TARAFSIZ

katılıyorum

senin üzülmen benim için hayaldir, eğer kendim üzülseydim benim için gerçek olurdu. Ben ancak senin üzüntünü kendi gerçek tecrübemden hayal ederek anlayabilirim. Herkesin duyguları farklıdır, gerçek olan şey üzüntüdür, üzüntü herkes için gerçektir. Ama herkes aynı şeyden üzüntü duymayabilir. Örneğin sen bir insanın ölümüne çok üzülürsün kahrolursun, bende bir insanın ölümüne çok üzülürüm ve böylece ikimizde üzüntüyü yaşamış oluruz. Kaynağı madde olmayan düşünce olamaz, imkansız ! Yaşamak zaten maddeseldir, hem organizma olarak hemde dış dünyanın algılanıp değerlendirilmesi bakımından herşey maddeden oluşur. Şizofiren bir hastada dış dünyadan aldıklarıyla kendi iç dünyasındaki değerlendirmelerini karıştırır. Yolda çıplak dolaşan bir insan (madde) görürseniz (duyularınızla) bunun ahlaki boyutunu değerlendirirsiniz (algıladığınız maddesel ortamda, aykırı ve tuhaf olduğunu düşünme olayı) Gördüğünüz gibi herşey madde ve sonucudur. Madde ötesi hiçbir örneğiniz yok !

faust O bayanlar neden türban takmak isterler ? Takmazlarsa ne olur ?

Düşünce maddenin sonucudur Düşünmek aldılarga oluşuyor, algılamadan düşünce oluşmaz. Algılar ise duyu organlarından gelir. Senin düşüncen duyu organlarınla algılanıyor, sen duyularınla dış ortamı algılıyorsun ve bunları değerlendirerek düşünmüş oluyorsun. Madde dışında düşündüğün herşey hayal kurmaktır. Olmayan şeyin varlığı nasıl iddia ediliyorsa, olmayan şeyin tanımıda yapılabilir, bunlar hayaldir ve normaldir. Olan bir şeyin tanımı ise rahatlıkla yapılabilir, olan bir şey zaten duyularımızla algılanacağı için senin gerçeğini bizde algılayabiliriz. Üzülme olayı doğrudur, soyuttur ama aynısını bizde yaşadığımız için, gerçekliğini anlayabiliyoruz, Üzüntünün maddesi beyin Mıknatısında çekme itme kuvvetini göremiyorsun ama deneyleyerek bunu algılayabiliyoruz. Mıknatıs olmadan çekme itme kuvveti olur mu ? herşey maddeye bağlıdır, üzüntününde kaynağı maddedir. madde sonuç ilişkileri bunlar

ben

evet doğru, ne varki bunda ! zaten maddeyle başka türlü bir münasebetimiz olmazki ! duyu organlarımızdan, beynimize iletilen sinyallerdir. algılanan sinyaller değerlendirme sürecine girer ve bu sinyallere göre beynimizin bütün işlevleri kullanılarak algılarımız sonuçlandırılır.

Dr. Atil Derman Elmalılı Hamdi, Muhammed Esed vs. yada diyanet işleri başkanlığının baz aldığı tüm tefsircileri yok saymışsınız, yada yanlışlamışsınız Biz Kur'anı onların çevirisinden takip ediyoruz, yanlış mı yapıyoruz ? yanlış yapmıyorsak, siz ne yapıyorsunuz ? yanlış yapıyorsak, siz onlardan dahamı uzmansınız ? saygılar.

evet Duyu organlarımız olmadan maddenin var olup olmadığını bilemeyiz Bizim algılarımız dışında hiçbirşeyin varlığı tespit edilememiştir, bu nedenle bizim algılarımız dışındaki maddeyi tanımlayamayız. Çünkü böyle bir yeteneğimiz yok ! ama algılarımız dahilindeki maddenin tanımı klasik olarak şudur "boşlukta yer kaplayan, belli bir ağırlığı veya kütlesi olan şeylere madde denir" Evet, önce modern tanımını yaptım, sonrada algılanan özelliklerinden bahsettim. saygılar.

Evet dünyadaki canlılar için durum böyledir, kainat söz konusu olduğunda durum öyle değildir, anlamsızdır bana göre, açıklamıştım daha önce. saygılar.

