TARAFSIZ

hem bana göre hem bilime göre kanıtlayamıyorsun. 4-5 milyar insana görede islam dininin doğruluğunu kanıtlayamıyorsunki islam dini dünyanın çoğunluğu değil. Dünyanın küre biçiminde olmasının kanıtlanması, bütün insanlar için geçerlidir. Dünya kesinlikle küredir ve kanıtlanmıştır. İnsanların hepsi bunu kabul eder. Çünkü kanıtın bana göresi sana göresi olmaz. Ama senin düşüncen kanıtlanmamıştır. Sana göre kanıtlanmış olduğuna inanırsın ve sadece inançlı insanlar inanır yani tüm insanlar inanmaz, çünkü kanıtlanmamıştır. Kanıtlansaydı tüm insanlar inanırdı. Bu nedenle senin kanıt olduğuna inandığın şeye tüm insanlar inanmadığın için seninkisi kanıt değil inançtır. Kanıt olsaydı bütün insanlık inanırdı. Ama dünyanın %20 si senin inandığın dine inanıyor. Ayrıca bu sizin içinizdeki inanç kendinizde oluşan inanç değil, Hz. Muhammed'in dinine inanmaktır, islam dinine inanmak için islam dininin icat edilmesi gerekiyor.

pardus tulliana 300-400 milyon yıllık canlıları nerden biliyorsun ? kaynağın var mı ? sürekli bunu vurguluyoruz zaten, bilimsel olmakla, bilimsel doğru farklı şeylerdir. Evrim bilimseldir çünkü fosiller incelenebiliyor. Doğruluk ise ancak kanıtla mümkündür, kanıtlanmadığına göre evrim doğrudur diyemeyiz, somut yani deneylenebilir bulgulardan yola çıkılarak araştırılıyor ve bunun dışında canlılık hakkında bir teori veya araştırma yok. 20 lik dişler erkek memeleri (süt bezleri) bacak tüyleri, ense kılları kuyruk sokumu

akıl deneylenerek, kanıtlanır bir insana basit bir matematik sorusu sorarsınız ve doğru cevap verirse bu onun aklı olduğunu gösterir (yada bunun gibi şeyler). Akıl mıknatısın çekme kuvveti gibidir görünmez ama deneyleyerek kanıtlanır. deneylenemez, zaten akılla ilgiside yok. Cennette sonsuz sefa veya cehennemde yanmama yada Allah'ın sevgisini kazanma isteği, yani hep çıkarlar söz konusu.

gerçekten olağanüstü olsaydı bütün dünyada devrim yaratırdı olağanüstü bir kitap olurdu, ama değil. Bana göre öyle ama sana göre öyle olmayabilir. Tabiki hayır, ben nerden bileyim görüp görmediğini, her söylenene inanacak değiliz tabiki. İnsanlar maddeden gayrisini göremezler bilemezler, sadece hayal ederler ve sonsuza kadar hayal olarak kalır. Maddeden gayrisini gören tarihte hiçbir insan yoktur. Sadece iddia vardır. En ufak bir örnek bile gösteremezsiniz. bunlar doğmatik düşüncelerdir, hiçbir zaman ispatlanamaz. Bilimsel kanıt olmadan, doğruya gerçeği görmek hiçbir zaman mümkün olmamıştır. Bilimsellik dışında herşey iddia inanç ve hayallerde kalır, öteye geçemez. Herşeyi bilim çözer, bilimin çözemediği bir şey bilimse olarak çözene kadar sonsuza kadar kalır. İnançlar her zaman çözdüğüne inanır ama tamamen kişisel bir hayal olduğu için sadece inanan kişiyi bağlar. Bizi ilgilendirmez çünkü gerçeği göstermez.

