TARAFSIZ

Bilinç duyu organlarımızdan oluşur Bir binanın ustası olduğunu, daha önceki duyusal tecrübelerimiden biliriz. Ustaları binaları yaparken gözlemlediğimiz için ! Hayrı farkettiğim şey, bilincimin duyu organlarım olmadan olamayacığıdır. Örneğin, örneğin gece evimde bütün pencereleri kapatmama rağmen bir hırsızlık olayı olsa ve pencerenin birinin kırılarak açıldını görsem, hırsızın buradan girdiği bilinci oluşur bende, neden ? çünkü daha önce duyularımla buna benzer bir çok olay algıladığım için ! Var ya işte, sen madde değil misin ? aklın beyninden gelmiyor mu ? beyin ne akıl üretmiyor mu ? bir nohut tanesini suya attığın zaman filizlenip büyümüyor mu ? bunlar hep bilimsel olaylar, suyu kestiğin an, nohut çürür. Maddenin akıl ürettiğini yada yeteneklerini herzaman görebiliyoruz. İnsan düşünür diye bir makale var mıdır ? eğer varsa, madde düşünürle aynıdır çünkü maddenin tanımına insanda giriyor

Tam anlamak maksadıyla, sizden benim yanlış düşündüğüme dair bir örnek rica edebilir miyim, istediğinz herşeyden örnek verebilirsiniz saygılar

Ben kendi adıma konuşmakla beraber buradaki bir çok dinlere ve yaratıcıya karşıt görüşlülerinde gerçeği bilme çabasında olduğunu gözlemliyorum. saygılar

Malesef dünyalık işlere o kadar dalıyoruz ki ancak başımıza bir durum geldiğinde Allah a yöneliyoruz Masallara dalmaktan iyidir bence

(Örneğin ayetteki gibi) şimdi ben sana, "hayvanlar gibisin, çünkü benim dediklerimi anlamıyorsun" dersem, hoşuna gider mi ? saygılar

O zaman çocuğun yerine, bir usta yazar koy Ondada bir ustalık söz konusu (örneğin mevlanan'ın yazdığı ve düşündüğü şeyler ancak taklit edilebilir, onun gibi hiç kimse yazamaz, çünkü onun üslubu kendisine aittir) Milyarlarca Kur'anı ve Tarihsel baskıları detayları incelemeden karar veremem, hiçkimse karar veremez, sadece kendi düşündüğüne inanır. Açık arayanlarında hepsini inceleme imkanı yok ! 1400 yıl önceki 6666 ayetti gösterebilirmisin, yada bana adres ver ben gidip bakayım Sizde

insanların yaratılması bir ihtiyaç değil midir ? kainatın yaratılması ihtiyaç değilde nedir ? Allah neden dini yaratmıştır ? İstemediği ve ihtiyaç duymadığı için mi ?

Nasıl oluyorki şu muntazam hakim, sahipsiz olur ?

Mucize nerede ?

İnananlar, inançlarının esiri olurlar Herzaman bu cümleye bir örnek çıkmakta.

gerçek mi bu ?

Abraham, aklıma şu soru geldi Havaya(yada yukarı) bakmak niye ? Allah yukarudamıdır ? yukarıdaysa mekanı vardır. Tavuklar yanılıyor bence.

İnsanların top yaptığını akıl etmem, insanların top yaptığındandır. Kainatı kimin yaptığını inkar etmem, kainatı hangi varlığın yaptığının yada yapmadığının bilinmemesindendir. saygılar

Dünya güneşin etrafında dönerken milyonlarca kilometre yakınlaşıp uzaklaşıyor Tabiatın yeteneği insanda yoktur, bir kaya bile yaratamazsınız, ama tabiat yaratabiliyor. Burada tesadüf yok tabiatın oluşturduğu varlıklar var. 100 tane topu insan etkisiyle sırasıyla yan yana getirmek inanılmaz zordur. Ama top insan yapımıdır. Ne Allah ne kainat ne de insan dışında başka bir şey, üzerinde sayı bulunan bir top yaratmamıştır. İnsanın ve doğanın oluşturabilieceği şeyler farklıdır.

