TARAFSIZ

xlark tades konuya farklı açıdan baktım insanların birbirini nedeni ne olursa olsun katletmesi, büyük ve korkunç bir vahşettir, bu ortamı yaratan İlah olamaz biz vahşeti uygun gören (buna müssade eden ve ortam hazırlayan) bir yaratıcıyı rahatlıkla kabul etmeyebiliriz. İmtihanın gereği olsa bile kabul edemeyiz ,ÖSS sınavıda bir sınavdır ama içinde vahşet yok !

f f t Sevdiğimin yoluna giderim, çünkü annem babam onlardan ayrıldım diye beni sonsuza kadar yakıp işkence etmeyecek. Ve ben özgür düşünce ve fikrimden dolayı sevdiğimle beraber olup mutlu olacağım. Nedenide anne ve babamın benim sevdiğimle gitmemden dolayı yanarak işkence çekmeyeceği, eğer ben sevdiğimle gitmemden dolayı annem babam acılar içinde yanacaksa sevdiğime gitmem. Ayrıca bu olay milyonda bir yaşanır, fazla film ve program seyrediyorsunuz bence. Evet, islam dini Ben çok iyi bir insanım ve çevremdeki insanlar benden çok memnun, kimseye bir kötülüğüm yok, ama dinlere inanmıyorum Ne oldu ? iyilik anlayışınız inancınıza endekslendi değil mi ? İslam dinine inanmayanlar iyi değildir, iyilikleri iyilik değildir değil mi ? Mantık bu mu ? Ne olursa olsun, zamanın bize neler sağlayacağı belli olmaz, ilahlarla masallarla ilgisi yok !

ali01 İslamda neyin nasıl olacağı olacağı bildirilmiştir. Örneğin Allah'a inanmayan cehennemde işkence görecek ! bunu biliyoruz, çünkü Kur'an öyle yazıyor Sonradan Allah vazgeçermi bunu bilemeyiz ama olacaklar belirtilmiştir.

xlark tades, bana göre, herşey bir dengede bulunmakta ve gözlemlediğimiz kadarıyla bu denge değişken Tengeriin boşig xlark tades'in oluşum için kullandığı bilinçsizlik fikrine katılmıyorum, çünkü bilinçsizlik insan göre bilmemek demektir, örneğin bir çiçek bize göre bilinçsiz oluşamaz evet buna katılırım fikir olarak ama bunun nedeni çüçeğin bilinçsiz olarak oluştuğu değil, nasıl oluştuğunu bilmememizden kaynaklanmakta diye düşünüyorum saygılar.

xlark tades, zamansızlık diye bir kavram seninde gördüğün gibi yoktur, cetvel örneğin, zamanzılığı değil zamanın yapısını belirtiyor. Hepsi bir iddiadır, delil değil Ali01, bide ne anlatmak istediğinizi tam olarak anlayabilsem tam olarak cevap vereceğim ama anlayamıyorum işte, bu sitede sizinle aynı frekansta bir arkadışımız çıkar umarım, ayrıca bana göre polemiğe meyilli bir haliniz var. Ama ben yinede sorularınızı polemiğe izin vermeden samimi bir şekilde yorumlamak isterim çünkü benim için kişiler değil fikirler önemli. saygılar.

Bunu iddia eden bir kuram görmedim Ara geçiş formu yok mu , bulunama dı mı ? bulunamayacak mı ? beni düşündüren bunlar ayrıca Evrim teorisi kaç yıldır var ? Bilimde bu mümkün değil, somut bir veri olmadan, akıllı bir varlık olduğu söylenemez bilimde, akıllı varlığa ait somut veri olmalı, akıllı bir tasarım oması için akıllı bir varlığın bulunması gerekiyor ama yok !

bahar35040, sayılar insanın kafasında şekillenmez, duyularımızdan aldığımız verileri değerlendiririz. Olmayan bir şey değerlendirilmez. xlark tades, senin söylediklerin gerçek değil, benim söylediklerim gerçek ben sana ispatladım, duyularınla yapabileceğin bir deney anlattım

xlark tades Herkes yaptığını görür ama suçun ve cezanında insanların mantığına uyan bir niteliği olmalı "sen yanlış düşünüyorsun, bu nedenle seni sonsuza kadar cayır cayır yakacağım" diyen bir yaratıcıyı insanlar rahatlıkla kabul etmeyebilirler. saygılar

