TARAFSIZ

Sarıgöl İhtiyaç sahibi ihtiyacını gidereceği yere istediği an ulaşabilir ve o yerin farkındadır Ama durum ilahi boyutta (hayal,masal) farklıdır. Ne görünür nede bilinir sadece inanılır.

müslümanların durumu ortada olmasına rağmen böyle bir söylem ilginç.

fft Binlerce peygamber içinden sadece bunlar öne çıkmış akıllarıyla, ne kadar mantıklı olursan, o kadar destek alırısın, bu bağlamda, öne çıkan peygamberleri bende takdir ediyorum, bunu başarmak saf insanlar karşısında kolaydır ama düşünen insanlar için (bizim gibi) durum farklı olabilir. saygılar

süper

Karakteriniz gerçekten takdire değer, keşke hepimiz bu kadar alçak gönüllü olabilsek saygılar

değişimden(başlangıçtan) önce yer ve gök bitişik, yani yokluğa dair bilimsel bir veri yok ! big bang i öne sürüp bakın evren yoktan yaratılmıştır denilemez, çünk big bang teorisinde yokluk kavramı yok !

Tengeriin boşig, tamam anlaştıkta Kalp bir duyu organı değil vicdanı temsil eder dediniz, sanki birisi veya ben kalp duyu organıdır gibi birşey söylemişiz gibi ! o yüzden bi anlaşmazlık oldu sanırım saygılar

Tengeriin boşig, bak ne demişim yukarıdaki iletimde "kalp sadece sembolik olarak duyguları temsil eder"

Bu yanlış bilgiler nereden alınıyor hep merak etmişimdir ! Üstelik bilimsel teori olan herşey bilimsel ispat olarak sunuluyor ! Ayrıca hem evren yoktan var edilmiştir diye iddia ediliyor, hemde bunu iddia edenler başlangıçta yer ve gökler bitişikti diyor. Olmayan şey nasıl bitişik oluyor, anlamak mümkün değil saygılar

Neden bir tane mide verdi ? gidip diğerini bulmamız için mi ? Kalp sadece kan pompalar, kalbi değişen insanlar gidip kalbini aldığı kişinin aşık olduğu kişiye aşık olmaz. Kalp olayını çok büyütüyorsunuz, kalp sadece sembolik olarak duyguları temsil eder, tıbbi olarak durum farklıdır. saygılar.

