BrainSlapper

Yokluktan varlığa geçişin arasında bir sınır var. Bir öncelik ve sonralık var. Bu öncelik ve sonralığa ne ad veriyorsun? Saygılar.

Sevgili sardunyam, sevgili çiçeğim, İnanmadığım şeyi savunmadım yıllarca, inandığım şeyi savundum. Savunmuş olmak için yapmadım bunu. İnandığım için yaptım. Aşkım bitti, gözlerim açıldı. Yaptığım hata, perdeyi aralamaktı, soru sormaktı, insanı insan yapan organımı kullanmaktı yaptığım hata. Hata ise bu. Saygılar.

Sevgili sardunyam, sevgili çiçeğim, 2 tonluk araba denize düştü. Ben 90 kilolok bir adamım. Maksimum kaldırabileceğim ağırlık kendimin 1,5 katı. ve şöyle diyorum "Ben bu arabayı kucaklar çıkartırım denizden". Bunun doğru veya yanlış olduğunu anlayabilirmisin? Anlarsın, eldeki verilere bakarak. Ama arabanın denizden nasıl çıkartılacağını bilmeyebişlirsin, ama kucaklayarak çıkarılmayacağını bilirsin. Biz de eldeki verilere bakarak Kuran'ın yanlış olduğunu biliyoruz. Eldeki verilere bakarak. Levhi mahfuz maddi mi, manevi mi, Allah2ın hafızası mı, Allahın bilgisi mi, Allah'la bütün mü, Allah'tan ayrı mı diye sorsum. Bunların hepsi yer ve mekan belirtmez. Seç beğen, onu kullan, ona göre cevap ver. Sana da mı parola söyleyeyim? Hafızayı tek anlamlı kullandın, Ben de senin anlayacağın şekilde başka şekilde ifade ettim: Levhi Mahfuz, Alla'ın bilgisi mi? Levhi Mahfuz'da herşey yazılı ise, Onun bilgisi de sonsuz olmuyor mu? Allah'ın bilgisi ile Levhi Mahfuz bir mi ayrı mı? Yukarıda sorduğum sorulara cevap ver, uydurma olduğunu göreceksin, benim göstermeme gerek kalmayacak. Levhi Mahfuz nedir, nasıldır, niteliği nasıldır, gidi sorular İslam inancında sorulmayan sorulardır. Çünkü sorulursa, illüzyon bozulur, sözkonusu tabirizn anlamsızlığı ve uydurukluğu ortaya çıkar. Allah'ın Kuran'da bahsedilen yaratma eyleminin gerekçesi ile senin çocuk yapma gerekçenin taban tabana zıt olduğunu gör yeter. Sen, çocukları seni sevsinler ve seni övsünler diye getirmedin. Onları sevmek için getirdin. Eğer varsa bir Allah, insanları kendisini sevsinler ve övsünler diye yaratmadı. Onları sevmek için yarattı. İslam ne der? Allah insanları ve cinleri Ona ibadet etsinler diye yarattı!! (Burada tarif edilen ilah, megaloman, kendinden emin olmayan, sürekli kenine secde edilmesini, kendisinin adlarının anılmasını, sürekli kendinin övülmesini isteyen psikopat bir ilah. Kendisinin bilinmesini istemeyen, ama bilinmeye çalışılmasını isteyen, kedi-fare oyuncusu bir ilah) Çocuklarını neden yaptığını tekrar düşün. Bu bile, İslam'ın Tanrı'dan olmadığının, Muhammed'in kafasındaki "Arap şeyhi" görünümlü görünmez putuna atfedilmiş olduğunun kanıtıdır. Çocuklarınızın gözlerinden öperim. Saygılar.

Sevgili sardunyam, sevgili çiçeğim, O yaratmadan önce zaman yoktu. Yarattı var oldu. Bu cümleyi birkaç kez oku lütfen. Yaratma eylemi, başlı başına zamanın varlığına delildir. Yokluktan varlığa geçişin arasında bir sınır var. Bir öncelik ve sonralık var. Bu öncelik ve sonralık da zamandır. Saygılar.

