BrainSlapper

Sevgili feraklit, İletilerimde Allah'ın yaşadığı yer iddiası falan yok. Yaşıyor mu, namaz mı kılıyor, kara kara düşünmüyor mu, bizi mi izliyor, sıkıntıdan patlıyor mu biz bilemeyiz. Bizim sorunumuz değil o. Orada bir mekandan, senin deyiminle bir makamdan, Bütün herşeyi içine alan ve Allah'ın kudretiyle istiva ettiği yer'den söz ediliyor. Mecazi anlamda "arş"ın "mecazi makam" olduğunu varsayalım diye başlayan bir iletim var yukarda... onu oku..sonra cevap yaz.. Kafam kalın ya, almıyor işte, sen yardımcı ol. Bu mecazi makamı 8 melek nasıl taşıyor? Mecazi şey taşınır mı? Nereden nereye taşınıyor? neden o gün -mahşer günü- taşınıyor? Yoksa Muhammed Allah'ı, köleleri tarafından taşınan tahta kurulmuş bir Hint Mihracesi gibi birşey mi tasavvur ediyor da, Mahşerde toplanan insanlara hitap etsin diye hitabet makamına mı taşıyorlar Mihraceyi? Saygılar.

Harika insanlar sandığın peygamberlerle ilgili olarak söyleyebileceğin birşey yok da, beni misyonerlikle mi suçluyorsun? Bir kitabı yalanlamak için başka bir kitaptan yararlanıyorum: Doğru. Ama müslüm da değilim, Hristiyan da değilim, Musevi de değilim. Bir kitabı (Kuran) yalanlamak için YİNE AYNI kitaptan yararlanıyorum: Bu da doğru. Ama müslüman değilim. Hiçbir yerde A kitabının doğruluğunu savunup, B kitabını reddediyorum demedim. Birinde EKSİK olan bilgiler, diğerinde var. Birinde EKSİK anlatılan hikayeler, diğerinde tam anlatılmış. O kitaplar benim için sadece bilgi sunralar. Başka birşey değil. Musevi olsam, Musa'ya "durup duruken, suçsuz bir adamı öldüren kişi" demem, Hristiyan olsam, İsa'ya, "Babası belli olmadığı olmadığı için, 'Babam Allah' diye ortalıkta gezinen bir adam" demem. Semavi/Göksel/gezegensel dinlerin birine mensup olsam, İbrahim'e "kızkardeşi ile evlenmiş, karısını pazarlamış" demem. Lut'e "kızları ile yatmış" demem. Yeterince açık mı sevgili suheda? Saygılar.

Müslümanların iddiası şudur: İslam son dindir, Allah göndermiştir. Kenmdinden önceki göksel dinlerin yerine geçmiştir. Varsaydık ki bu iddia doğru ve de yahudisiniz. Karşılaşacağınız muammaya bakalım: Muamma şu: Son din iddiasındaki din, önceki göksel/semavi/gezegensel dinlerin yasaklarını yeniden tanımlıyor, bazılarını kaldırıyor veya yeni yasaklar koyuyor. Enam 146'da ise, Yahudilere sizin yasaklarınız devam ediyor deniyor, yani bu demektir ki "sizin dininiz halen geçerli sizin için". Adam yahudi, son din iddiasındaki dine girmek gerektiğini düşünerek, bu son semavi dine girip sığır ve davar içyağlarını yesin mi? yoksa, "Allah sözünde duruyor kardeşim, ben Yahudiyim ve cezam varmış, ben yememeliyim sığır ve davar içyağını" mı demeli? Yahudi için yeni göksel/semavi/gezegelsel din geçerli mi geçersiz mi? Ben çıkamadam işin içinden. Bu şey, yol kenarındaki abuk trafik tabelasına benziyor: "Dikkat ! Bu trafik tabelasını dikkate almayınız!" Dikkate alınmamasını istediğin tabelayı neden oraya koyup dikkat çekiyorsun? Saygılar.

Saatin saatçisiz, Evrenin sahipsiz olamayacağını, tasarımsız hiçbirşeyin var olamayacağını söyleyip, bu kadar yücelikler ve mükemmellikler atfedilen Tanrı'nın da aynı mantıkla tasarımcısız olamacağını düşünemeyen; Tanrı'nın varlığını kanıtladığını düşündüğü mantık zincirinin, aynı zamanda Tanrı'yı da "yaratılan" durumuna getireceğini göremeyen aklı da sevsinler, boş geçmesinler onu da sevsinler. Saygılar.