51 ZARİYAT Diyanet 47. Göğü kudretimizle biz kurduk ve şüphesiz bizim (her şeye) gücümüz yeter. Elmalılı 47 - Biz göğü kudretimizle bina ettik. Hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz. Görüldüğü üzere ayetler tefsir çalışmasında bile birbirinden farklı, ne nereye nasıl genişliyor ! şu mucize anlamlardan kurtulmanız dileğiyle, tek bir kelimeden bilimsel makale çıkarıp bunu bilimsel gerçek diye yayınlıyorsunuz ! 2. BAKARA Diyanet 117. (O), göklerin ve yerin eşsiz yaratıcısıdır. Bir şeyi dilediğinde ona sadece "Ol!" der, o da hemen oluverir. Elmalılı Hamdi 117 - O, göklerin ve yerin yoktan var edicisidir ve O, bir işin olmasını murad edince, ona yalnızca "ol!" der, o da hemen oluverir. Yoktan varolmaya dair bilimsel bir gerçek yok ! big bang bile bir teori olmasının yanında yoktan varolmamıştır, olmayan şey patlamaz ! 36. YASİN Diyanet 36. Yerin bitirdiklerinden, insanların kendilerinden ve henüz mahiyetini bilmedikleri şeylerden bütün çiftleri yaratan Allah'ı tesbih ve takdis ederim. Elmalılı Hamdi 36 - Yerin bitkilerinden, kendi nefislerinden ve daha bilemeyecekleri şeylerden bütün çiftleri yaratan Allah'ın şanı ne yücedir. Yoruma gerek yok, durum gayet anlaşılır çevrilmiş, mucize yok ! 36. YASİN Diyanet 38. Güneş, kendisi için belirlenen yerde akar (döner). İşte bu, azîz ve alîm olan Allah'ın takdiridir. Elmalılı 38 - Güneş de bir delildir ki kendi yolunda akıp gidiyor. İşte bu çok güçlü ve her şeyi bilen Allah'ın takdiridir. Akıllı insan güneşin hergün doğudan batıya doğru şaşmadan bir yörünge izlediğini görür, mucize yok ! 67. MÜLK Diyanet 3. O ki, birbiri ile âhenktar yedi göğü yaratmıştır. Rahmân olan Allah'ın yaratışında hiçbir uygunsuzluk göremezsin. Gözünü çevir de bir bak, bir bozukluk görebiliyor musun? Elmalılı 3 - O, yedi göğü, birbiri üzerine yarattı. Rahmân'ın yaratmasında bir aykırılık, uygunsuzluk görmezsin. Gözünü döndür de bak, bir bozukluk görüyor musun? Ayette bahse konu şey belli değil, ne anlattığını tam olarak anlayamıyoruz, çarpıtmaya müsait bir ayet, hangi 7 göğü ? 7 tane gök mü var ? atmosfer katmanlarından mı bahsediyorsunuz ? neden ? böyle bir şey var mı ayette ? diyelimki atmosferin katmanlarından bahsediyor (bahsetmediği anlaşılıyor) atmosferin katmanlarının 7 tane olduğu kanıtlanmış mı yoksa 7 tane katman mı tespit edilmiş ? 13. RA'D Diyanet 41. Bizim, yeryüzüne gelip, onu uçlarından eksilttiğimizi görmediler mi? Allah (dilediği gibi) hükmeder, O'nun hükmünü bozacak kimse yoktur. Ve O hesabı çabuk görendir. Elmalılı 41 - Görmüyorlar mı ki, biz yeri etrafından eksiltip duruyoruz. Allah öyle hükmeder ki, O'nun hükmünü engelleyecek kimse yoktur. O çok hızlı hesap görür. Yine ne dediği belli olmayan ve iki tefsirden yorumsal ayet, ama iddianızdaki gibi yerküre uclarından eksik değildir, basıktır. Elinize bir hamur alın onu yuvarlayın ve iki noktasını parmağınızla bastırın, o hamur eksilmiş olmaz, bastırılmış olur. Daha dünyanın küre biçiminde olduğunu belirten bir ayet yokken eksikliğinden (ki değil) bahsedilmesini ilgiyle izliyoruz. 15. HİCR Diyanet 22. Biz, rüzgârları aşılayıcı olarak gönderdik ve gökten bir su indirdik de onunla su ihtiyacınızı karşıladık. (Biz bunları yapmasaydık) siz onu (yeterli) suyu depolayamazdınız. Elmalılı 22 - Biz rüzgarları aşılayıcı olarak gönderdik ve gökten bir su indirip sizi onunla suladık. O suyu hazinelerde tutan da siz değilsiniz. Her iki anlamdada rüzgarların yağmuru getirdiği ve oluşturduğu belirtiliyor, doğal bir olay ve bir insan bunu görerek yorumlayabilir, ama rüzgarlar yağmuru oluşturmaz ve aşılamaz, sadece bulutları taşır. Farklı anlamlar yükleyenler olabilir ama bunlarda doğru olmaz çünkü destekleyecek bir cümle yok. Yani yine ayrıntı olmadığı için farklı anlamları destekleyemeyiz. 76. İNSAN-DEHR Diyanet 2. Gerçek şu ki, biz insanı katışık bir nutfeden (erkek ve kadının dölünden) yarattık; onu imtihan edelim diye, kendisini işitir ve görür kıldık. Elmalılı 2 - Doğrusu biz insanı, imtihan etmek için karışık bir nutfeden (erkek ve kadın sularından) yarattık da onu işitici, görücü yaptık. Burada neyi yaratmaktan bahsediyor ? insanın oluşumunu mu bebeğin oluşumunu mu ? diyelim her ikiside olabilir, yine burada akıllı bir insanın gözlemlesinden çıkan bir sonuç var. Nasıl çocuk yapıldığını anlatmaya lüzum yok sanırım. Su renksizdir, içinde renk ve bir kıvam olan sıvı mutlaka karışımlı bir sudur, bunu gözlemlemek basittir. 55. RAHMAN Diyanet 19. İki denizi birbirine kavuşmak üzere salıvermiştir. 20. Aralarında bir engel vardır, birbirine geçip karışmazlar. Elmalılı 19 - (Acı ve tatlı) iki denizi salıverdi birbirine kavuşuyorlar. 20 - Fakat aralarında bir engel vardır, birbirlerine geçip karışmıyorlar. Burada yine bilinebilecek bir kavram vardır, denizcile iki suyun birbirine karışmadığını rahatlıkla anlayabilirler, o dönemde denizcilikte var olduğuna göre dilden dile yayılması çok olası bir durumdur.