Sevgili sardunyam, Benim yaklaşımımı sana söyleyeyim. Önyargılı mı değil mi ondan sonra karar ver: Profilimde yazıyor, 35 yaşımdayım. Çok okuyan birisiyim. Bugün senin, kralx'in, suheda'nın, ipek'in, kenskinkalem'in, sarıgöl'ün, aslan34'ün yaptığı cansiperane savunmayı ben de yaptım yıllarca. islam'ı eleştirenlerin onu anlamadıklarını, önyargılı olduklarını, cımbızladıklarını vs. vs. söyledim durdum. Bir noktadan sonra sylediklerim beni de ikna edemez oldu. Çünkü Ne kadar uğraşsam da, ortada değişmeyen bir gerçek var: ben güzel savundum diye, insanları önyargılı olmakla itham ettim diye, Yamuk hiç bir zaman düzgün şekil olarak görünmüyor. Çünkü yapısı bozuk. İnsan'ın gerçekleri görmesini engelleyen şeylerden biridir iman. Aşktır. Yanlışları görmezsin. Görmek istemezsin. Aşkın gözü kördür. İman'ın gözü de kördür. Görmeni engeller. Ben İslam'ı bilmeyen, İslam'ı yıllarca anlatmaya çalışmış, savunmaya çalışmış bir insan olmasam, haklısınız İslam'ı bilmiyorum ve önyargılıyım diyeceğim. Ama İslam'ı maalesef biliyorum. Aşk bitince perde kalktı sadece... Saygılar.

Yukarıdaki laflarına karşılık tek bir şey söylüyorum: Ne kendini, ne de forumdakileri kandırma!! Bu forum şahittir. Hiçbirine cevap veremedin. Senin cevap verememen, senin kabiliyetinle ilgili birşey değil. Yamuk yumuk birşeyi ne kadar çabalarsan çabala, düzgün gösteremezsin. Sorun orda. Yukarıda da saydım. Sen de say, yapabiliyorsan, cevap veremediğimiz şeyleri. Saygılar.

Senin varsayımını, hipotezi idrelemek için varsaymak, o varsayımı "gerçek" kabul etmek değildir. Sayın kralx, Mutasyonlar, genlerin yapısını bozar, deforme eder, değiştirir. Bozulan, deforme edilen, değiştirilen de sonuçta gendir. Dünyanın ilk dönemlerinde radyasyon, volkanik gazlar vs gibi çok çeşitli faktörler bulunduğunu bilim söylüyor. Bu faktörlerin canlılar üzerinde büyük kalıcı etkiler yaptığı kesindir. Dinazorlar yokolmuştur. Ama dinazorlara benzer küçük sürüngenler var. Bukalemun ve ebvai çeşit micro-dinazor görünümlü yaratık var. Bunlar nasıl oluştu? Sihirli çubuk işini yapmıyor mutasyonlar zaten. Mecvcut canlıları, hücreleri dönüştürüyor. Evrimleştiriyor. Değiştiriyor. Saygılar.

Ne tartışıyorsunuz siz? Ben takip edemedim. Dağıldım Şu Yahudileri takdir ediyorum hakkaten. Dinlerini dünyanın dinleri, Liderlerini, dünyanın peygamberleri, Masallarını dünyanın masalları, Mevzularını da dünyanın mevzusu yapmayı başarmışlar. Baksanıza oturmuş onların dedelerini tartışıyoruz. Ne diyelim... Helal olsun adamlara... İnsanlar böyle oldukça, onlar daha dünyayı çok güderler... Gözüm de yok, nefretim de yok. Sadece takdir edip, şapka çıkartıyorum. Saygılar.

kralx güldürme beni, İnsan hangi organıyla düşünür konusunu açtık, tek bir ayetti, işi maddeyi reddiyeye kadar götürdün. Allah zamandan ve mekandan münezzehmidir konusunu açtık, zaman yok dedin çıktın işin içinden, Kuran zaman var diyor. Allah katındaki ve insan katındaki zaman birimlerini bile karşılaştırıyor. Dinde özgürlük konusunu açtık, bir yerde bizim dinimiz bize oldu, kafirleri nerede bulursanız öldürün ayetini görünce "o ayet niçin inmiş bakmak lazım" deyip, islamın evrensellik iddiasını bir kenera ittiniz. Bana saydrma hepsini... Saygılar.

