BrainSlapper

Yetersiz bir cevap ve Kuran'ı tahrif eden bir cevap. Gökten gelen bela olarak yorumlayabileceğin kısım kırmızı renkli yer. Bu işin bir de öznesi var. Öznesini atlama lütfen. öznesi Gökteki: Gökte olan. Ayetin senin yorumladığın gibi olabilmesi için şöyle olması gerekir. mülk 17. Yahut gökte....n, üzerinize taş yağdıran rüzgar göndermeyeceğinden mi emin oldunuz? O zaman, uyarım nasılmış bileceksiniz! (yaşar nuri öztürk) mülk 17 Yoksa siz gökte.....n üzerinize mermiler yağdıran birini göndermesinden güvencede misiniz? O zaman tehdidimin nasıl olduğunu bilirsiniz!(elmalılı) Ama ayetin aslı senin çarpıttığın gibi değil. Aslı şöyle bak, her çeviride: Ali Bulaç-Mülk-17: Yoksa gökte olanın üzerinize 'taş yağdıran (fırtınalı) bir rüzgar' göndermeyeceğinden emin misiniz? Siz o takdirde Benim uyarmam nasılmış bilip-öğreneceksiniz. Diyanet Vakfı-Mülk-17: Yahut gökte olanın üzerinize taş yağdıran (bir fırtına) göndermeyeceğinden emin misiniz? İşte (bu) tehdidimin ne demek olduğunu yakında bileceksiniz! Edip Yüksel-Mülk-17: Aynı şekilde, üstünüze gökten taş yağdıran bir fırtına göndermeyeceğine dair göktekinden güvence mi aldınız? Uyarının nasıl olduğunu öğreneceksiniz. Elmalılı Hamdi Yazır-Mülk-17: Yoksa siz gökte olanın üzerinize mermiler yağdıran birini göndermesinden güvencede misiniz? O zaman tehdidimin nasıl olduğunu bilirsiniz! Süleyman Ateş-Mülk-17: Yoksa siz, gökte olanın, üzerine taş yağdıran (bir fırtına) göndermeyeceğinden emin misiniz? (O zaman) tehdidimin nasıl olduğunu bileceksiniz. Yaşar Nuri Öztürk-Mülk-17: O göktekinin, çakıl taşları taşıyan bir rüzgârı üzerinize salmayacağından emin misiniz? O zaman bileceksiniz nasılmış uyarım! Gökteki ve gökte olan ifadeleri yer belirtir. Hiçbir mealde, gökten gelen bela/afet/rüzgar denmiyor. Göktekinin gönderdiği afet/rüzgar/bela deniyor. *** O ayette geçen gün/yıl vs. ifadeleri oyun olsun kitap dolsun diye mi konmuş? Zamanın izafiyetini anlatmıyor. Zaman ölçülerinin bakış açısına göre nasıl isimlendirileceğini anlatıyor. İnsan için elli bin yıl olan sürenin Tanrı katında bir güne eşit olduğunu söylüyor. Yani tanrı'nın zaman birimini insana anlatmaya çalışıyor. Saygılar.

Suheda pişirdi, hepimize servis yaptım. Kendin pişir kendin ye yok. Sos demekle herşey bitse güzel de, gel gör ki işin rengi öyle değil. Çokilahlı hint dininin Brahman'ı ile İslam'ın Rahman'ını karşılaştırınız. Kuran gibi mi yani? Sayın sarıgöl şu linke git, bozuk plak neye denirmiş iyice öğren. Sakın sıkılma okurken, Kuran'dan sıkılmamalı müslüman, günah olur sonra.. Benim absürd iddialarımı ve benim iddialarımı çürüttüğün yazılarını alt alta şuraya yaz da, elaleme maymun et beni. Buyur mikrofon sende. Saygılar.

Kuran ben apa.ık bir kitabım iddiasında bulunurken, madem ben ısrarla yanlış anlıyorum, sen açıklayıver, sana zahmet, şu ayetleri: O gökteki kimdir? Bir gün ölçüsü kime göredir, ellibin yıl ölçüsü kime göredir? Ona yükselmek ne demekti? Mesafeye mi iaret eder?, Yükselmekten kasırt nedir? Açıklayıver sana zahmet. Ben yanlış anlıyorum ya... Saygılar.