Şehitlik çok önemli bir kavramdır, dinleri falan düşünmezsek ! ama dinleri düşünürsek, herşeyi kendisi yaratıp herşeyi elinde bulunduran yaratıcının, insanların birbirini öldürmesine müsaade etmemesi gerekiyor, çünkü ölüm vahşettir, vahşet hiçbir insanı memnun etmez asıl kaide olarak, insanları vahşete zorlayan ve aynı şekilde vahşeti müjdeleyen (cehennem) bir yaratıcı bizim için var olsa bile yok sayarız, hatta kendimiz bu yolda cehennemde yanmak için şehit oluruz. kişisel görüşümdür

xlark tades, bak ne diyorsun, " ispat edilirse bir kez daha yazışırız " dinden mi çıkacaksın o zaman ? tabiki hayır çünkü Kur'an öyle bir anlamlandırmaya müsait kitapki (bu bir bozukluktur bana göre), evrim kantılansa bile evrimi destekleyecek anlamlar mutlaka yüklenecektir. Bende samimi olarak söylüyorum Hangi bilimsel sonuç çıkarsa çıksın, islamda mutlaka bir kılıf uydurulur. Çünkü bugüne kadar hep bunu gördük Örneğin, dağların depremleri engellemeyemediğini gözlerimizle görmemize rağmen, (dağlar var olmasına rağmen depremlerde var) bunada sürekli kılıf uydurulmaya çalışıldı, tabiki biz bunları inanç dünyasında doğal karşılıyoruz ama neyyseki bizim gibi insanlarda varda (size karşıt) bazı şeylerin hep düşündüğünüz gibi olmadığınıda kendimizce kavrayabiliyoruz başka insanlarada anlatabiliyoruz. saygılar

xlark tades Bu dünya bir imtihan yeridir Dolayısıyla bize verilen problemlerde şunlar vardır İnsan, farklı inancından ötürü cayır cayır sonsuza kadar yakılacak işkence edilecek ! Bir insanın kendisi tam bir müslüman, eşi ise başka bir şeye inanıyor, dolayısıyla o insanın eşi cehennemde sonsuza kadar işkence görecekk, o insan ise cennette sefa sürecek ! İnsanların %20 si cennete gidecek (tecrübelerime dayanarak tahminime göre öyle) %80 i ise cehennemde cayır cayır yanıp, işkence görecek ! İnsanların hafızası cennete gidenler için yeniden düzenlenecek, aşklar sevgiler yok edilecek ! Evet bu gördüğümüz bütün sıkıntılar şu an tarafımızdan bilinmekte, yani hemen hemen bize bildirilmiştir. Bu kadar büyük olumsuzluklar içinde (olumlu şeyler var tabi ama bir olumlu bir olumsuzu götürüyor) ahiretin reklamı hiçte iyi yapılmamıştır. Yani böyle olumsuzları olan bir ahiret ve din hayatı içinde insanların islam dinini yada dinleri seçmemesi her zaman doğal olacatır.

ftt sırf başka bir şeye inandığı için insanlara en ağır şekilde işkence eden bir din varken, islama karşıt düşüncesinden dolayı anne babayı dışlayan, dışlamadığı zamanda zalim olarak değerlendiren bir din için çok fazla bir yorum gereği duymuyorum, anne baba konusunu kapatıyorum kendimce çünkü inancından dolayı cehennemde yakılma durumu yanında, bu olay devede kulak kaldı saygılar

Kainattaki hassas ayar, islam dininin ilahının göstergesimi bilimsel olarak ? Kainattaki dengeyi (size göre hassas ayar) biliyoruz zaten ! O zaman sizin bilinçli bir ayar olayıda global değildir ve farklı yorumlar yapılmaktadır. O zaman , bilinç yok ! sadece iddiası var iyide bunun bilinçli olup olmadığı kesin değilki çünkü sen o özellikte olmadan bunu bilemezsin, kesin dediğine göre sen ilahi bir özelliktesin , yoksa nerden bilebilirsinki, eğer kesin olarak biliyorsan bizden farklı durumdasın demektir. Yani insan üstü bir varlık olmalısın, çünkü bizim kapasitemiz bunu bilmeye şimdilik yetmiyor, bilmediğimiz şeydende zaten sorumlu tutulamayız.