kendi içindeki kanıtlar doğruyu bize değil sana gösterir ve sen sadece doğru olduğuna inanırsın. Yani gerçek olanı biz bilemeyiz, bize gerçeği bildiremeyeceğin için bize bir faydan olmayacaktır. Sadece inancını bize belirtmiş olacaksın ve gerçeğin bu olmadığını belirtmiş olacağız. Sen kendine gerçeğin bu olduğunu ancak kafandaki kurduğun hayallere göre inandıracaksın. Kanıtın sana göresi bana göresi olmaz, senin kanıt dediğin şey sadece inanç, yani sana göresi bana göresi olabilir o zaman. Bu yeterli değil, çünkü her insan farklıdır ve her insan emin olduğu şeyi gerçek olarak görebilir. dolayısıyla kimin uydurup uydurmadığını bilemeyiz, kanıt gerekiyor.

Ben duydum ve açıkladım size, ama bu olaylar sık sık olmaz. Koskoca bir kitlenin inandığı kişiye sevgisizlik gösterisinde bulunulmaz zaten. Gösteren kişiler çok büyük yanlış yapıyorlar. Peygamberlere yapılan hakaretlere, seviyesizliklere kesinlikle karşıyım, eleştirmek tartışmak herzaman vardır ama dalga geçmek çok büyük saygısızlıktır. Buna katılmak mümkün değil. Zaten hemen hemen herkes bunun bilincinde olduğu için bu tür sevgisizlik hareketleri görmeniz çok zordur.

işin ciddiyetini ortaya koyuyor olsa bile gerçekliğini ortaya koymuyor. cin şeytan melek cennet cehennem kim görmüş şimdiye kadar ? kim öldükten sonra dirilmiş ? bunları görmeden nasıl gerçektir diyebiliriz ki !!! işin içinde sadece inançlar var diyoruz, başka bir şey yok.

Kur'anda bunları hiçbiri yok, olağanüstü bir durum yok.

ama sen kanıtlanmış gibi konuşuyorsun bende bunların iman meselesi olduğunu söylüyorum zaten, yani gerçek değil, doğru değil, gerçek veya doğru olduğunu bilecek bir kanıt yok. Bu nedenle gerçektir doğrudur gibi yaklaşım gerçek değildir. saygılar.

bak ne dedim yukarıda "Yani ne kadar azınlıktır çoğunluktur kestiremeyiz." bir kişi gibi görünür ama kitlelerin görüşü olabilir, yada gerçektende sadece bir kişinin görüşüdür papanın görüşü bütün cemaatinin görüşü olabilir yada olmayabilir bunun için elimizde bir kanıt yok. Azınlık olup olmadığını kestiremeyiz.

tabiki öyle iman dışına çıkamazki zaten çünkü kanıt yok, gören yok, bilen yok sadece hayaller ve inançlar var, gerçek olan durum bu !!! saygılar

büyük bir kitlenin küçük bir yansımasıda olabilir, sonuçta 2 milyar insanın liderinden bile Hz. Muhammede eleştiri geldi. Yani ne kadar azınlıktır çoğunluktur kestiremeyiz. Bir tek insan diyorsun, 70 milyonluk Türkiyede Hz. Muhammedi sevmeyen insan yok mu ? sadece kendi müslüman ülkemizden bile bir sürü sevmeyen vardır, kaldıki dünyanın büyük bir çoğunluğu müslüman değil, yani bir tek kişi diye düşünemeyiz bunu.

sonuçta sen dedinki "Hiç medya orgamlarında yerli yada yabancı birilerinin Hz. Muhammed (s.a.s) yi sevmediklerine dair yazı okudunuz mu.." bende sana örnekler gösterdim, durum budur. orası belli değil, büyük bir kitlenin küçük bir yansımasıda olabilir, sonuçta 2 milyar insanın liderinden bile Hz. Muhammede eleştiri geldi. Yani ne kadar azınlıktır çoğunluktur kestiremeyiz.