Ben söylediğim herşeyi açıklıyorum Bu kanıtlı değil, yada bu bilimsel değil gibi ifadeleri açıklayarak kullanıyorum Hiçbir görüşümü, açıklamasız bırakmadım. Bilmin keşfedemediği şeyi siz mi keşfettiniz ? olması gerektiği gibi olmazsa zaten yaşamazdık.

Madde nedir ? Duyu organlarımızla algıladığımız herşeye madde denir bilinen 3 hali vardır, katı, sıvı ve gaz saygılar

Ama cehennemde var ! Bana inanmazsan seni yakarım psikolojisi, bütün özgür düşünceyi baltalıyor Ben veya biz cehennem tehditiyle büyüdük Eğer dininiz gerçekse ve mantıklıysa bütün insanlara uygunsa, korkutmaya zorlamaya gerek yok ! zaten insanlar mantıklı olan kitaba inanacaklardır. Öyle değilmişki korku ve tehdit psikolojisine büründürülüyor insan !!!!!!!

Yazınızız büyük bölümününde tespit ettiğiniz sorular ve cevapları Tabi o kadarda değil, dahada fazla, milyonlarca sorular ve cevapları var bilinmeyen !!!

şevket63 çocukları cehennem azabıyla tehdit ederek, onlara inanç empoze etmeye çalışanlara, psikolojilerini veya özgür olarak gelişmesi gereken inançlarını zedeleyenlere karşıyız, bizde böyle büyüdük, bunun psikolojik rahatsızlığını yeni nesile yansıtmak istemiyoruz. Dinler bir hayal ürünüdür, gerçeğe dair hiçbir belirtileri yoktur, bu nedenle gelişme çağındaki çocukların böyle hayalleri cehennem tehdidiyle kabul etmeleri bizim için sakıncalıdır. İsteyen istediğine inanabilir, bu konuda herkes özgür bırakılmalıdır, ama bana inanmazsan cehenemde sonsuza kadar yanarsın tehditinden, korkusundan, insanları arındırmaya çalışıyoruz. Ama kimseye inanmayın demiyoruz, bizim amacımız düşünceleri fikirleri özgür bırakmak, engellememek, böyle bir temel yapıdan sonra insanlar istediği şeye inanabilir.

badican , bana dedinki "hani herşeyi yanlışlayabiliodunuz" bende size, "herşeyi yanlışlayabildiğimi belirten bir yazımı ispatlayın" dedim sizde "herşeyi yanlışlayabiliyorum" dediğime dair, ispat olarak, şu cümlemi örnek verdiniz "Ama eğer siz gerçeği biliyorsanız, ispatlayınızda bizde bilelim." YORUMSUZ ispatladım ya işte “Madde, bu özelliğini (sadece var olma değil, kendini organize etme) nasıl kazandı?” diye sordunuz bende bunun bilimsel olarak kanıtlanmadığını, cevaplarının teori, hipotez, tez şeklinde bulunduğunu söyledim. Bilimsel olarak kanıtlanmadığını ispatlamış oldum, çünkü bilimsel olarak kanıtlanmış bir şey yoktur ortada Eğer siz bana bilimsel olarak kanıt getirirseniz, ben haksız ve söylediğimi ispatlayamamış olacağım. Ama öyle değil, ben gerçekten doğru olanı söyledim. Çelişiyor dediğiniz şeyler yukarıdaki gibiyse, bırakın çelişsin.

xlark tades Hissetmek bilimsel değil, her insanın hisleri aynı değil, sen Allah'ın varlığını hissedersin bende yokluğunu, yani bunlar tesadüf ve akıllı tasarım ilişkisi kadar bilimsel açıdan içi boş şeyler, bunu demek istiyorum. Yani bize gerçeği gösteren bilimdir, hisler inançlar falan değil, hisler ve inançlar yeterince var zaten. Nerden biliyorsun, denedinmi ? tesadüf bu ya belki ilk sallayışta girecektir !!!!!!!!!!! Sen yere bir demir para at, kaç atıştan sonra dik duracaktır ? imkansız gibi geliyor değil mi ? Geçen yıl, cebimden bozuk para çıkartırken yere düşürdüm yolda ve para sağa sola çarpıp dik durdu ! hemde ilk bilinçsiz denememde ! Göreceli bir kavram, bize eksik ve fazlalık çok, size göre yok Bize görede eksik ve fazlalık çok olduğu için akıllı tasarıma inanç sağlayamıyoruz yani dediğim gibi göreceli bir kavram, herkes farklı düşünebilir, hangisinin gerçek olduğunu kantılayamadığımız için bilemeyiz. 7 harfi al ve yere at Katrilyonlarca kez, ne çıkabilir ortaya, diyelimki Te - sa - düf bu heceleride al katrilyonlarca kez at yere ne çıktı ortaya Tesa - düf bunuda katrilyonlarca kez at yere ne çıktı Tesadüf Bunlar imkansız şeyler değil, olasılık yüksek ve mantığa uygun, kesin bir hüküm koyamayız imkansız diye.

