KURBAN BAYRAMLARINA SON VERELIM!

[Misafir birce]

bak Erbay bu simdi olmadi bayrami kaldirin falan demedim mesela ben... dini insanclari da ortadan kaldirin demedim

 

yine misal ben..degil sirf sokak ortalarin da..Bayram günü tüm den kurban kesilmesine karsiyim..onca zaman onca

 

günler ne güne duruyor

 

Saygilar

[Φ bodrumlu]

kurban bayramlarını istemeyenlerin amacı çocukların ruh sağlığını kurtarmak falan değil dini inançları ortadan kaldırmaktır bence...eğer iyi niyetli olsaydınız derdiniz ki "sokak ortalarında kurban kesmeye son verelim, belirli kesimhanelerde çocukların girmediği yerlerde keselim".... ama yok siz komple kurban bayramlarına son verelim diyorsunuz bu ne cürret ALLAH aşkına.... bunu hiçbir zaman başaramadınız başaracağınızıda 7 ceddiniz göremeyecek bu ülke Hristiyan Türk ülkesi olmayacak....

arkadaşım kuran da geçen ''kurban''kelimesinin türkçe karşılığı ''hediye'' yani birisinin birilerine karşılıksız verdiği armağan dır.

o yüzden hediye kesilmez, o zamanlarda en makbul hediye hayvan etiymiş.ihtiyaçmış.hayvanlar allah adına hediye edilmek üzere kesilip ihtiyaç sahiplerine verilirmiş.şimdi biz şöyle diyebilirmiyiz:

biz bu sene hediye kestik.doğrusu şöyle olmalı:biz bu sene bir kuzuyu allah adına fakirlere kurban ettik.

hediye kesilmez,edilir.sizin hediyeniz ettir,benimki paradır diğerinin eğitime katkı.hepsi neticede armağan değilmi?

insanlar bazen kurban olurum sana derken en kıymetli varlığını(canını)hediye etmiş olmuyormu?ayrıca

sen kestin komşuna verdin komşun kesti sana verdi.ihtiyaçlar böyle giderilebilirmi?bana herkes kesemiyorki deme.sana televizyonlarda ''kredi kartınla kurban olurmu?'' diye soran bunu herkes yerine getirme gayreti içindedir derim.hal böyle olunca amaca ulaşılmış olunurmu?amaç hak için kurban(hediye)mı? yoksa küp için kavurmamı olmalı?allahın böyle bir şeye razı olabileceğini sen düşünebiliyormusun?

kurban bayramına son verelim kimse demiyor kimsenin böyle bir derdi olduğunu sanmıyorum.ayrıca hıristiyan olmakta kötü birşeymi?bütün müslümanlar cennete hıristiyanlar cehennememi gidecek?atalarımızın aldığı kararlarmı bunu belirlemiş oluyor

yani bizim atalarımızın müslümanlığı seçmesi bizim şansımızmıdır?hıristiyanlar kaderine küsüp cehennemimi boylamalılar?saygılar

[Φ Efendi Türkler]

illahin Navigationssystem,mi lazim!

Bu cagda Bayramlarin kurbani olurmu... kurbanin bayrami olurmu, bakin onlar basarmis cocuklarini bayram icin kurban etmekten vaz gecmisler...

 

sende bu cagda hayvanlari bayram etmek icin kurban etmekden vazgec..

 

o kadar hayvani yiyecegim bu benim ihtiyacim diyorsan bari göbek atip bayramini yapma?

 

Bayram sevdalilarina bir önerim var hersene bir tanede olsa bir dini bayramimizi sokak senlikleri etrafinda beraberce kaynasarak kutluyalim.. o gün istersen fes tak istersen türban ,,istersen salvar istersen daltonun donunu giy.....

 

sonra ülkemizde hangi bayrami kutlamisini bildik? hangisini organize etmeye calistinizda bugüne kadar bayram bayram diye tutduruyorsunuz hani laf olsun dostlar alis veriste görsün.. benim bildigim bir tane var dostca asüre dagitilan? bir olay var!

 

birde kandil bayraminda cocuklarin ellerinde isik evlerin kapisinda bir hediye beklentisiyle evlere ziyaret etmesi olayi! yani ramazan bayraminda kandil gecesi yapilan güzel bir olay..

 

Kandil Bayram icin söylenen bir güzel sözle dile getireyim Fani Dünyanin padisahi degiliz biz.Gönül hirkalarini yamar giyeriz.Dostlarla aglar, dostlarla güleriz. ...