+1 Akılla yapıldığı mutlak olan herşey, akıllı bir varlık tarafındna yapılmıştır.. Bu aynı zamanda mantıksal ve akılsal bir çıkarımdır.. Tesadüflerden bilim oluyorsa, tasarımdan hayli hayli bilim olur.. Saygılar.. Sayın kralx, y/k'yı anlıyorum, senin tasarım+Tanrı düşünce çizgini de anlıyorum. Anlamadığım şey bu Tanrı ve tasarım düşünce çizgisi ile İslam'ı nasıl bağdaştırıyorsun, bunu anlamıyorum. Tasarım'a ve tanrı'ya inanmak, İslam'a inanmayı geerektirmez. İslam'daki çelişkileri, çıkmazları savunmayı gerektirmez. Bütün tartışmaları tasarıma çekiyorsun. Tanrı'nın varlığı meselesine çekiyorsun. Birçoğumuzun tartıştığı konu bu değil. Tanrı olabilir veya olmayabilir.Bilemiyoruuz. kanıtlayamadığımız şey artık sangı/inanç/teori/tahmin işidir. Burada kendini ifade eden birsürü insan var, Tanrı'ya inanıyorlar, tasarıma da inanıyorlar. Ama hiçbir dine mensup değiller. Burada yazı yazan her dinsiz ateist değil. Ateist olmayan insanlara, Desit olan insanlara Tanrı'nın varlığını kanıtlamaya çalışmak biraz anlamsız kaçıyor. Buradan tanıyabildiğim kadarıyla, -yanlış ise düzeltsinler- Evrensel, DİPNOT, y/k, TARAFSIZ, Tanrı'nın varlığına inanan insanlar. İnanmadıkları şey, İsa, Musa, Muhammed, Şuayb, Abdulcabbar vs. gibi birilerinin o Tanrı adına konuşmaları, kendilerini ayrıcalıklı, seçilmiş insan ilan etmeleri. Reddettikleri şey, tanrı adına konuşan bu insanların esasen Tanrı'ya hakaret etmeleri, Tanrı'yı aşağılamaları ve bunun bile farkında olmamaları. Tartışmaları tasarım+Tanrı mevzusuna çekerek ve bununla islam bağlantısı kurarak buradaki Desitlere "Atesistmiş" muamelesi yapıyorsun, farkında olmadan. Tartışmaları buraya çekmezsen sevinirim. Belki bu söylediklerim "yaşasın ateizm" başlığına uygun değildi, ama uzun süredir sana söylemek istediğim şeydi bu. Saygılar.

O ayetteki "taht" kelimesi mecaz anlam diyen sensin. Ben de soruyorum o zaman: Mecaz anlamda kullanıldığını varsayalım. Bu mecaz anlamdaki tahtı nereye taşıyorlar? Taht kelimesinin mecaz anlamının "bütün yaratıkları üzerindeki mutlak hüküm ve iktidarı" olduğunu da varsayalım. 8 Melek, O gün, Allah'ın bütün yaratıkları üzerindeki mutlak hüküm ve iktidarını mı taşıyorlar? Bu ne demek? Anlamlı bir cümle mi bu? İktidarı taşımajk ne demek? Allah'ın iktidarını mı kullanıyorlar? Yoksa Allah'ın iktidarı onların üstüne mi inşa edilmiş? Ayrıca o gün dışındaki günlerde, bu iktitar nasıl taşınıyor? Nere taşınıyor? Kaç melekle taşınıyor? Sayın sarıgöl, Muhammed, heralde, köleleri tarafından tahtı taşınan bir Hint Mihracesi gördü, "Allah olsa olsa bööle bişeydir" demiş olmalı. Bu tahtta Mihrace taşıma işi Yemen ve Oman taraflarında da var. Belki de Yemen ziyaretinde görmüştür. Zira Hint kültüründen sadece bu Mihrace figürünü almamış. Hint Kültüründeki yüzlerce ilahın başı olan BRAHMAN2ı da Rahman olarak ithal etmiş. İster doğrudan anlamıyla al, ister mecazi anlamıyla al, Muhammed'in burada söylediği şey kitaptaki diğer husularla çelişiyor. (Allah'ın mekansızlığına ilgili ayetlerle. Gücünün herşeye yettiğine ilişkin ayetlerle. Kendisinin hiç eşi, dostu, akrabası, yardımcısı olmadığına ilişkin ayetlerle). Mihrace'ye selamlar. Sana saygılar.