Tabiki merak etmelisin, örneğin günlerin nasıl oluştuğu konusunda eskiden kimsenin bir bilgisi yoktu, sonra ne oldu ? merak edile edile araştırma içerisine girildi ve dünyanın döndüğü anlaşıldı, bu dönüşten günlerin oluştuğu teorisi ortaya çıktı bu teoridende dünyanın dönerek (kendi ekseninde) günlerin oluştuğu kanıtlandı. Buradaki durum nedir, gerçek bir bilgiden başka gerçek bir bilgiye ulaşılması ! Demekki hep bilimsel olarak araştırmak gerekiyor, çünkü günlerin nasıl oluştuğu konusunda bilimsel bir bilgi yokken ilahı kavramlar kargaşası yaşanıyordu belki, bir çok felsefe vardı belki, bir çok tartışma vardı, binlerce teori veya inanç vardı belki, ne oldu bütün bunlar ? hepsi çöpe gitti, geriye dünyanın kendi ekseni etrafında dönmesiyle günlerin oluştuğu gerçeği çıktı ! bu gerçeği gösteren neydi ? bilim ! İstediğin herşeyi düşünebilirsin ama senin gibi düşünmeyenler olursa CEHENNEMDE YANMAKLA tehdit etmemelisin. Veya kendisi gibi düşünmediği için cehennem azabı tadacağını öğütleyen bir dini savunmamalısın ! saygılar.

YESHUA Bende onu soruyorum zaten, ne yararı olur, yarat programla yak ! herşeyi kendi yapıyor Ama herşeyin yaratıcısı o dediniz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "Herşeyi yaratan o ama kötülüğü yaratan şeytandır, şeytan'ı Allah yaratmadığı için kötülüğüde yaratmamış olacaktır " mı demek istiyorsunuz !!!!!!!!!!!!! Ayrıca şöyle bir durumda var iki yol yaratıyorsun ordan geçecek bir insan yaratıyorsun, o insanın ordan geçeciğinide biliyorsun, çünkü GELECEĞİ GÖREN sensin ve ikisinide sen yaratıyorsun, ve o kendi yarattığın insana diyorsunki o yoldan geçme, doğru yol orası değil, eğer geçersen seni yakarım ! Ama hangi yoldan geçeciğini biliyor, o insanın özgür !!!! iradasini nasıl kullanacağını biliyor ! Allah o insanın, cehennemde yanacağını biliyor mu ? Nasıl yani ? ateşlerde yanmayacakmıyız ? cehennem azabı diye bir şey yok mu ? Annesinin elinden kaçıp, rögar kapağından lağıma düşüp pislikte ölen masum bir çocuğu, Allah yaratmadan önce bilmiyor muydu ? Şöylemi düşünmüş, ben bir çocuk yaratacağım ve rögar kapağından lağıma düşüp ölecek maalesef, yapacak bir şey yok ! ben yinede yaratayım ! Yarattıığı varıkların yanlış yapacağı ihtimali yok Allah katında, Allah zaten yarattığı varlığın yanlış yapıp kendisine inanmayacağını biliyor, buna rağmen yaratıp, cehennemde bir güzel cayır cayır yakıyor ! yani cehennemlik insanı kendisi yaratıyor !