 

birakalim kurbanlari ,,birakalim cocuklarimiz gülsün artik. ülkede gittikleri her kapida yüzleri gülsün,,, artik kanli degil neseli dünya birakalim... yüzlerini saklamasinlar bizim yaptiklarimizdan bayramlarda!!!!

 

bu ülkenin hep beraber sokaklara indirecek Ailece mutluluklar yasaya bilecekleri ülkedeki bütün güzelliklerini ortaya dökücek bayramlar lazim.. lazimki sokak kültürüde gelissin beyinlerde gelissinki bir acik meydan konserinde bir bayani direkte kedi gibi yüz erkegin elinden kurtulmak icin tirmanma gösterileri olmasin..

 

ellerinde bicaklar kadinlar kovalanmasin delik desik edilmesin,,, bak arkana eli bicakli biri daha kosturuyor korkma korkma bugün sana kosturmuyor! yarini bekle?

 

merak ediyorum illahin bizlerin dogrulari bulmak icin Navigationssystem,mi lazim bu cagda yönümüzü bulmak icin kendi motorumuz yeterli gelmiyormu?

 

Efendi Türkler

[Misafir yersoy]

Bayram sevdalilarina bir önerim var hersene bir tanede olsa bir dini bayramimizi sokak senlikleri etrafinda beraberce kaynasarak kutluyalim.. o gün istersen fes tak istersen türban ,,istersen salvar istersen daltonun donunu giy.....

 

[Φ bodrumlu]

hakikatten ben küçükken (5li 6lı yaşlar) el öpmeye gittiğimizde abilerim el öperken ''bayramınız kutlu olsun''diyorlardı ya!

ben onu hep kutlamalar yapılacak her taraf hareketlenecek diye algılardım.hani doğum günün kutlu olsun deyince müzikler çalar dans ederiz ya benim küçük aklım öyle birşeyler olacak diye düşünürdü.efendi türklerin anlattıkları bende bunları çağrıştırdı.gerçi bayram yerine giderdik ama benimki başka. eğlence ben o anda orada büyüklerle olacak diye düşünürdüm.

efendi türkler'in sözlerine katılıyorum.bayramları bayram gibi kutluyalım.

[Misafir yersoy]

hakikatten ben küçükken (5li 6lı yaşlar) el öpmeye gittiğimizde abilerim el öperken ''bayramınız kutlu olsun''diyorlardı ya!

ben onu hep kutlamalar yapılacak her taraf hareketlenecek diye algılardım.hani doğum günün kutlu olsun deyince müzikler çalar dans ederiz ya benim küçük aklım öyle birşeyler olacak diye düşünürdü.

 

Sen çok yaşa be...

[Misafir birce]

artik kanli degil neseli dünya birakalim... yüzlerini saklamasinlar bizim yaptiklarimizdan bayramlarda!!!!

 

 

 

efendi türkler'in sözlerine katılıyorum.bayramları bayram gibi kutluyalım.

 

 

Sen çok yaşa be...

 

 

Icerde suan forumu izleyen yaklaşık 380 üye bulunmakta... digelim ki yarisi okudu bu basligi suan yazilmis olanlari..

 

Gercekten uygulamalarini peki nasil saglayabiliriz sizce..?

 

Korkarim yazilanlar yazili kalacak, uygulamasina gelince........

 

Saygilar

[Misafir yersoy]

Icerde suan forumu izleyen yaklaşık 380 üye bulunmakta... digelim ki yarisi okudu bu basligi suan yazilmis olanlari..

Gercekten uygulamalarini peki nasil saglayabiliriz sizce..?

Korkarim yazilanlar yazili kalacak, uygulamasina gelince........

 

Sevgili birce,

Mühim olan sanal dünyada da olsa, senin dediğin gibi, 380 üyeye sesimizi duyurabilmek. Bu sene 380 kişiden 10 kişi bizim görüşümüze katılıp bayramını kansız bir biçimde ama yine kendi kutsallığında yaşasa, diğer seneye bu sayı 50 ye çıksa ve diğer sene 500' e çıksa fena mı olur? B,z görevimizi yapalım da... Elbet meyvalarını toplarız o ağacın...

 

Saygılar...