Sayın kralx, Adem ve Havva'daki gen zenginliği diyorsun, o da kabul. Burada sana anlatmak istediğimiz şey: Mutasyon belirli bir noktadan sonra kalıcı olmuş. Zencilerden hiç mavi gözlü sarı saçlı çocuk doğmaması gibi. O genler kaybolmuş. neden acaba? Demekki biryertlerde bir dış etki hasıl olmuş ve kalıcı etki yapmış. Bu sadece insanlık tarihinde olan birşey. Bir de milyarlarca yılı düşün. neler olmuş olabilir. Saygılar.

Sayın boşig, katakuta'ya misyoner dediniz, numara yapıyor dediniz, dönmüş ayağına yatıyor dediniz. Bilemeyiz. Bizi de ilgilendirmez. Ama İslam'ı bilmiyor demeyiniz. İslam'ı bu forumda en iyi bilenlerden biri. Bu foruma en çok katkı yapanlardan biri ayrıca Saygılar.

Kitabın düzmece olduğunu, o kitabın kendisine bakarak anlıyoruz. Çelişkilerden, uyumsuzluktan, tutarsızlıktan anlıyoruz. Saygılar.

Biyoloji bilmiyoruz da, kafadan mı sallıyoruz? Sadece yakın akraba evliliğine örnek verdik. Daha bunun radyasyon düzeyi var, buzul çağları var, volkanik dönemi var.. Var oğlu var.. Bu dönemlerde olan mutasyonlar aktarılmadı mı sonraki nesillere? Madem aktarılmadı: Insan renklerini havava ve adem'e dayandırarak açıkla, becerebiliyosan. Ki bu da sadece 50-100 bin yıllık insanlık tarihinde olmuş birşey, evrenin ve dünyanın yaşı konusunda 15 milyar yıldan bahsediliyor. Saygılar.

Sevgili katakuta, dile getirdiğin görüşe katılıyorum. Kadın peygamberlik ilan etti diye kızıyolar ve yargılıyolar. Ne var ki bunda? Muhammed de peygamberlik ilan etmişti, Mekkeliler kızmıştı. Ya Mekkelileri eleştirmeyeceksin, ya da kadın peygamberlik ilan etti diye ona da kızmayacaksın. Tutarlı olacaksın yani. *** Sayın boşig, la boheme güzel bir şey yakaladı, sen de "yakalanan şeyi" gördün, bence sana da çiçek vermek lazım Yakaladığımız diğer "çelişkilere" de bu şekilde "objektif" bakmaya çalış. Bundan farkları yok. Saygılar.

Yazdığınız yazı cevap değil, konuya bile değinmemişsiniz. Sardunyam'ın verdiği cevap samimiydi. Sizin yazınızda ise, ahit var mı yok mu değinmediği gibi, insanın yorum yapmasını, soru sormasını bile varsayımla, kanaatle o ahit'e dayandırmışsınız. Ben dedim ki: "Bir Tanrı ile insan arasında bir ahit olduğunu ben hatırlamıyorum, sen de hatırlayamazsın, kimse hatırlayamaz. Sardunyam şöyle dedi: [ateistler] oysa bir zamanlar daha dünyaya gelmeden hangi alemde olduklarını bilmiyorlar, ha biz biliyor muyuz derseniz, biz bunu düşünüyoruz... Sardunyam "biz de bilmiyoruz, ama düşünüyoruz" diyor. Bu samimi bir cevaptı. Aynı netlikte cevap veriniz. Saygılar.