Bunun için hafızamı kaybetmem gerekiyor, hafızamı kaybettiğimde zaten başka bir insanım, hafızamı kaybetmediğimde ise sevdiğim insanı yanımda görürsem çok şaşırırım çünkü o cehennemlikti ! olay dahada karmaşık olur ozaman, çünkü cehennemlik olan sevgilimi cennette görürsem bunun sadece mutlu olmam için bir avuntu olduğunu düşünürüm ve yine mutsuz olurum. Zaten dünyalık duyguları baz almalıyız, çünkü başka bir duygu bilmiyoruz. Merak edilen konulara cevap bulunamazsa, ne olacağımız belli değil demektir ve buda dine inancı baltalar bize göre. Ben senin beni sevebilme ihtimalini seviyorum gibi birşey olur. Yani avuntu bir durum.

Beyne iletilen elektrik sinyali nerden geliyor ? nerden biliyorsun ? Bu sinyaller nerden geliyor ?

evet bu doğru ama öyle bir durum yok şimdilik Peki gereken şeyler yoksa neden, bilimsel akademilerde inceleniyor sürekli ? İdeolojiyle mi eğitim alıyoruz yoksa ? Ayrıca gereken şeyler ispatlanabilseydi zaten bu teori olmaktan çıkardı, kanunlaşırdı Teorinin doğası budur, çürüten ve geliştiren veriler sürekli olacaktır çürüten ve destekleyen veriler varsa zaten bu teori durumundadır. ama siz bir kaç çürük yüzünden teoriyi batırıyorsunuz, üzerinede bilimsel bir teori koymuyorsunuz. Bilimsel olarak, canlılığı açıklayan başka bir Kur'am var mı ? Herhangi bir bilimsel kurumda, Allah'ın canlılığı çamurdan yaratıp ruhundan üflediğine şeyttan ve melekleride başına diktiğine dair bir veriye rastladınız mı ?

Zamansız olarak bilim diye bişey yok, herşey belli bir zamana göre olur, olmak zamansız olmaz. Cansız olarak gördüğün bir kaya bile zamanı yaşıyor, kayayı oluşturan atomlar birbirine tutunmuş kayayı oluşturmuşlar ve bir birine tutunmaya devam ettikçe o kaya varlığını sürdürecek İnsanı tartışmıyoruz, Allah'ı tartışıyoruz, insanı tartışacak olsak hak verebilirim ama sen dedinki "Emreden emrettiğinin yapılmamasına saygı gösterecekse neden emretsin.." Yani direkt Allah'ı sorguluyor olduk, insanı değil Mümkün değil, bunun için elimde beni ikna edecek deliller olması lazım, bana göre olmadığına göre benim herhangi bir sorumluluğum yoktur, ve eğer islama göre yanacaksam bu durumumdan dolayı bunu bana yapılmış büyük bir saygısızlık olarak görürüm ve bırakın Allah'ın yakmasını gider kendim gönüllü olarak yanmak isterim. Kimse öylesine bir şeye inanmaz, inandıracak bir şeyler lazımdır. Sen Allah'a inanıyorsan buna kendi kapasitenle inanıyorsun, ben inanmıyorsam buna kendi kapasitemle inanmıyorum, başkası putlara inanıyorsa buna kendi kapasitesiyle inanıyor, yani kimse inancından dolayı yakılmamalı. Yakılacaksa bu kesinlikle saygısızlıktır, çünkü ona o kapasiteyi veren biri olduğu iddiası vardır, sahibi kim olursa olsun !!!!