[Φ verdinaz]

Sevgili birce,

Mühim olan sanal dünyada da olsa, senin dediğin gibi, 380 üyeye sesimizi duyurabilmek. Bu sene 380 kişiden 10 kişi bizim görüşümüze katılıp bayramını kansız bir biçimde ama yine kendi kutsallığında yaşasa, diğer seneye bu sayı 50 ye çıksa ve diğer sene 500' e çıksa fena mı olur? B,z görevimizi yapalım da... Elbet meyvalarını toplarız o ağacın...

 

Saygılar...

 

 

Sayın yersoy inanıyorum ki gelecek nesiler bunu yapmayacak ve inanmakta istiyorum insallah bayramların anlamı kan gölü olmayacak.....

[Φ bodrumlu]

Sayın yersoy inanıyorum ki gelecek nesiler bunu yapmayacak ve inanmakta istiyorum insallah bayramların anlamı kan gölü olmayacak.....

inşaallah diyorum ve devletinde bu döngünün içinde olması çok ilginç yine kuzucuklar kesilecek,............ gibi derilere saldırılacak hayvan can derdinde devlet deri derdinde

[Φ frozen]

kurban bayramı ..kan ve utanç bayramı..

 

yine her köşe başında kırmızı hakim renk olucak..ellerinde kesici aletler önlerinde zavallı hayvanlar bağıra bağıra geçip gidecekler önümüzden Allaha kurban ettikleri şeyin insanlıkları olduğunu bilmeyenler..

 

yardımlaşmanın manasını kavrayamayanlar din iman sözlerini konuşturmuşlar biraz okuduğum kadarı ile..günümüz şartlarında yapılabilecek çeşitli yardım seçenekleri dururken bir hayvanı kurban etmenin mantığını savunanlar anlamazlarmı ki bir tencerede kaynayan et ne yardım ettikleri insanın yüzünü güldürür nede bir derdine derman olur..

 

 

 

[Φ politika]

Allah'in adini kullanarak kan akitmak Allah'in emri degildir.Kurban etiyle yardimlasma olamaz,senede bir defa et yedirmekle de müslüman olunmaz.Zaten Kurban bayramlarinda fakirlerin ancak dörtte biri etten nasibini alabilmektedir.Buda demek oluyorki fakirler icin denmesi bile manipülasyondur.Allah fakirlere yardimi emretmistir,bu nedenle Islamda paylasmak sarti vardir.Ama Allahin emretmedigi fakat onun gönderdigi ayeti kan akitmak olarak yorumlayip fakir doyurmaya kalkismak ve bununla müslüman oldugunu sanmak en büyük yanilgidir.Evet sadece Kurban bayramlarinda hayvanlar kesilmiyor ama Kurban bayramlarinda oldugu kadar mesrulastirilmis bir kan pazarida yasanmiyor.

Tabiiki Kurban bayramlari kaldirilamaz,o bayramlar herne kadar kan akitma bayrami olarak kullanilsada bunlar sayili günler oldugu icin kaldirilmalarida imkansiz vede uygunsuzdur.Kurban bayraminin kan akitma bayrami olmadiginin insanlarimiza anlatilmasi gerekir,bilim adamlarinin cemaatlere,vakiflara ,tarikatlara gebe kalmaktan kurtulup insanlara gercegi anlatmalari gerekiyor.

 

 

saygilarla

[Φ DeepBlue]

Bende kurban bayramlarinda yapilan toplu katliama karsi biri olarak, bir de baska acidan konuya yaklasmak istiyor ve yorumu sizlere birakiyorum.

Cocuklugumda durumumuz iyi olmadigi icin kurban kesemezdik. O donemde ,kesen arkadaslarimizin davranislari yuzunden, bunu onlardan eksikliymisiz gibi algilar utanirdik fakirligimizden. Sabah olur bayrama kalkarsin.Bir sure sonra her taraftan ,mangal da pisen et kokulari gelmeye basladiginda, pencerelere ususur(gorunmeden) onlarin keyifli telaslarini seyrederdik.Annem bize kendimizi eksik hissetmiyelim diye mutlaka bayram sabahi kavurmak uzere kasaptan et alir ve kavururdu. Komsular ,cigerlerini ,pirzolalarini ,koyunun soyle guzel taraflarindan yapilmis kavurmalari yedikden sonra, az az parcalara ayirdiklari etleri komsulara dagitmak icin bizahmet hareketlenirlerdi. Gelen parcalarin neresini ne yapayim diye annem evirip cevirirdi. Ha birde erkek cocuklarini ozellikle koyun kesilerken izlemesi icin basinda bulundururlardi. Pek cok insanin kurban bayramlarinda duyduklari ihtiyactan dolayi ek sogutucu aldiklarini biliyorum.(kendileri ifade ettikleri icin)Bu anlattiklarimin hepsini gorevim geregi gittigim ,Turkiye`nin pek cok il ve ilcesindede gordum. Yalnizca bizim oralarda degil sizin anlayacaginiz. Zaten bunlari soylememe de gerek yok kesenler bilirler bunlari.