Neden gülünç duruma düştüğünmüzü söyle de biz de gülelim. Daha İslami tebligatın ennnn başında bir adamı, hem de amcasını, adamın fiziki kusurundan dolayı "Pörtlek oğlu" gibi bir lafla aşağılayıp, dışlamışsa, elbette bunda yaptığı tebligatla alakasız bir neden vardır!!! Senin kapasiten daha iyiyse bizden, sen ayetin doğrusunu yaz. Biz kıt aklımızla bu kadar yazabildik. Saygılar.

8 melek bu mecazi tahtı nasıl taşıyorlar? Nereye taşıyorlar?

Hakka Suresi: Ali Bulaç 17- Melek(ler) ise, onun çevresi üzerindedir. O gün, Rabbinin arşını onların da üstünde sekiz (melek) taşır. Diyanet Vakfı 17. Melekler onun (göğün) etrafındadır. O gün Rabbinin arşını, bunların da üstünde sekiz (melek) yüklenir. Edip Yüksel 17. Melekler her yandadır. Rabbinin yönetimi o gün sekiz (evren) üzerinde egemen olacaktır. Elmalılı Hamdi Yazır 17-Melek de kenarları üzerindedir ve üstlerinde o gün Rabbinin Arş'ını sekiz melek taşır. Süleyman Ateş 17. Melekler de onun kenarlarındadır. O gün Rabbinin tahtını, üstlerinde sekiz (melek) taşır. Yaşar Nuri Öztürk 17 Melek de onun kenarlarındadır. Rabbinin arşını, o gün onların üstündeki sekiz taşır. Tanrı'nın mekanı var mı, yok mu tartışmalarına ışık tutacak bir ayet ve Muhammed'in ilah anlayışına bir örnek. Allah'ı, kölelerin taşıdığı tahtta seyahat eden Hint Mihracesi sanıyor Muhammed. Sonra da birileri çıkıyor, Allah zamandan ve mekandan münezzehtir deyip, Kuran'ı inkar ediyor. Saygılar.

Sen her masala inanıyormusun böyle? Eften püften mucize yaratanların aya gidiş tarihiyle ilgili "mucize iddiaları" şudur: Aya henüz gidilmediği için bu mucize iddiası yanlıştır. Aya elbet birgün gidilecektir. O zaman ecbedle yakıştırılan tarih mucizen yanlış olur. Kafirlerin başardığı her Bilimsel her gelişmeyi Kuran'a yontacağınıza, Bilime tek bir katkı yapın. Saygılar.

Allah seninle gurur duyuyor! Türkiye seninle gurur duyuyor! İslam için verdiğin bu mücadelen unutulmayacak, cennet seni bekliyor! Huriler, nuriler, kavunlar, karpuzlar, içkiler, şaraplar seni bekliyor! *** Neden İslam ülkeleri geri? Neden islam ülkelerinde insanın değeri yok? Eline bilgisayar alabilecek düzeyde akla sahip olabilen bile bu kadarcık düşünebiliyorsa, eline bilgisayar alamayacak durumda olanlar ne durumda acaba? Neden? Neden? Cevap yukarda... *** Burada kendini müslüman diye tanımlayan insanlardan, yukarıdaki şahıs gibi kendini Allah'ın fedaisi sanan, Allah'ın fedai'ye ihtiyaç duyacak kadar küçük olduğunu sanan insanlara tepkisini göstermesini bekliyorum. Saygılar.

Aya gitme hikayesi, tarihteki en büyük yalanlardan biridir. Ama işe yarayan yalanlardan biridir. Aya gitme yalanı ile ABD, SSCB'ye karşı psikolojik üstünlük elde etmiştir. SSCB'ye mesaj verilmiştir: "Aya bile adam gönderip getiriyoruz, istersek nükleer bombaları Kremlin'ine bile göndeririz, ayağınızı denk alın." ABD, Vietnam savaşı devam ederken, savaşa karşı olan halkın dikkatini dışarıya çekmek için bu aya gitme hikayesini birkaç kez tekrarlamış, Vietnam Savaşı bittikten sonra da bu hikayeyi rafa kaldırmıştır. 1972'den bu yana aya gitme hikayesi piyasaya sürülmemiştir. İnsanda akıl ve mantık var: 1969-72 arasında sahte hikayelerle ay yüzeyini dolmuş durağına çeviren ABD, o tarihten bu yana neden hiç ay'a gitmemektedir, gidememektedir? Dünya'dan bile binbir meşakkatle uzaya gönderebildiğin uzay araçları, nasıl olıuyor da 4 ayağının üstünde aya konabiliyor ve geri gelebiliyor? Dünya'ya geri gelen astronotları paraşütlerle falan dünyaya zor indirip, denizden toplarken, aya gönderdiğini iddia ettiğin adamlar merdivenden iniyolar aya !!! Yalan hikayeler üzerine Kuran mucizesi bina etmeyin.