Benim inandığım yaratıcının böyle bir derdi yok, kendini varlığın sebebi olarak tanıtıyor zaten, ama tanımayanları cehenennemde işkenceyle yakmıyor. istemek ihtiyacın sonucudur. kendi yarattığı varlıkları cehennem ateşiyle yakan bir varlık, bunu istemediği için değil istediği için yapmış olmalıdır. zaten bir şeyleri yoktan var etmek bile bir ihtiyacın ürünüdür ama benim inandığım varlık, böyle bir olaylarla ilgilenip bize bildirmemiştir. * * * evet gördüğün gibi ikimizin inandığı varlık birbirine zıt

xlark tades Cevap yok, teori ve tez olarak milyonlarca cevap verilebilir ama bunlar gerçeği göstermediği için, tezlerimizi gerçekmiş gibi insanlara anlatamayız. Orada sorulan soruların bilimsel olarak cevapları verilmiş ve gerçektende biliniyormuş gibi sunuluyor bize, buna karşıyım. "Tesadüfün aksi olmaz" ya da "tesadüf vardır,yoktur" demedim Matematik sanal bir kavramdır, gerçeği göstermez, sadece gerçeği hesaplar. Ortada gerçek yoksa, hesabıda gerçek olmaz. 2 x 2 = 4 tür ama bunun için elimizde (örneğin) 4 adet taş bulunması gerekiyor. bahar35040 İlgili veriler dediğin şey, ilgili veriler değil elimizdeki veriler, elimizdeki verileri ilgili veriler olarak değerlendiremeyiz. Ne kadar ekmek o kadar köfte olayı Gerçeğin (bilimsel kanıtın) cevabı tektir, eğer tek bir cevap yoksa doğru değildir. duyularımızla algıladığımız varlığı kastediyorum Evet Bilimsel olarak net sonuç elde etmediniz, inançlarlan net sonuç çıkmaz, bir çok inanç varken çıkan sonuç net olamaz. Hepimizin daha üst bir varlık tarafından yaratıldığı sonucu bir inançtır. Hangi yaratıcı tarafından yaratıldığıda daha farklı bir inançtır. İnancın kendisi bile bölümlere ayrılmışken, bilimsel net bulgular dediğiniz şey ortadan kalkar. saygılar

Bir çocuk bile bir kitap yazsa onun bir benzerini yazamazsınız kendi kafanızdan, çünkü siz ancak aynısını yazarsınız, aynı üslubu kullanırsınız ve o kitap o çucuğun kitabının benzeri olur. Örneğin siz benim iletilerimdeki üslubu yazamazsınız, çünkü onu ancak ben yazabilirim ve daha iyisini yazdığınızı düşünseniz bile benim üslubum farklı olduğu için benim üslubum hep bana ait olarak kalacaktır. Böyle bir bilgi yok Kur'anda, çünkü ne dediği belli değil, ne dediği belli olmayan bir cümleden istediğiniz anlamı çıkarabilirsiniz. Delili yok, üç beş tane Kur'an incelemekle tüm dünyadaki Kur'anlar hakkında karar veremeyiz. 1400 yıl önceki Kur'anla şimdiki Kur'anın aynı olduğu bilinemez. Bazı ayetler aynı olabilir ama bu binlerce ayetinde aynı olduğunu göstermez. Delili yok Göreceli kavramdır, bana sıkıntı veriyor Bu yedi cevabın aksini söyleyenler delil getirememektedir. Bende, sekizin cevabında saygılar

bilmek için

xlark tades Genel algı bütünü herkeste farklıdır, demekki gerçeği göstermez. Ama duyusal algılar herkeste aynıdır, çünkü gerçeği gösterir. Ayrıca altıncı Algımız İslam dinini ve ilahını doğrulamaz, hatta yanlışlar bizimki gibi. Sizinkide doğrular, bir başkasınınkide başka sonuca çıkar. Demekki gerçeği gösteren duyu organlarımızdır. Gerisi işin hikayesi. Ali01 böyle bir amaç yüklemedim bilime, bilim sadece gerçek bulgudan yola çıkar başka bir gerçeği ortaya çıkarır, Tanrı için gerçek bir bulgu olmadığı için henüz İlahi bir belirti söz konusu değil. Tarafsız değerlendirmediğim bir olay, örnek söylermisin,