[Φ politika]

Evet,Kurban bayraminin yanlis algilanmis olmasi,Kurban bayraminda müslümanlarin kan akitma hevesi ve cabasi,bu kani akitamiyanlar üzerinde tabiiki olumsuz etkiler yapmaktadir,buna süphe yoktur.Avrupada bircok ülkede okullarda cocuklarin cantalarina cikolota veya benzeri seylerin konulmamasini okul yöneticileri velilere bildirirler,nedeni ise o cikolatayi yerken yiyemeyen diger cocugun olumsuz etkilenmesini önlemektir.Neyse konumuz Kurbandi.

Kurban kesimi eger bir ibadet olarak yapiliyorsa,ibadetlerin bile bir adap icinde yapilmasi zorunlulugu vardir,Kurban kesmek bir ibadet ise,diyebilirimki bizim ülkemizde bu ibadet adaba aykiri yapilmakta ve dolayisiyla ibadet olmaktan cikip kan pazarina dönüsmektedir.Kurban eti dagitilirken,iyi komsulara veya akrabalara kurbanin iyi taraflari hediye edilirken sözüm ona fakirler icin kestik diyenler kurbanin en kemikli taraflarinida diger komsulara dagitirlar.Konu et dagitma degildir,konu ne insan haklarina nede hayvan haklarina riayet edilmeden yapilan sözümona ibadettir.Kurbanin kelime anlami hediyedir,hayir islemektir,*Allah icin Kurban kesin*emri yoktur.Buna ragmen kesilmektedir,Kurban vecibesi sadece bir hayvani bogazliyarak yerine getirilebilindigi gibi fakirlere yardim ederekde yerine getirilebilir diye düsünüyorum.Hali vakti yerinde olan bir müslüman hersene Kurban bayramini bekleyip iki fakire et dagitacagina,her hafta bir fakire bir kilo et alip vererek daha iyi müslüman olur.

 

 

saygilarla

[Φ muki]

Bende kurban bayramlarinda yapilan toplu katliama karsi biri olarak, bir de baska acidan konuya yaklasmak istiyor ve yorumu sizlere birakiyorum.

Cocuklugumda durumumuz iyi olmadigi icin kurban kesemezdik. O donemde ,kesen arkadaslarimizin davranislari yuzunden, bunu onlardan eksikliymisiz gibi algilar utanirdik fakirligimizden. Sabah olur bayrama kalkarsin.Bir sure sonra her taraftan ,mangal da pisen et kokulari gelmeye basladiginda, pencerelere ususur(gorunmeden) onlarin keyifli telaslarini seyrederdik.Annem bize kendimizi eksik hissetmiyelim diye mutlaka bayram sabahi kavurmak uzere kasaptan et alir ve kavururdu. Komsular ,cigerlerini ,pirzolalarini ,koyunun soyle guzel taraflarindan yapilmis kavurmalari yedikden sonra, az az parcalara ayirdiklari etleri komsulara dagitmak icin bizahmet hareketlenirlerdi. Gelen parcalarin neresini ne yapayim diye annem evirip cevirirdi. Ha birde erkek cocuklarini ozellikle koyun kesilerken izlemesi icin basinda bulundururlardi. Pek cok insanin kurban bayramlarinda duyduklari ihtiyactan dolayi ek sogutucu aldiklarini biliyorum.(kendileri ifade ettikleri icin)Bu anlattiklarimin hepsini gorevim geregi gittigim ,Turkiye`nin pek cok il ve ilcesindede gordum. Yalnizca bizim oralarda degil sizin anlayacaginiz. Zaten bunlari soylememe de gerek yok kesenler bilirler bunlari.

Bir de şu var: Bu kurban eti öyle fakir insanlara falan dağıtılmıyor, kendisinin de kurban kestiği komşusuna gidiyor et, bir nevi değiş tokuş yani. Gözde komşulara da etin iyi tarafı gider... Madem bu hayvan kesilecek, o zaman al o hayvanı götür fakirlerin bulunduğu bir semte orada kes ve dağıt, başka zamanlarda senin evine nasılsa et giriyor, kurban eti girmese ne olur.