Öğretmen sorduğu sorulara göre not veriyor. Burda not verme işi yok. Bariz tiyatro var. Saygılar.

Önceden meleklere bildirmiş ise ve onların vereceği cevabı da biliyor ise, yani herkesin repliği önceden belli ise, "iştişarecilik" oynamanın tek bir adı vardır: tiyatroculuk. Saygılar.

Bak sen şu işe Allah ben bir adam yaratacam, sonra bu adam bana isyan edecek, kan dökecek falan filan olacak diye meleklere söylüyor. Sonra da Meleklerle istişare yapıyor "ben bir adam yaratacam, ne dersiniz" diye? Onların vereceği cevabıda biliyor. Bu Allah tiyatrocu mu meddah mı sayın kralx? Saygılar.

Benim iddiam falan değil. Konuyu baştan oku. Bakara Suresindeki meleklerin Gayb'dan verdikleri haberlere bak. Saygılar.

Sayın kralx, Yukarıdaki yazımı tekrar oku. Goethe, hakkında şiir yazdığı Muhammed'in kentlere adını verdiğini, geçtiği yerlerde kentler kurduğunu, genç olduğunu sanıyorsa, Muhammed'i tanımıyor demektir. Muhammed'i bu kadar yanlış tanıyan bir adamın islam ve kuran'ı da aynı derecede bildiği muhakkak. Goethe'nin tanımadığı bir insan ve tanımadığı bir din ve kitap hakkında hakkında oryantalist bir bakış açısıyla kedi okşar gibi söylediği sözlerin bir anlamı yoktur. Saygılar.

Sevgili suheda, Harikulade sandığın ve peygamber adını verdiğin insanlar hakkında gerçekleri duymak seni rahatsız ediyorsa, tabi ki durma burda, zaman kaybetme. Kurandaki yahudi karakterlerin hayat hikayeleri ya eksik yada yanlış Kuran'da, orjinaline uygun değil. 1. Kuran'daki hikaye'de İbrahim'in karısı Sara'nın kim olduğu yazmıyor. Tevrat'ta yazıyor. 2. İbrahim'in can korkusundan karısını Firavun'un haremine verdiğini kendin de yazmışsın. Ben farklı birşey demedim. .3. Kuran'da Lut hikayesi Sodom'un helakı ile son buluyor. Birsürü yerde tekrarlanıyor hikaye. örneğin HUd Suresini alalım: Peki soonra ne olmuş düşündün mü? Merak ettin mi? Adamın karısı geride kalmış, ölmüş. Evlenme çağında olan, Sodomlulara, "misafirlere dokunmayın, kızlarımı alın" diye tabir ettiği kızları var. Tevrat'ta hikaye devam ediyor. O kızlarla birlikte dağa kaçıyor, mağaralara gizleniyor. Orada kızlarıyla ilişkiye giriyor. Zaten bu İbrahim sülalesinde bir ******* var. Lut İbrahim'in amcası'nın oğlu. Yani Lut, İbrahim'in yeğeni. Amcası kızkardeşiyle evlenince, yeğen de kendi kızlarıyla halvet olmuş. 4. Musa ilgili anlattığım hikayeyye itirazını göremedim. Zira Tevrat'ı reddeiyorsun da, Kuran'da yazıyor suçlu bir adama yardım edip, suçsuz bir adamı öldürdüğü. 5. Yunus hikayesi de eksik Kuran'da. Başta da yazdım zaten. Yusuf'un vezirlik dönemine ilişkin hiçbir kayıt yok kuranda. Hikaye güdük bırakılmış. Ben sana eksik kalan hikayeyei anlattım. Ben'im için Kutsal kitap yoktur. her kitap eğri veya doğru bilgiler içerir. Ben bu bilgileri kullanırım. İşime gelince diğer semavi dinleri kabul edip, işime gelmeyince reddetmem. Benim için hepsi bir. Allah'ın peygamberi dediğin insanlar kimmiş bil. Saygılar.

