evet bende onu diyorum, toplu iğne başından bile küçük olması sembolik olarak düşünülüyor, anlaşılır olması açısından. yani sıfır hacimde imkansız bana göre, zaten sıfır hacimli olmasının herhangi bir delili yok, sıkışık bir hacmin patlamasına delil var ama sıfır hacime delil yok.

BrainSlapper, Bill Gates cehennemde yanacak, çünkü o bir hristiyan ve tanrıya inanıyor, diğer suçuda bütün dünya insanlarını birbirine teknololojiyle bağlaması, milyarlarca insanın hayatına büyük bir kolaylık sağlaması, milyarlarca insan tarafından takdir edilmesi. Bu arada dünyamızın karanlık bölümünü aydınlatan Edisonda derisi kavrulup kavrulup , tazelene tazelene tekrar takrar sonsuza kadar yanacak.

Tengeriin boşig, araştırmalarınla konuya çok yardımcı oldun, ve çok aradığım bir bilgiyide sayende hatırlamış oldum, tebrikler. Konuyla pek alakası yok ama belki bir çağrışım yapar. Ben canlıların, iki formda olduğunu düşünüyorum hep, bak beyin bile iki tane, kulak iki tane vs. birde ayrı olup birleşen organlarımız var, burun deliği iki tane ama birleşik, beyin lopları iki tane ama birleşik, dudak ve ağız iki tane ama birleşik, ortadaki dudak çukuru ve dilin ortasındaki dikey çizgi, ağız içinde baktığımızda birleşim yerleri hep bir belirtidir, hatta cinsel uzuvlarımızda bile (kadın ve erkek) birleşme çizgileri mevcut. Bu yapı bana çok ilginç geliyor. Sanki iki canlı form birbiriyle birleşmiş gibi, yukarıda senin anlattığın beyin loplarıda iki canlı formun birbirine birleştiğini (yada tek canlı formun ikiye bölünmüşlüğü) ve ortak hareket edebildiklerini destekliyor !!! xlark tades, ruh'a delil arama çalışmalarını ilgiyle izlemekteyiz. Ama şu ana kadar hep beynin işlevine örnek verdin Benlik demek, zaten bütün işlevlerin sonucu demek, herhangi bir beyinsel işlev bozukluğunda benliğin bozulur. Sarhoş olan bir insanın hallerini düşündüğümüzde, ruhun beyinden bağımsız oluğunu anlayamıyoruz maalesef. Ruh bedenden ayrı olsaydı, en ufak beyinsel bir etkileşimde ruh değişime uğramazdı. Bilimsel araştırmalar geliştirmeler ilaçlar hep beyin baz alınarak yapılıyor, çünkü herşeyimiz o Ruh = beyin diyebilmek için bir sürü delil var ama ruhun ilahi bir kavram veya bedenden bağımsız olduğuna dair hiçbir belirti yok o yüzden kimse sizin tezinizi doğrulayamaz. Tengeriin Boşig detaylı olarak açıklamış saygılar.

Boşlukları, boşluklarla doldurmaya çalıştıkça boşluklar devam edecektir Örneğin "dinler" Boşlukları bilimsel kanıtlarla doldurmaya çalışmak en doğrusudur, yeterki doldurulan boşluk birbiriyle alakalı olsun Örneğin Bir resime bakıp bunu yapan birisi vardır demek kesinlikle bilimsel bir değerlendirmedir, deneylenerek bulunacağı için ve resmi kimin yaptığı konusunda bilgi vermese bile resmi birinin yaptığı aşikardır. İşte böylece bir boşluk bilimsel bir gerçekle doldurulmuş olur. Peki yanlış olan nedir, boşlukları boşluklarla doldurmaya çalışmak konusunda Bir resme bakıp bu resmin yapan sanatçı var deyip, madem bu resmi yapan biri var ve de resimde olduğu gibi her sanat eserini yapan biri olduğuna göre bu kainatı meydana getiren biri vardır demek, tamamen boşluğu boşlukla doldurmaktır, hele hele kainatı yapan islam dininin Allah'ı dır demek ise başlı başlına bir hayalperest düşüncedir. Çünkü resmin sanatçısı, her haliyle deneylenerek kanıtlanabilir ve bilimsel bir veriyle boşluk doldurulmuş olur ama ilahiyat konusunda durum böyle değil, yukarıdada bahsettiğim gibi, boşluk boşlukla doldurulmaz, bilimsel kanıtlarla doldurulur. İşte felsefede bu bağlamda devreye girer, gerçeklerin iyice dışına çıkılmış olur. Çünkü gerçekleri sadece bilimsel kanıtlar gösterir. Felsefe milyonlarca ideolojiden oluşabilir, 6 milyar insan varsa 6 milyar ideoloji ortaya çıkabilir. Ama bilimsel doğrular tektir ve böyle bir karışıklığa izin vermez. Restpektif, kısa kısa değinmek zorundayım, kusura bakmayın, bahsettiğiniz bir çok konu var ama tane tane gitmek isterim hep. saygılar