Zaten yapmayacağını tahmin ettiğim için, dumur oldum. Altına, fındık reklamındaki gibi "yerseniz" diye not da düşmemişsin, ters köşeye yattım Saygılar.

Nakaratlı şarkılar insanların hoşuna gider. Plak takılmış, tekrarın nedeni o. Muhammed birisine laf yetiştiriyormuş, takıldıkça o sözü söylemiş. Bu daha mantıklı bir açıklama. Tanrı'ya başkabirşey söyleyemeyecek kadar kıt beyinli demekten iyidir yani. Metafizikle ilgili her iddia iddiadan öteye geçemez, Muhammed'inkiler dahil. Kimse bilemez yani. Saygılar.

Sevgili sardunyam, Buradaki dinsizlerin en belirgin özelliği, Kuran'dan kaynak getirerek, Kuran'da ne yazıyorsa, o şekilde anlayarak tartışmak. Dinlilerin özelliği ise, bizim ayetleri cımbızladığımızı, anlamadığımızı, hangi bağlamda o ayetin geldiğini öğrenmek lazım olduğun, herkesin ayet yorumu yapamayacağını söylemekten ibaret. Bana ayet getirin diyeceğine getirdiğim ayetlerin üstine yatma, getirdiklerimi görürsün. Allah'ın gökte olduğunu söyleyen ayetleri es geçmişsin. Merak ettim, ne şekilde, hangi rasyonelleştirme denemesi içinde Kuran'ın bu ayetlerini inkar edeceksin... Saygılar.

Aynı şeyleri bozuk plak gibi tekrarlayan birşey var: Kuran. Ona bozuk plak deyince müslümanlar kızıyorlar. Şu linkte birsürü örnek verdim. En hoşuma gideni de şu, plak aynı ayette takılıyor, zenci popçuların djlik yaparken, plağı elleriyle durdurup, ritm yaratmaları gibi. Rahman Suresi (BRAHMAN olucak, başilahın Hint Dinindeki orjinal adıyla) 1 O Rahman, 2-4 öğretti Kur'an'ı, yarattı insanı, belletti ona beyanı. 5 Güneş ve Ay. Hesaba bağlıdır herbirinin her şeyi. 6 Çimen/yıldız ve ağaç secde ediyorlar. 7 Ve gök. Yükseltti onu. Ve koydu şaşmaz ölçüyü, mizanı. 8 Azgınlık etmeyin ölçü ve tartıda, saptırmayın mizanı. 9 Ölçüyü titizlikle, adaletle koruyun ve hüsrana araç yapmayın mizanı. 10 Ve yerküre. Koydu onu toprakta yaşayacak yaratıklar için. 11 Bir meyve var onda. Ve salkımlarla donatılmış hurma ağaçları. 12 Çimli ve samanlı dâne ve hoş kokulu otlar vardır. 13 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 14 İnsanı yarattı, pişirilmiş çamur gibi kuru bir balçıktan. 15 Cini de yarattı ateşin dumansızından . 16 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 17 İki doğunun Rabbi de O'dur, iki batının Rabbi de. 18 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 19 Salmıştır iki denizi; buluşup kucaklaşan. 20 Bir ayırıcı var aralarında; kendi sınırlarını aşmayan. 21 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 22 Çıkıyor onlardan inci ile mercan. 23 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 24 O görkemli gemiler de O'nundur, denizde koca dağlar gibi akıp giden. 25 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 26 Herkes yok olacaktır, yer üzerinde bulunan. 27 Sadece o bağış ve celal sahibi Rabbinin yüzü kalacaktır. 28 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 29 Göklerde ve yerde kim varsa O'ndan ister. O, her an yeni bir iş ve oluştadır. 30 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 31 Ey ağırlıklı ve onurlu iki toplum/ey insan ve cin toplulukları! Sizinle de meşgul olacağız. 32 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 33 Ey cin ve insan toplulukları! Göklerin ve yerin bucaklarından/köşelerinden geçip gitmeye gücünüz yeterse, hadi geçin gidin. Bilgi ve güç dışında bir şeyle geçip gidemezsiniz! 34 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 35 İkinizin de üzerine ateşten bir alev ve erimiş bakır/duman gönderilir de başarılı olamazsınız. 36 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 37 Gök yarılarak, eriyip kızarmış yağ/kırmızıya boyanmış deri gibi bir gül haline geldiği zaman, 38 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 39 O gün günahlarından ne cin sorguya çekilir ne de insan. 40 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 41 Suçlular, yüzlerinden tanınır da yakalanırlar perçemlerinden ve ayaklarından. 42 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 43 İşte bu, günahkârların yalanlayıp durdukları cehennemdir. 44 Onlar, onunla kaynar su arasında dolaşırlar. 45 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 46 Rabbinin makamından korkan kimseye iki cennet var. 47 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 48 İkisi de çeşit çeşit ağaçlarla/bitkilerle dolup taşan.. 49 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 50 O cennetlerde iki nehir var, kaynayıp akan. 51 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 52 O cennetlerde iki çift var her meyvadan. 53 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 54 İki cennetin meyveleri elle alınacak kadar yakındır. Döşeklere yaslanırlar, astarları atlastan. 55 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 56 O cennetlerde, bakışlarını eşlerine dikmiş öyle dilberler vardır ki, daha önce onları ne cin kirletmiştir ne de insan. 57 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 58 Sanki yakut onlar, sanki mercan... 59 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 60 İhsanın karşılığı sadece ihsan... 61 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 62 İkisinden başka, iki cennet daha var. 63 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 64 İkisi de yeşil mi yeşil... 65 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 66 İkisinde de iki kaynak var, sürekli fışkıran. 67 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 68 İkisinde de meyve, hurma ve nar olan. 69 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 70 İçlerinde iyi mi iyi, güzel mi güzel hanımlar olan. 71 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 72 Çadırlar içinde bekletilen huriler olan. 73 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 74 Daha önce onları ne cin kirletmiştir ne de insan. 75 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 76 Yeşil yastıklarda, emsalsiz döşekler üzerinde yatarlar yan. 77 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 78 İkram ve kudret sahibi Rabbinin ismi öyle yüce ki... Saygılar