Buna teori deniyor o zaman bilimsel araştırmaların iptal olması , bilgilerin raflardan kaldırılması gerekiyordu ara geçiş formlarıın bulunamamsı yok anlamına gelmiyor, bulunamayan şey yok değildir, biz Allah için Allah yoktur diyor muyuz ? Evrim konusunda sizi değil, bilimsel akademi ve kurumları takip ediyoruz. Kimse boşu boşuna bir teori geliştirmez. Çünkü teori kabul ettirmek çok zordur ve mutlaka delilleri olmalıdır destekleyen. Aksi halde ona teori değil tez derdik. Ama ortada koskoca ve en saygın şekle ulaşmış "Evrim Teorisi" var, doğrudur yada yanlıştır bunu bilemeyiz ama şu an bu noktadır.

ederim önündeki monitör gerçektir ve oradadır, deneyebilirsiniz dokunun koklayın sıcaklığına bakın kaldırın indirin. Televizyondaki belgeselde aslanlarda önümüzde ama biz orda değiliz, bize öyleymiş gibi geliyor ama duyularımız bunun böyle olmadığını bildiriyor. Ama televizyon(madde) için duyularımız önümüzde olduğunu bildiriyor, sinyal olarak, bu kesinlikle kanıtlanır. Rahatlıkla deneyleyebiliriz.

Varlık beni inanılmaz etkiler, kendimizi bir anda bu varlığın içinde bir parçası olarak buluyoruz, varlığın sonunu sonsuza kadar düşünsekte bulamıyoruz, bu gerçekliğin bir sahibi olmalı, buna kesinlikle inanıyorum ! Ama sadece bu faktör var, bizede bunu çözmek düşüyor, bilimde bizim öncümüz, çünkü başka türlü bilemeyiz, biz yetişemesekte binlerce, milyorlarca yıl içinde çok aşama kaydedilmiş olur bence. saygılar

Fizik kanunlarını demiyorum, Allah'în iradesi bu fizik kanunları dahilinde mi ? bilimsel olarak nedir durum ? Peki sence 2000 yıl önceki insan bunu ne olarak değerlendiriyordu, bilinçsiz mi bilinçlimi, senin deyiminle tesadüf mü bilinçli mi İşte sorun burada, çok ince bir hesaptır diyorsun ! neden ? çünkü nedenini bilmiyorsun öğrenemedin ve otomatikmen olay "Allah bilir" oldu ! belki bu ince hesapta çok basit bir olayla açıklanacaktır ilerde ! nasıl ki bir zamanlar yağmurun nasıl yağdığı bilinmiyordu ve sonrada tesadüf olmadığı çözüldü şimdide sıra bu ince hesabın tesadüf olamayacağı durumuna geldi ve bu da belki ilerde aydınlanacak. Kesin mi ?

Bilinmiyor

olamaz, duyularımız nerede algılıyorsa oradadır ve maddeden kaynaklanıyor

Teori olduğuna göre o da dahil, bi bang de dahil Ama teori, tezlerle ve olmayan bilimsel verilerle yanlışlanmaz, bunuda bilmek lazım. saygılar

Emreden emrettiğinin yapılmayacağını biliyorsa neden emretsin ? iki adet mantık çıkmazı Şöyle bir mantık olabilir bence , hayal aleminde emredilen şeyin yapılmaması, gerçeğe dönüştüğünde yanmayı gerektiriyorsa bizim için en büyük saygısızlıktır. Eğer Allah gerçekten varsa, bunu öldükten sonra anlayacaksak bile imitihan dünyasında kendisine inanmadığımız için yakılmayı hazmedemeyiz. Bunu en büyük saygısızlık olarak görürüz ve sonsuza kadar yanmayı göze alırız. Çünkü zaten kendisini gördüğümüzde bildiğimizde O'na inanmış olacağız, emirlerini büyük bir dikkatle yerine getireceğiz, ama O bunu kabul etmeyip yakacaksa yaksın, zaten mal sahibi o istediğini yapabilir. Ama kesinlikle saygı kavramından bahsedilemez böyle bir durumda. Eğer acı çektirerek emirleri yerine getirmemizi istiyorsa zaten söylenecek bir söz kalmaz fazla. Alsın bizi tepe tepe kullansın deriz.