"Kur'an hakkında olumsuz fikirler varsa onlar doğru değildir, Kur'an hakkında olumlu fikirler varsa onlar doğrudur" felsefesi olduğu için katılmak mümkün değil. Çünkü çok taraflı bir yaklaşım hatta fanatizm doruklarında.

xlark tades İnancınız gerçek değildir, size göre gerçektir. Bizde düşünüp taşınıyoruz ve sizin inancınız gerçek olmadığı sonucuna varıyoruz, yani inanç bu, gerçekliği belli olsaydı inanç olmazdı zaten. Muazzam evrenin bir yaratıcısı varsa o yaratıcınında nasıl var olduğunu düşünmeniz gerekiyor, eğer inandığınız şey yoktan varolmamışsa, uzay boşluğu içinde var olmamıştır ezeli ve ebedidir yok edilemez diyebiliriz. Yani inanmak ve mantık yürütmek istedikten sonra, çıkacak bir sürü sonuç olur. Sadece sizin vardığınız sonuca çıkılmaz. Badican, yazdığın iki hesapta doğrudur. Ne anlatmaya çalıştığını anlamadım ama belki örneklerle açıklarsın bir ara saygılar

Antonio Mccarty Hangi inanışa sahip olursa olsun, hiçkimsenin bir şey kaybettiği görülmemiştir. Herkesin bir inancı var dolayısıyla bu inancını yaşar, bu çok doğal, siz cehennemde yanmayacağınıza inanıyorsanız bu sizin inancınızdır, bizim inancımız sizinki gibi olmadığı için bizde bizlere birşey olmayacağına inanıyoruz. Bir başkasıda iki tarafın düşüncesinin doğru olmadığına kendi inandığının doğru olduğuna inanır. İnançlar 1 tane değildir, belki milyonlarca inanç var, biz birisi bize inanmıyor diye onun kaybedeceği birşeyin olacağını iddia edemeyiz, çünkü kendi inancımızdan dolayı bir şey kazanacığımızın kanıtı delili bile yok. saygılar.

Bak ne güzel bilimsel konuşuyorsun, peki aynı bilimsellikte bir cevabın varmı sorduğun sorulara ? Kimse tesadüfen oluştuğunu iddia etmiyor, ama tesadüfen oluşmadığına dairde bir kanıt yok. Kendinizce tesadüf matematiği yapamazsınız, çünkü gözlemlediğiniz bir şey yok, bilinmeyen bir şeyin tesadüf hesaplaması yapılır ama bu gerçeği göstermez. bizde katılıyorum, bunu hiç aklımızdan çıkarmamalıyız.

Ali0 1 Bilimsel olarak, hehangi bir Tanrı belirtisi olmadığı için çatışmadı şimdiye kadar. Bir belirti olsaydı o zaman düşünürdük sarıgöl Bilim akılla ilgilenir, kendisidir çünkü Akıl soyut bir kavramdır, çünkü elle tutulmaz gözle görülmez, sebebide maddenin sonucu olmasıdır. Mıknatısın çekme itme kuvvetini deneylemeden anlayamayacağımız gibi aklıda deneylemeden anlayamayız. (bir alaka kuramadım ama yinede cevaplayayım dedim) saygılar

Benim inandığım varlık, din falan göndermemiştir ve herhangi bir arzusu yoktur. Arzu, bir ihtiyacın ve kabiliyetsizliğin belirtisidir, oysaki benim inandığım şeyin herhangi bir arzusu yoktur. saygılar