peki doğru olduğunu nereden biliyoruz (kanıt) ne kadar çabalarsan çabala, ölmüş bir insanın dirildiğini bilebilir miyiz ? inanç ve kanıtı karıştırdığınızı söylüyorum hep. inançlar kanıt olarak değerlendirilmez çünkü kanıtlanmış olan şey doğrudur. hayal edilen şeyin doğru olduğuna inanmak inançtır, dolayısıyla kişiseldir, gerçeği göstermez.

tamam bende ona masal diyorum işte gerçekleşmemiş ve hayal ürünü olayların, kahramanların anlatımına masal deniyor. gerçekleşmediği için masal dememin bir sakıncası yok. Sen inanç diyebilirsin ona karışamam. Hz. Muhammed'in hayatına gerçek değil diyen yok zaten, olaylar tarihi bir olgudur. Burada bir sorun yok. bunada hikaye diyorum, gerçekleşmiş yada gerçekleşmesi mümkün olan olayların anlatımı. Hz Muhammed'in hayatı farklıdır, iddiaları farklıdır. Masal ve hikaye olarak değerlendiriyorum ve değerlendirmemi boşa çıkaracak bir bulgu ve kanıt yok !!! Bilimsel konular bölümündeyiz bu nedenle bilimsel metodoloji şekliyle düşünmeliyiz.

ne kadar çabalarsan çabala, doğruyu gösteremedikten sonra derecesi önemli değildir. örnek ?

http://www.google.com.tr/search?hl=tr&...etler&meta= sevilen insana hakaret edilmez

peki cin, şeytan, cennet cehennem melekler ? onlardamı edebi bir türdür yoksa hikayemidir, masalmıdır ? Tarihi bir olgu mudur ? ben söyleyeyim, sadece bir inançtır, yani masalla hikayeyle eşit anlama gelir Hz. Muhammed'e vahiy gelmesi nedir ? Allah'ın peygamberinin Hz. Muhammed olması, kim tarafından kanıtlanmıştır ? inanç olmasın bütün bunlar, adama inanmışlar diye, vahiy, bilimsel kanıt, arşiv mi oldu ? * * * hikaye ve masal konusunda söylediklerimin arkasındayım.

Kainattaki en değerli en akıllı varlık insandır sözünün anlamsızlığını bir kez daha anlıyoruz.

Çabanın sınırı yok, ne kadar çabalarsan çabala, doğruyu gösteremedikten sonra derecesi önemli değildir. Çok çaba gösteripte bize doğruyu ispatlayan birini dünya tarihinde göremedik şimdiye kadar. Herşey inançalarda hayallerde kaldı ve buna göre devam edenler var, her zamanda olacaktır. saygılar

inanç demedim kanıt dedim, inanç göstermekle, kanıt göstermek ayrı şeylerdir. kanıt gösteren kişiye, hiç kimse bir şey diyemez, sadece teşekkür eder. Kanıt çok önemlidir ve üzerinde hiçbir zaman tartışma götürmez.

Hz. Muhhammed'e en ufak bir laf edildiği zaman olayları görüyoruz. Hz. Muhammed'i bütün dünya GERÇEKTEN sevseydi, dünyanın %20 si değil %100 ü müslüman olurdu Duyamazsınız zaten, istisnalar hariç.

doğruyu yanlışı taraflar yada okuyucular değil, kanıtlar, gerçekler belirler, başka bir yolu yoktur. gerçekler, kanıtlar kişisel değildir, bana göresi sana göresi yok, kanıtlamışsan gerçek doğru olan o dur.

demedim zaten, dikkatli okumalısın dediklerimi tekrar hatırlatayım hikaye, yaşanmış yada yaşanması mümkün olan olayların anlatımı Hz. Muhammedin hayatı ve tarihteki olayları vs. masal, yaşanmamış ve yaşanması mümkün olmayan olayların anlatımı Allah, cin, şeytan, melek, taht, arş, cennet cehennem vs.

Bugüne kadar çok çaba gösterenlerde doğruya ulaşamamıştır.