Sayın Marcus, Kurtuluş Savaşı dindarların derin dini bilgileriyle de verilmedi. o zaman ateizm bugünkü kadar yaygın değildi. Ayrıca Kurtuluş Savaşını verenlerin beyin takımı "dinci" değildi. Zaten ikinci mecliste dincileri tasfiye ettiler. Doğru mu yanlış mı bu tasfiye tartışılır. Demokratik olmadığı kesin. Ama şu da kesin. Kurtuluş Savaşını veren beyin takımı dindar veya dinci değildi. Basit kim, basitlik yapan kim, dikkate alınan kim, alınmayan kim, buna okuyucular karar versin.

Zaman kavramı yoksa Yaratmak eylemi de OLABİLEMEZ. "Ol" ifasxei başlıbaşına "zaman" ile bağlantılıdır. Süreç ifade eder. Tanrı katında zaman yok demek, Tanrı'nın yaratma eylemi yok demek gibi birşey. Tanrı katında "zaman birimi" yok derseniz, bunu tartışırız, ki Kuran zaman birimi de olduğunu söylüyor. Saygılar.

Sayın kralx, "Mış" ekini ben koydum. belgeselle alakası yok. Akraba evliliğinden kolu kısa olan adam, yine akraba evliliğinden kolu kısa olan başka bir kadınla evleniyor. Bu kabile yüzyıllardır birbiriyle evlenmiş. Artık yamukluk had safaya varmış. Senin örneğindeki adam, muhtemelen akrabaıyla evlenmemiş. Aile dışından bir kadınla evlenmiş. Burada bir kuşaktan, iki kuşaktan bahsetmiyoruz. O kabileyi inceleyen adamlar, o zaman daha belirleyememişlerdi ne zamandan beri akraba evli liği yaptıklarını. Belki DNA testiyle çözerler. Saygılar.

Sevgili sardunyam, ve sayın çiçekçiler, Verdiğiniz cevaplar tatminkar değilse ve ben verdiğiniz cevapların saçmalığını sergiliyorsam, bu benim taraf tuttuğum anlamına gelmez, cevabın henüz olmadığı anlamına gelir. Cevapların yanlışlığını, kendi içindeki çelişkilerden anlıyoruz. Cevap olarak bazen A, bazen B diyorsa, A cevabı doğru ise B yanlıştır. B cevabı doğru ise A yanlıştır. Doğru cevabını bilmediğin şeyin yanlış cevaplarını bilebilirsin. Bu konuyu kralx ile aylar önce tartıştık. Doğru cevabı bilmesen de, yanlış cevapları elindeki bilgilere dayanarak bilebilirsin. Ben Levhi mahfuz için sadece "yer" demedim. Ne olabileceğine ilişkin bir sürü soru sordum. Bunların arasında yer mi değil mi, maddi mi manevi mi vs.. diye gidiyor. Madem görmeye, duymaya, bilmeye takılıyorsun, geçtik onları... Levhi Mahfuz kitaptır diyorsun: Bu kitab'ın niteliği nedir, konumu nedir, Alla ile olan ilişkisi nedir? Hafıza illa ki unutmak/hatırlamakla mı ilgili? Memory, Data Storage Unit. Senin için yeniden, başka kelimelerle ifade edeyim. Allah'ın bilgisi'ne mi Levhi Mahfuz deniyor? Allah'ın bilgisine denmiyorsa, neye deniyor? Allah'ın bilgisinden ayrı mıdır? Ayrı ise, hem allah, hem de Levhi Mahfuz herşeyi bilmektedir. Zira herşeyin bilgisi Levhi Mahfuz'da vardır. Levhi Mahfuz'u anlamaya teşebbüs ettin mi ben soruncaya kadar da, bana anlamıyorsun diye ithamda bulunuyorsun? Böyle bir soru sormak aklına geldimi daha önce de bilesin? Yukarıda söyledim, çarpıtma. Sadece yer demedim ben. Sana birsürü olasılık sıraladım. Hangisini beğeniyorsan, hangisini rasyonelleştirebiliyorsan rasyonelleştir, seç, beğen, al. Ama yapamazsın, zira hepsi, senin Tanrı kavramınla biryerde çelişiyor. İslam gibi, toplama, uydurma bir tabirdir Levhi Mahfuz. İşte meydan, ipatla uydurma olmadığını. Öyle bir Tanrı var mı yok mu bilemeyiz. Kimse bilemez. Bilebileceğimiz tek şey, Muhammed'in tarif ettiği Allah o Tanrı değil. Herşeydeki ve heryerdeki Tanrı, Muhammed'in uçkuruyla uğraşmaz, Muhammed'in amcasıyla kavgasında taraf tutmaz, insanların bir kısmını bir kısmına köle ve cariye yapmaz. Öyle bir Tanrı megaloman olmaz, Buna gerek duymaz. Herşeye sahip Tanrı, insanları bana tapınsınlar diye yarattım "hihahohaha" diye naralanmaz. Sen çocuğunu seni sevsin diye mi yaptın? Saygılar.