Badican Bunu gerçeğin tasvirini yapmak için anlatmıştım ama yinede siz öyle anlayın önemli değil. Kainatıda elimizle kaldırıp indiremiyoruz ama varlığını hissedebiliyoruz görebiliyoruz, materyallerle muhatap halindeyiz. Zaten kimse Allah'ın kendini göstererek kanıtlamasını istemiyor, örneğin Kur'anda mükemmel birkaç mucize göstermesi yeterli olabilir, yada Kur'ana tartışılamayacak, olumsuz inanca imkan vermeyecek bir mükemmellik yapısı kazandırabilir. Yada aklınıza gelen başka mükemmel şeylerde olabilir, bunlar bize dinin doğruluğunu kanıtlayan şeyler olabilirr, ama maalesef böyle hiçbir bilgi veri yaşam yok ! Hukuk sistemini okuyunuz saygılar

Bitmez Bilimsel olarak araştırmak lazım, bilim bize bütün uzayı kainatı genel olarak gösterdi, mükemmel verilere ulaştırdı Ama daha bitmedi ne sorular bitti, nede cevaplar

böyle söylediğimi ispatlayınız Bilimin sizi bizi olduğuna dair bir yazımı ispatlayınız. Ben sana maddenin bu özelliklerinin nasıl kazanıldığı, gerçek olarak bilinmiyor dedim, yani kanıtsız olduğunu söylemiş oldum, size gerçeği ispat etmiş oldum. İspatıda maddenin bu özelliğinin nasıl kananıldığının kanıtlanmamış olması. eğer siz bunun aksini düşünüyorsanız ki Allah kazandırmıştır diyorsanız, ispatlamalısınız bilimsel olarak. Aksi halde haklı olan ben olurum. evet, sorun yok, aynen öyle, bilimsel veriler doğruyu gösterir, felsefe değil.

böyle söylediğimi ispatlayınız Bilimin sizi bizi olduğuna dair bir yazımı ispatlayınız. Ben sana maddenin bu özelliklerinin nasıl kazanıldığı, gerçek olarak bilinmiyor dedim, yani kanıtsız olduğunu söylemiş oldum, size gerçeği ispat etmiş oldum. İspatıda maddenin bu özelliğinin nasıl kananıldığının kanıtlanmamış olması. eğer siz bunun aksini düşünüyorsanız ki Allah kazandırmıştır diyorsanız, ispatlamalısınız bilimsel olarak. Aksi halde haklı olan ben olurum. hani o yanlış bu yanlış anlattığınız bilimsel veriler doğruydu??

Demekki bilimin izinden gitmeliyiz, bize doğruyu gösterecek olan şeydir çünkü. Diğerlerini doğmadır, ne uydurursak uyduralım aksini ispatlayamayız. bunun cevabı yine senin verdiğin cevapta saklı, inanç ve felsefeyle bir yere varamayız, tek yol bilimdir bak ne demişsin "Bilim tabu değildir, bilim bir inanç değildir, bilinmeyenlerin varlığına inanmak için bilim bana engel teşkil edemez.." Tesadüf diye birşeyin olmadığını bilemeyiz, sadece olmadığına inanırız . Nasıl Allah'ın varlığına inanıyorsanız, tesadüfün olmadığınada inanabilirsiniz, ikiside doğmadır, yani gerçek doğru değildir, varsayımlara göre doğrudur. Peki her bilincin bir yaratıcısı var mıdır ? vardır Allah'ın bir yaratıcısı var mıdır ? yoktur Neden ? ben öyle inananıyorum diye !!!!!!!!!!

Bilinmiyor, bu konuda bir çok ı TEORİ yada hipotez yada tez var, . Ama eğer siz gerçeği biliyorsanız, ispatlayınızda bizde bilelim. Örneğin ben maddenin bu özelliğinin kazanılmadığı atom yapısında zaten hep var olduğunu düşünüyorum, insanlar atomlardan oluşmuştur, ve canlı bir sistem meydana getirmiştir, gerçek olan bu. Bu sistemi birinin verip vermediği belli değil, gerçek olan şey, bu sistemin, bilinçsiz akılsız dediğiniz atomların bir araya gelmesiyle oluştuğudur. Tabi herkes bir şeyler söyleyebilir, nası olsa kanıtı yok "at kafadan gitsin" gibi bir durumda olabilir !!!

Gerçek, bütün insanlar tarafından şüphesiz olarak kabul edilir. Sizin şikayetinizin nedeni galiba gerçek sandığınız şeylerin felsefi bir ürün olması. Gerçeği görmezlikten gelmek klinik bir vakadır. Kimse önündeki masayı görüp dokunup koklayıp tık tık yapıp sesini dinleyip, yukarı kaldırıp aşağı indirip, bu masa yoktur demez. saygılar