Tengeriin boşig Evet buna katılıyorum ama, sorun Tanrının varlığının bilimsel bir kuram olmasıdır. Her durumda bilimsel bir kanıt ve delil gerekiyor ama tabiki bu deneylenemiyor. Bilimsel olmayan şey hiçbir zaman bilinemez, bilinmeyen şeye inanmakta zaten hiçbirşeydir. katılıyorum, tengeriin boşig xlark tades Bir yapının bilinçle yapılıp yapılmadığını bulabiliriz ama bir çiçeğin bilinçle yapılıp yapılmadığını bulamayız. Çünkü bilinçle yapılan şeyler deneylenebilir ama sizinkiler deneylenemez. xlark tades, akıl ve mantık bu yönde değildir, çünkü akılı ve mantık bilimsel verilerle desteklenir. Ama hiçbir bilimsel veri yaratıcının kim olduğuna dair yada tanımlanmasına dair bir bilgi sunmuyor. Sizin aklınız ve mantığınız bu yönde olabilir, ama benimkide başka bir yönde, ortada şu an için iki tane sonuç var ama hangisi doğru yada ikiside yanlış mı ? bunlar ancak bilimsel verilerle desteklenir. Bilimde sizin inancınıza dair bir destek yoktur, sadece sizin inanışınız vardır !

xlark tades, bende samimi imandan bahsediyorum, ama bunu insanlar anlayamaz, örneğin müslümanların çoğunun imanında samimi olduklarını düşünmüyorum, bu nedenle dinin çekiciliği benim için önemsiz kalıyor. Hesap ahirette verilecek ama sınav burada işte, biz ancak burayı değerlendirerek öbür taraf için yorum yapıyoruz. Evet bu nokta önemli işte, dünyada ezilen büzülen insanda mutlu olacak ! sefa süren insanda mutlu olacak. Dereceler önemli değil. Örneğin ben bu dünyada sefa sürüp cennetin en alt derecesinde sonsuza kadar mutlu olmak isterim. Cehennemdeki en hafif azabı düşünecek olursak, ve dünyada bir diş ağrısına bile dayanamıyorsak, burada derecelerin önemi yok, ha ayaklarım sonsuza kadar yanmış ha tüm vücudum, sonuç olarak hissettiğim acı dayanılmaz olacak. Cehennemdeki bütün acılar dayanılmaz acılardır, dereceler önemli değil, parmağının ucunu mum ateşinde tutmaya dayanamazsın !!! parmağımı mum ateşinde tutacağıma kafama kurşun sıkarım yada kendimi asarım onlak anlıktır. Ama sonsuza kadar acının her türlüsü en kötü olandır ! bu nedenle dereceler önemli değil. Bende imanın şartı olmaz bu insanın içinden duygularında gelen birşey olmalı demiştim. Aksi halde iman edemeyen bir insanın hiçbir suçu yoktur. Ben seni zorla sevebilir miyim ? tabiki hayır, ancak göstermelik olarak severim bu samimi değildir ! örneğin sen bu durumda "senin beni sevmen şart" dersen, bunun mantığını sen düşün artık !

nerden belli, inançlarınızdan mı ? ama bazen sizinkilerle örtüşmüyor, o nedenle madem çok biliyorsunuz bizede anlatın bizde öğrenelim diyorum. saygılar

saygılar

Baştan kaybettik, iman şartı olmaz, çünkü imana şartlanmak isteyerek olan bir şey değil, ben istesem imana şartlanırım bu samimi olmaz göstermelik olur. İmana şartlandıktan sonra beyaza bile siyah diyebilirim. Hayatını sefa içinde sürdürüp ölen insanda güzellikler ve mutluluklar görecek, sefalet içinde geçirenlerde, bu nedenle dereceler önemli değil, sonuç har halde mutluluk çünkü. ha dizlerime kadar ateşler içinde sonsuza kadar yanıyorum, ha bütün vücudum sonsuza kadar yanıyor, burada derecelerin önemi yok, çünkü parmağımızın ucunu bir mum ateşinde bile 10 saniye tutamayız. Yani ben dinsiz olduğum için cehennemde yanacağımm ama çok iyi bir insan olduğum içinde cennetemi gideceğim ? günahı kadar yanan bir insan sonradan cennete gidecekse bu bir ödüldür , çünkü sonunda mutluluk var ve acılar geçmişte kalmış olacak. Örneğin ben çok hastayım çok acı çekiyordum yıllar önce ama şuan o hastalıktan eser yok ve rahat yaşıyorum, unuttum gitti çünkü rahatım artık.