[Φ bodrumlu]

 

 

 

 

 

 

 

 

Icerde suan forumu izleyen yaklaşık 380 üye bulunmakta... digelim ki yarisi okudu bu basligi suan yazilmis olanlari..

 

Gercekten uygulamalarini peki nasil saglayabiliriz sizce..?

 

Korkarim yazilanlar yazili kalacak, uygulamasina gelince........

 

Saygilar

sevgili birce bu sözlerine karşı şu öyküyü dinle(biliyorsanda bilmiyenler için yazayım dedim):

sabahın erken saatinde uykudan kalkmıştı.hava çok güzeldi bu sabah.balkona çıktı karşısındaki büyük uzun sahilde bir adam mütemadiyen yere eğilerek denize birşey atıyordu. fakat bunu yaparken acele etmesi dikkatini çekti.

sahile indi.çok geniş ve uzun olan plaj'ın tamamına deniz yıldızları dolmuştu.

belliki sahile vurmuşlardı.onların hepsini denize atmak mümkün değil ama bu adam kanter içerisinde tek tek eğilip deniz yıldızlarını suya fırlatıyordu.adama yaklaşarak:

-arkadaşım ne yapıyorsun?

-onların hayatını kurtarıyorum.dedi adam.

- bu imkansız görmüyormusun burada onbinlerce yıldız var.bu yaptıgın neyi değiştirir?deyince adam yere eğilip eline aldığı bir deniz yıldızını gösterip denize attıktan sonra:

bak onun için çok şey değişti dedi.

[Φ kaplan-200]

Evet,Kurban bayraminin yanlis algilanmis olmasi,Kurban bayraminda müslümanlarin kan akitma hevesi ve cabasi,bu kani akitamiyanlar üzerinde tabiiki olumsuz etkiler yapmaktadir,buna süphe yoktur.Avrupada bircok ülkede okullarda cocuklarin cantalarina cikolota veya benzeri seylerin konulmamasini okul yöneticileri velilere bildirirler,nedeni ise o cikolatayi yerken yiyemeyen diger cocugun olumsuz etkilenmesini önlemektir.Neyse konumuz Kurbandi.

Kurban kesimi eger bir ibadet olarak yapiliyorsa,ibadetlerin bile bir adap icinde yapilmasi zorunlulugu vardir,Kurban kesmek bir ibadet ise,diyebilirimki bizim ülkemizde bu ibadet adaba aykiri yapilmakta ve dolayisiyla ibadet olmaktan cikip kan pazarina dönüsmektedir.Kurban eti dagitilirken,iyi komsulara veya akrabalara kurbanin iyi taraflari hediye edilirken sözüm ona fakirler icin kestik diyenler kurbanin en kemikli taraflarinida diger komsulara dagitirlar.Konu et dagitma degildir,konu ne insan haklarina nede hayvan haklarina riayet edilmeden yapilan sözümona ibadettir.Kurbanin kelime anlami hediyedir,hayir islemektir,*Allah icin Kurban kesin*emri yoktur.Buna ragmen kesilmektedir,Kurban vecibesi sadece bir hayvani bogazliyarak yerine getirilebilindigi gibi fakirlere yardim ederekde yerine getirilebilir diye düsünüyorum.Hali vakti yerinde olan bir müslüman hersene Kurban bayramini bekleyip iki fakire et dagitacagina,her hafta bir fakire bir kilo et alip vererek daha iyi müslüman olur.

 

 

saygilarla

 

Hem müslümanım diyorsunuz hemde kuranı kerimde var olan kurbanı ve kurban bayramını inkar ediyorsunuz nasıl iş bu anlamıyorum!

 

Hac-34:Her ümmet için, Allah'ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık. İşte sizin ilahınız bir tek ilahtır. Şu halde yalnız ona teslim olun. Alçak gönüllüleri müjdele!

 

36. Kurbanlık büyük baş hayvanları da sizin için Allah'ın dininin nişanelerinden kıldık. Sizin için onlarda hayır vardır. Onlar saf saf sıralanmış dururken (kurban edeceğinizde) üzerlerine Allah'ın adını anın. Yanları üzerlerine düşüp canları çıkınca onlardan siz de yiyin, istemeyen fakire de istemek zorunda kalan fakire de yedirin. Şükredesiniz diye onları böylece sizin hizmetinize verdik.