İnsanın bilinen tarihini dikkate alarak konuşuyorsun sayın kralx. Milyonlarca yıldan bahsediliyor. Bu sırada iklimde ne gibi değişiklikler oldu bilmiyoruz. Bir belgeselde görmüştüm. Afrika'da kapalı bir toplumdaki mutantlaşma (DNA yapısının değişmesi ve insan yapısının değişmesi) üzerine idi. Yüzyıllardır yakın akraba evliliği yapa yapa, hepsinde özellikle el ve ayaklarda bozukluklar olmaya başlamış. Hepsinin ayağı yamuk yamıktu ve işin ilginç yanı bu yamukluğu bir sonraki nesle aktarıyorlarmış. Milyonlarca yıl geçince aradan, neler olabilir, tahmin bile edemem. Saygılar.

Olduğunu veya olmadığını ispata çalışmıyorum. Hangisi ispatlanırsa, gerçek odur. Taraf tutmuyorum. Ama yanlış cevaplara da kanmıyorum. Burada yaptığım itirazlar yanlış cevaplara. Yanlış cevapları çoğu da semitik din mensuplarından geliyor. Semitik dinlerin Allah'ı, görünmez bir puttan başka birşey değil. Ha Arapların Uzza'sı, ha Allah'ı, fark yok. Ha Yunanlıların Zeus'u, ha Hintlilerin B-RAHMAN'ı (İslam'ın ithal ettiği ilah ismi, Hint dinindeki büyük ilah). Fark yok. Hepsi put. Kimisi görünür, kimisi görünmez. Levhi Mahfuz denen yer bir uydurmadan ibarettir. Gören, duyan, bilen yoktur. Farazidir. Uydurma olduğunu anlamak için şöyle bir test yap. Levhi Mahfuz neresidir? Maddi Bir yer midir. Manevi bir yer midir? Varsayılan Tanrı'dan ayrımıdır, Tanrı ile bir midir? Levhi Mahfuz'un yapısı nedir? Canlı mıdır, cansız mıdır? Her bilgi varsa içinde, bir çeşit Tanrı mıdır? Bilgisi Tanrı'nın bilgisiyle boy ölçüşebilecek mahiyette midir? Yoksa Levhi mahfuz, Tanrı2nın hafızası mı demektir? O zaman neden Levhi Mahfuz denmiş de doğrudan Tanrı denmemiştir.... Bu sorulara vereceğin cevqaplardan sonra varacağın nokta şudur: Levhi Mahfuz uydurma bir tabirdir... Levhi Mahfuz, Tanrı'dan ayrı bir yer ise, tanrı ve o ayrı ise, sorunla karşılaşırsın, Tanrı mekan sahibi olur. Yani sonuç şudur: Ya Levhi Mahfuz var diyeceksin ve Tanrı'ya mekan tayin edip, onu bilgi yönünden Levhi Mahfuz adını verdiğin yer ile eşit konuma getireceksin, yani şirke gireceksin. Yada Levhi Mahfuz uydurmadır deyip, inancını koruyacaksın. Tercih senin. *** Kuran da Muhammed bin Abdullah bin Abdulmuttalib adlı şahsın kitabıdır, O kitap için eski Arap ilahlarının en büyüğünü totem seçmiştir. Kitabını ona atfetmiştir. Olay bundan ibaret. Saygılar.