Öğrencileri öğretmen mi yaratmış ? Kopya çekmeyi öğretmen mi yaratmış ? Öğretmen kimin kopya çekip çekmeyeceğini biliyor mu ? Öğretmen kimin ceza alıp almayacağını biliyor mu ? Cezayı öğretmen mi yaratmış ? Öğrencinin beynindeki her zerreyi ve her düşünceyi, öğretmen biliyor mu ? Örnekleriniz Allah'a şirk koşuyor, zaten örneklerinizi Allah'a uyarlayamazsınız çünkü alakası yok. Bahsettiğiniz Allah herşeyi yaratandır, iyiliği ve kötülüğü yaratandır. Herşey Allah'ın kudretiyle hareket eder, onsuz bir yaprak dahi kımıldamaz. İmanı tam bir müslümanın, en SAMİMİ ARKADAŞI bir ATEİST çok ilginç Böyle bir vahşet, Allah'a yakışmaz. Din özgürlüğüne yakışmaz. Düşünce özgürlüğüne yakışmaz. İnsanlığın bile kabul etmeyeceği bir olay, sevgi ve hoşgörü dini islamda kabul ediliyor !!! Bir anne kendisini terk eden, sen benim annem değilsin diyen bir çocuğa bırakın böyle bir vahşet,işkence uygulamayı herhangi bir yaptırım bile uygulamayabilir. Allah'ın eline insanları bu kadar işkenceye maruz bırakmasıyla ne geçecekki, inanılmaz büyüklükte bir kainatın zerresi kadar insan kitlesinin Allah'a vereceği şey nedir ? El Kaidenin eylemleri bile bu vahşetin yanında kainatta kum tanesi gibi kalır. Ki bütün dünya El Kaideye bu vahşetinden dolayı karşı. Böyle masallar oldukça, çarpıklıklar, her zaman gözünüzün önüne gelecektir. Sorular ve sorunlar bitmeyecektir. saygılar

big bang teorisinde bütün kainatın bir toplu iğne başından bile küçük olmasının hiçbir delili yok, bir küçüklük ve sıkışma var ama o küçüklük insana göre milyarlarca km çapında bile olabilir. Yani kütle olarak hiçbir delil gösterilemez. Tamamen bilim adamlarının fikridir. Zaten big bang bile oduğu gibi bir teoridir, detayları yanlış olabilir. Asıl konu boşluğun ezeliyetidir. Boşluk ezelidir, hangi mantığı düşünürsek düşünelim boşluk yoktan varedilemiyor !!!! ne düşünüsek düşünelim sonuçta hep bir mekan içine sığdırmak zorundayız bu da kainatın ezeliyetini gösteriyor. Yoktan varolmanın yanlışlığını gösteriyor, çünkü yokluk diye bir şey olamaz sebebide yoktan varedilecek bir şeyin, bir mekan içinde olması gerekiyor ve bu mekan veya mekan tayin etme zorunluluğu sonsuz bir düşüncede kayboluyor, yani başlangıcı imkansız kılıyor. örneğin , hiçbir şey yokken, bu kainat neyin içinde varoldu, varedilecek kainat mutlak bir mekan içinde olmak zorunda aksi halde varedilecek bir ortam olmayacağı için varoluşta imkansız.