Bu hikayedeki ateist, daha çok dine hizmet için dinciler tarafından kurgulanmış saftirik bir ateiste benziyor. Belkide ateist de değil, atesit rolü yapıp, hocaya cevap vermekten çekinen bir dindar arkadaş. Saygılar.

Sevgili evrensel, Eğer taraf tutmaktan dolayı sakladığınız birşey varsa, bu gerçeğe ihanettir. Sizin gördüğünüz, bizlerin göremediği, bizi buradan kaçırtacak olan savunmayaı merak ettik. Ben de sana işte meydan diyorum. Saygılar.

Kuran ve Tevrat okuyan bir insan acaip işkence metodları öğrenebilir... Barış ve hoşgörü dininin kitabından ve Barış ve hoşgörü dininin babası olan dinin kitabından... Saygılar.

Bu masalın dışına çıkmayı başaramıyormusunuz? Bütün Alfabeler esasen LATİN alfabesiydi. Finike Alfabesi de, Arap alfabesi de, Nordik Runik Alfabe de, Göktürk Runik alfabe de , Çin Alfabesi de, Japon alfabesi de, Tai Alfabesi de, Gujarat/Hint alfabesi de, Tamil Alfabesi de, Ermeni Alfabesi de esasen LATİN alfabesidir. O alfabeler Latin Alfabesinin bozulmuş halidir. İlk insan bugünkü kullandığımız Latin Alfabesi ile yazıyordu. Ama sonraları O ilk Latin Alfabesini unuttular, içine başka şeler kattılar... Eğik büğük yazmaya başladılar. Yukarıdaki masal ne kadar akla, mantığa, tarihe uygun değil mi? Aynen senin din masalına benziyor. Saygılar