Evet xshadowx haklısın, bende bunu anlatmaya çalışıyorum zaten, ara geçiş formları muhtemelen milyar yıllık bir geçmişe dayanıyor dolayısıyla araştırmak zor yada imkansız şu anki teknolojiyle, bu nedenle kesin bir karar veremeyiz , ara geçiş formları yoktur diye xlark tades, herşey olabilir ama dünyanın yaşı 5 milyarken 5 milyar yıl önce canlı oluşmaz muhtemelen, daha dünya oluşmadan mantıklı değil, zaten bende böyle bir mantık yürütmedim. Bu herhangi birşeyi kanıtlamaz, çünkü evrim teorisiyle pek ilgili değil. saygılar

Madde yokken zaman yoktu demek hiçbirşeyin olmadığını gösteriri zaten, hiçbirşey yokken (Allah dahil) tabiki zaman kavramıda yok demektir. bize kafiye değil bilgi lazım (ama ara sıra espiri iyi oluyor tabi) Bu aklın yolunun şu an için bir olmadığına dair kanaaattir en azından saygılar

Fizikte, Allah zamansızdır denmişmi bide ona bak sonra devam edelim, ben yeterince fizik ve izafiyet teorisi araştırdım ve öğrendim. Düşüncelerimi ona göre yazıyorum Sürekli şunu araştır bunu oku ona bak vs. falan diyorsun, sanki ben öylesine yazıyormuşum gibi. Madem sen çok okumuşsun bana veya diğerlerine yardımcı ol derim. Belliki çok okuyorsun çok biliyorsun ama ama biz bundan birtürlü fayda sağlayamıyoruz. Senin doğruların gerçekten doğru değil, senin için doğru, yani sana öyle geliyor, benim doğrularımda bana öyle geliyor, ama gerçekler kesin doğrudur, aksi halde ne kadar emin olursan ol bizim için senin doğrun gerçek değildir. aynı noktaya varamıdımız için sürekli tartışıyoruz.

bulunduktan sonra konuşalım, bulundamadan herhangi birşeyi yanlışlayamayız. dünyanın yaşı 5 milyarsa, evet bu rakam 2-3-4 milyara çıkabilir ! Allah yoktur demiyoruz çünkü bulamadığımız şey yok olmadığı anlamına gelmiyor mantığı bu

Eksik olan şey mükemmel değildir. Mükemmel'in anlamına bakınız ! hem eksiktir diyorsunuz hem mükemmeldir diyorsunuz çelişki var ! eksiği tamamlamak demek o şeyin mükemmel olmadığını gösterir.

Ali01, saygılar xlark tades Zamansızlık diye bir kavram mantıklı değil, çünkü herhangi bir belirtisi yok, ne düşünürsek düşünelim zamansızlık diye bir kavram yok, çünkü buna imkan ve belirti yok. Allah'ın zamansızlık kavramıyla istediğiniz gibi anlatabilirsiniz ama biz bilmediğimiz şeyleri gerçek ve mantıklı sayamayız. Olay sizin doğruyu söylemediğinizdir, çünkü doğru söylediğinizi anlayacak bir imkanımız yok ! Benim bir şey aradığım yok ! senin mantığına göre hareket ediyorum, yani örnek olsun diye öyle söylüyorum. Sen Allah vardır diyorsun ben Allah yoktur diyorum ve ikimizde doğruyu söylemiyoruz. Yani aklın yolu bir değil saygılar

Siz zamansızlık diye bir şey vardır, diyorsunuz ben yanıldığınızı anlatıyorum. Emin olmak gerçeği göstermez, bizde eminiz ona bakacak olursak Aklın yolu birdir diyorsun ama, senin ve benim yol farklı yere gidiyor, nasıl oluyor bu ? hani aklın yolu birdi ? gerçeğin yolu birdir aklın değil. Hangi akıl yoluyla gidersen git, bir tane olan gerçeğe ulaşamadıktan sonra aklın yolu birdir diyemeyiz. Allah'ın olması imkansızdır böyle bir olayın olurluk yoktur ! zaten böyle olduğu içinde bulamayız oldumu şimdi ? senin mantıkla cevap verdim

Bende bunu diyorum zaten, zamansız hiçbir şey yoktur, en ufak bir örneği bile yoktur zaman = süre herşey bir süre içinde bulunmaktadır Binanın bir yapanı olduğunu nerden biliyorsunuz ? daha önceki keşiflerinizden olmasın ? Akıl bir değildir, gerçek birdir, aklın bir olduğunu kanıtlayamazsın ama ben sana aklın bir olmadığını düşüncelerimizden dolayı kanıtlıyorum. İkimizinde aklı başka bir şeye inanıyorsa, aklın bir olduğunu söyleyemeyiz, ispatıda budur. Olan şey bulunur, olmayan şeyi bulamazsın. saygılar

süper