Sevgili feraklit, Anayasının 1. maddesinde, "Türkiye devleti bir Cumhuriyetir" dedikten sonraü 2. Maddede "Türkiye Cumhuriyetin başında Osmanlı Hanedanından bir padişah olur" derse, bu çelişki olur. Kuran'da yapılan bu. Saygılar.

Bence de internet var, google var. Goethe şiir yazdığı adamın kentlere adını verdiğini, geçtiği yerlerde kentler kurduğunu, genç olduğunu sanıyormuş demekki. Muhammed'i bu kadar güzel (!) tanıyan bir adamın oryantalist bir bakış açısıyla islam ve kuran hakkında söylediklerinin ne kadar değerli olabileceği hususunu okurlara bırakıyorum. Saygılar.

Sevgili feraklit, Hoşgedin öncelikler. Kuran'ın Allah ile alakalı olmadığını söyleyip, kutsallığını KABUL ETMEMEK ayrı şeydir, O kitabın kendi içindeki çelişkileri göstermek için yine kendisini kaynak olarak kullanmak ayrı şeydir. Beni güldürmeyi başardın yine. TARAFSIZ da buraya geldi, o da biliyor beni ne kadar ***** ettiğini Saygılar.

Biz bilmiyorum demenin erdemini biliriz. Bilmediğimiz şeyleri araştırma işine de bilim deriz. Size herşey hazır sunulur. Yanlış olabilemez sunulanlarda. Bu forumda senin hiç yanıldım dediğini görmedim. Ben Goethe uzmanı değilim. Goethe ile ilgli bu iddiayı duymuşluğum var. Oryantalistlerin kedi sever gibi, müslümanlara "a aa ne kadar şirin" demelerinden başka birşey değildir, Goethe ve benzerlerinin İslam ve Muhammed hakkındaki sözleri. O kadar Muhammed'i şirin buldu, neden müslüman olmadı bu Goethe hazretleri? Neyse, Goethe müslüman olmadıysa bile, siz yapıverin, müslüman olmuştu deyin gitsin, Kaptan Cousteau'ya yaptığınız gibi. Yukarıdaki şiirde Muhammed ile ilgili tek bir satır göster bana. Kuran ile ilgi. İslam ile ilgili. Muhammed genç önder miydi onu söyle? Hangi beldelere isimler verdi onu söyle? Geçtiği yerlerde hangi şehirler kurdu onu söyle? Saygılar.

Tipik İslamcı deformasyon zihniyeti. Tolstoy ne ad vermiş kitabına? "Muhammed'in Kuran'a girmeyen hadisleri". Bu isim zaten Tolstoy'un Muhammed hakkındaki temel düşüncesini ortaya koyuyor. Tolstoy, koyduğu başlık ile, Muhammed'in Kuran'ı kendisnin yazdığını, bazı hadisleri ona koymadığını söylüyor. Biz de farklı birşey söylemiyoruz. Muhammed vahiy falan almamıştır, vahy diye birşey yoktur. Kuran Muhammed'in sağdan soldan biriktirdiği, toplama, çelişkilerle dolu, tutarsız, akıcılıktan ve bütünlükten yoksun bir kitaptır. *** İnançlı insan neden bilim yapamaz sorununun cevabı Tolstoy'un bu eserinin Türkçeye kazandırılması sırasında bariz olarak ortaya çıkmış:İslami terminolojiye göre teknik olarak hatalı buldukları için sadece "Hz.Muhammed" koymayı tercih ettiklerini belirtiyor. Kendi inancına ters diye gerçekleri örtbas eden, deforme eden, değiştiren bir insan nasıl bilim yapabilir ki? Saygılar.

Sayın kral gönlünü mü yemişlendiriyorsun, Goethe'nin Muhammed'e yazdığı şiir diyerek? Bu şiirde İslam ile, Muhammed ile, Kuran ile ilgili tek bir satır yok. Bir insanı çağrıştıran tek satırlar şunlar: Yukarıda insan çağrıstıran satırlar çağrıştırsa çağrıştırsa Büyük İskender'i çağrıştırır. ****************** Saygılar.

Peygamberlere ilişkin ifadelerimin "iftira" olduğunu iddia eden var mı hala?