Sardunyam Gaybı sadece Allah bilir diyor. Kuran'ın melekleri ise, daha insan yokken, insanın neler yapacağını biliyor. Bu da gaybı bilmek olmuyor!!! Bu satır bana Athenaken'in güneş ilahı Aten'i tanımlamasını hatırlatıyor. Neyse biz konumuza dönelim: Neymiş, Kuran Allah'ı göklerde aramanın boş olduğunu söylermiş "sardunyamın hayalindeki Kuran"!! Biz gerçek Kuran'a bakalım. Sevgili sardunyam sende kusur yok. Kusur, o mükemmel sandığın, bugüne kadar yazılmış en akla mugayir kitapta. Milyonlarca Yaşar Nuri gelse, Edip Yüksel gelse, HY gelse, rasyonelleştirme çabasında onları kat kat aşan insanlar gelse, o kitaptaki saçmalıkları akla mugayir olmaktan kurtaramazlar. 600+ yılındaki bir insanın bilgilerini mükemmel, tam, eksiksiz sanmak ve buna inanmak, aklını, beynini kullanmakmak, eğer varsa, Tanrı'ya hakarettir. Sadece bunun farkına var yeter. Saygılar.

Bunu iddia etme, forum herkesin önünde, herkes okuyor. Hala devam eden konular var: Sadece Allah mı bilir gaybı? Orada çelişkileri gösterdim. Allah Zamandan münezzeh midir? Kuran zamandan bahsederken, hatta, Allat katındaki zaman ile insan katındaki zamanı karşılaştırırken, kendi kitabını inkar ediyorsun, gelip buraya çelişki yok diyorsun. Allah mekandan münezzeh mi? Hristiyanlık başlıklı yazıda, katakuta yaqzdı. Allah'ın mekanı vardır Kuran'a göre: Gökler!! Saygılar.

Doğru. İlk monoteist (tevhid) dini zorla yerleştirmeye çalışan Firavun Akhenaten de Güneş ilahı Aten'e "Nur/Işık" diyordu zaten. Sembollerde önce güneşim kendisini gösterdi. sonra güneşi göstermekten vazgeçti, sadece ışığını göstermeye başladı. En sonunda ışık ta kalmadı, güneş'i, yani ilahını görünmezlik zırhına soktu. Semitik halklar da bu Aten'e tapınmayı sürdürüyorlar. İslam'da ve diğer semitik dinlerde "nur"a verilen önemin kaynağı, Firavun Akhenaten'in Güneş İlahı Aten'e dayanıyor. Akhenaten'in Güneş ilahı Aten'i tarifine ne kadar da benziyor!!! Şimdi yukarıdaki metinde güneş ifadesinin yerine Allah ifadsini yazınız. Dha kolay anlıyacaksınız. Özetle, insanı insan yapan be kadar özelliği varsa ameliyatla alınacak, cennete bambaşka yaratıklar gidecek diyorsun... Saygılar.

Hehe boşver karıştırsınlar. Böylece "semavi", göksel dinlerin kökenine ulaşırlar. Marduk, Sümer'de, Babil'de bir bir gezegen adıdır. Tanrı diye yutturulan şeylerin göksel cisimler olduğunun ortaya çıkmasında sakınca yok bence Saygılar.

Hem panteizm, hem ateizm doğrulanır, TARAFSIZ'ın dediğiği gibi, islam yanlışlanır. Ateizm ne der? Tanrı yoktur. Herşey evrendir. Üstün özelliklere sahip bir yaratıcı yoktur, yaratan da, yaşatan da evrendir. Panteizm ne der? Herşey tanrıdır. Saygılar.

Yukarıda verdiğim linke tıkla, İlgili başlıklara yaz, bu konuyu da battal etmeyelim. Saygılar.

Sayın sarıgöl, Yazdığım hiçbirşeyi kes+yapıştır metoduyla yazmıyorum. kendi düşüncelerimi yazıyorum. Bana "cevap niyetine" yazılanları okuyorum. Ama onlar cevap değil. Ancak cevap verme çabası sergileyen forumdaşları takdir ediyorum, ancak, onların elinden birşey gelmez. ne kadar parlatırsan parlat, siyah yine siyahtır, yine siyahtır, beyaz olamaz. Kuran da böyle. Ne kadar rasyonelleştirmeye çalışırsan çalış, rasyonel değil, çelişkili, tutarsız. Hadi bakalım diyorsun... Hadiyelim bakalım... Gaybı sadece allah mı bilir ve Allah zamandan ve mekandan münezzeh midir sorularıına cevap yaz, başlamış olalım. Saygılar.