"Ol" ifadesi başlıbaşına zamanla alakalı bir fiildir. Ol denmeden önceki hal, ve sonraki hal. "Yarratmak" da zamanla alakalı bir fiildir Yaratmadan önceki hal ve sonraki hal. Bu isterse "an" dediğinin şeyin zentrilyonda biri kadar çnce ve sonra olsun, bu zamandır. Hiçbirşey yok. Ol dedi. Hiçbirşeyin yok olduğu an ile herşeyin var olduğu an arasında bir fark var değil mi? Yani yoklukla varlık arasında bir fark Ol demeden önceki ve ol dedikten sonraki anı düşünün. Ayrıca çabukluk da zamana göre ölçülür, hatırlayacağınız gibi. Sevgili sardunyam, ilk iletimde ne demek istediğimi iyi ifade edemedim. Sayın sarıgöl sordu, cevapladım. Buz, su ve buhar örneği. Biz şu anda tek bir boyuttayız. Madde boyutu. Ve bütün kurallar bu boyut dikkate alınarak hazırlanmış. Buz örneğine bakınız yukarıda... Saygılar.

Hristiyanlığın bilimle kavgasında işin suyunu çıkarmasının nedeni "teşkilatlı" olmasındandır. Yoksa, bütün semitik dinler bilimle mücadele eder. Çünkü dinlerin "tek, değişmez, sorgulanmaz" doğruları vardır. Sorgulayan günahkar olur, zındık olur, kafir olur. Saygılar.

Bilim ve din sözkonusu olunca, bütün semitik dinler aynı. Al birini vur ötekine. Saygılar.

Sayın sarıgöl, şöyle anlatayım: Sardunyam dedi ki, "gözü ve kulağı düşünün gördüğünüz bütün evreni ve içindekileri acaba gerçek halleri ilemi görüyorsunuz? duyduğunuz sesler acaba orjinalinde çok daha farklı mı? frekanslara göre algılıyoruz, ama gerekli cihazlarla tespit edildiğinde ses kulağa olduğunda farklı gidiyor." Yani sesin başka boyutları da var. Ben de şunu söylüyorum. Başka boyutları işin içine katarsan, islamın iddia ettiği şeyler anlamsızlaşır. Şöyle örnekleyeyim: Su, bilebildiğimiz kadarıyla 3 halde bulunuyor: Buz, Su ve Buhar halinde. Buzu birisinin kafasına atarsan acıtır. Su acıtmaz, ama hissedersin, tazyikliyse rahatsız eder. Buhar en hafiifi ve bedene en az acı vereni. İslam şunun gibi birşey söylüyor: "Başkasının kafasını kıranm buzlar cezalandırılacak." Bu söz, bu iddia, maddenin tek bir boyutunu "buz" boyutunu dikkate alan bir sözdür. Çünkü buz eriyince, su ve buhar olunca kafa kırma olasılığı ortadan kalkar. Kafa kırmaktan bahsedemezsin artık. Dolayısı ile hüküm ortadan kalkar. İslam da maddenin tek bir boyutu ile ilgili kurallar, kanunlar öneriyor. Yani maddenin, hayatın tek bir boyutu üzerine kurulu bir sistem. Ses ve görüntüler acaba bizim gördüğümüz gibi mi diye sorduğun an, İslam'ın hüküm alanını geçersiz kılarsın. Yukarıda anlatmak istediğim buydu. İslam materyalist falan demek istemedim. Saygılar.