Sevgili bilimselci ve kralx, şiir yeteneğinize tam puan Sayın boşig'in son denemesi de güzel olmuş. Sevgili sardunyam'ın şiirleri de fena değil, üzerinde biraz uğraşsa daha güzel olacak. Ben sadece izlerim arkadaşlar. Bu sahaya çıkacak yeteneğim yok Saygılar, sevgiler.

Ne kadar ilginç. Ben de Kuran kadar akla, mantığa mugayir bir kitap görmedim. Saygılar.

Konu sevinme veya üzülme değil, Muhammed'in çelişkilerine işaret etmek amaç. Saygılar.

Elbette kanıt isteyeceksiniz. Kanıtsız atmakla olmaz zaten. Kuran baştan sona yalan, çelişki ve çarpıklık ve tutarsızlıkla dolu. Bilimde de şarlatanlar var. Ama o şarlatanların tepesine biniliyor. Kimse kutsal değil. Kimse veya hiçbirşey kutsalsık kılıfının altına gizlenemiyor. Saygılar.

Araba örneğini, doğru cevap bilinmeden, yanlış cevap bilinebilirmiymiş onun için verdim. Arab örneğini gördün. Doğru cevap bilinmeden, yanlış cevap bilinebilirmiymiş? net soruya, net cevap lütfen. Biz de senin Tanrı adını verdiğin kavramı tartmaya kalkmıyoruz, ölçmeye, koklamaya, dokunmaya çalışmıyoruz. Aklımızla var mı yok mu bulmaya çalışıyoruz. Henüz bir şeye ulaşamadık. Ulaştığımız şey şu: İslam'ın ve diğer semitik dinlerin tarif ettiği ilah değil o. Bu sonuca Kuran'a bakarak ulaştık. yaratıcı tanrı'dan gelen bir kitap çelişkilerle ve saçmalıklarla dolu olmaz. Bilgi yüklenen şey nedir? Bu cümlenizi zaman tartışmamız çerçevesinde savunduklarınızla uyumlu hale getirin. Burada bir süreden ve süreklilikten bahsediyorsunuz. Ayrıca tanrı2nın bilgilerinin sürekli artması gibi bir sonuç çıkıyor bu ifadeden. Bağımsızlık kelimesini "özgür haret eden" olarak algıladığınız için, bir önceki yazımda "ayrı" ifadesini kullandım. O kelimeyi kullanınız. (Zira sizin inancınıza göre herşey allah2ın egemenliği altıonda olduğu için özgür hareket etme diye birşey olabilemez. Bu konuyu kader konusunda tartışıyoruz. Konu yine kader tartışmasına dönmesin. İlk iletimde kastettiğim Allah'tan bağımsız mı ifadesini, Allah'tan ayrı mı ifadesi ile sonra daha açıklayıcı hale getirdim.) Ben o sözü bir Allah var anlamında kullanmadım. Senin iddiana başka bir iddia ile karşılık verdim. Vurgulamak istediğim nokta şu: Sen bile çocuklarını beni sevsin diye dünyaya getirmediğin halde, Taqnrı2nın insanları ona ibadet etsin diye yatrattığını söylemek Tanrı'ya hakarettir. Tanrı'yı megalomanlıkla suçlamaktır. Sen çıocuklarına "beni sevin layyn" diye bas bas bağırmassın. Kuran'daki Allah böyle bağırıyor. Yani Muhammed bağırtıyor. Bir megaloman demediği kalmış Tanrı'ya. Ama tarif ettiği ilah megaloman ve psikopat. Bazı çocuklar sürekli baba seni seviyorum, anne seni seviyorum derler. Ama anneye yardım, babaya yardım, aileye sahip çıkma, ailenin darda kalanına el uzatma gibi şeyleri yapmazlar. Annesine, babasına seni seviyorum yalakalığı yapmayan, ama dersine iyi çalışan, hayatta başarılı olan, ailesinin herzaman yanında olan çocuğu daha çok sever anne baba. Sorumluluk sahibi, başarılı, odasını, kendini temiz gtutan çocuğunu mu seversin, sürekli seni seviyorum anne diye çığlık atan, sorumsuz, başarısız, beceriksiz çocuğunu mu daha çok seversin. Her ikisini de seversin elbet. Ama hangisi hangisine benzesin istersin? Tanrı varsa, kullarına bakışı da bundan farklı değil. Saygılar.