 

37. Onların etleri ve kanları asla Allah'a ulaşmaz. Fakat ona sizin takvanız (Allah'a karşı gelmekten sakınmanız) ulaşır. Böylece onları sizin hizmetinize verdi ki, size doğru yolu gösterdiğinden dolayı Allah'ı büyük tanıyasınız. İyilik edenleri müjdele.

 

 

************

 

benim bildiğim tanıdığım herkes en iyisin yapmaya vermeye çalışıyor.birazda başka yerlere bakın öyle değerlendirin..

 

Sevgili birce,

Mühim olan sanal dünyada da olsa, senin dediğin gibi, 380 üyeye sesimizi duyurabilmek. Bu sene 380 kişiden 10 kişi bizim görüşümüze katılıp bayramını kansız bir biçimde ama yine kendi kutsallığında yaşasa, diğer seneye bu sayı 50 ye çıksa ve diğer sene 500' e çıksa fena mı olur? B,z görevimizi yapalım da... Elbet meyvalarını toplarız o ağacın...

 

Saygılar...

Aynı zamanda bu 380 üyenin 50 tanesi kurabanın allahın emri olduğunu ve bu ayetleri ...buradan öğrenerk bu sayıların, kurban kesenlerin sayısı seneye 500-1000 olacağınıda düşünmek gerekir.

 

Eğer sizin yazdıklarınıza kurban kesmeyecekse o insan, zaten kesmiyor demektir.

Eğer inanıpta aşağıdaki ayetleri okursa'da kesmeyende kesecektir.

 

 

Hac-34:Her ümmet için, Allah'ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık. İşte sizin ilahınız bir tek ilahtır. Şu halde yalnız ona teslim olun. Alçak gönüllüleri müjdele!

 

36. Kurbanlık büyük baş hayvanları da sizin için Allah'ın dininin nişanelerinden kıldık. Sizin için onlarda hayır vardır. Onlar saf saf sıralanmış dururken (kurban edeceğinizde) üzerlerine Allah'ın adını anın. Yanları üzerlerine düşüp canları çıkınca onlardan siz de yiyin, istemeyen fakire de istemek zorunda kalan fakire de yedirin. Şükredesiniz diye onları böylece sizin hizmetinize verdik.

 

37. Onların etleri ve kanları asla Allah'a ulaşmaz. Fakat ona sizin takvanız (Allah'a karşı gelmekten sakınmanız) ulaşır. Böylece onları sizin hizmetinize verdi ki, size doğru yolu gösterdiğinden dolayı Allah'ı büyük tanıyasınız. İyilik edenleri müjdele.

[Φ politika]

Sayin Kaplan 200,önce tesekkür ederim,benim müslümanligimi tartisma konusu yaptiginiz icin,cünkü acaba yazdiklarimda veya düsündüklerimde bir hata varmi diye yaptigim arastirmalardan sonra Kurbanla ilgili yazdiklarimin dogru oldugunu anladim buda beni ayrica sevindirdi.Muhakkak ki bir görüsün karsi görüsü olacaktir,ama bence karsi görüste olanlarin önce kendi bilgilerini iyice degerlendirip onlarin dogruluk derecesi ile karsi olduklari görüsün yanlislik derecesini karsilastirarak bir degerlendirme yapmalari daha saglikli olur kanaatindeyim.Ayrica benim Kurbanla ilgili yazdiklarimida siz saniyorumki sadece muhalefet etmek icin, okumadan acele ile yazmissiniz.

Önce sunun tespitini yapalim,Allah'in kana ve ete ihtiyaci yoktur,bunuda ayette cok acik ve net olarak bildirmistir.Bunu böyle tespit ettikten sonra konuya gecelim.Ben isterdimki siz benim müslümanligimi elestireceginize önce *KURBAN*kelimesinin etimolojisini inceleseydiniz benim yazdiklarimada itiraz etmezdiniz.Yani insan önce kendi bilgilerini denetleyip baskalarini elestirmelidir.

*KURBAN*kelimesi,Ibranice ve Arapca kaynakli bir kelimedir,anlami Allah'a yaklastiran veya kendisiyle Allah'a *yaklasilan sey*anlamindadir.Kur'an kurban kelimesiyle Allah'a yaklasmak icin vesile ve arac olan tüm degerleri ifade etmektedir,yani birilerinin *kesiniz*demesi degildir kurban.Nitekim peygamberimizin bir hadisi söyle diyor;

*Namaz bütün öz sahiplerinin KURBANI yani Allah'a yaklasma yoludur.* Ibn manzur-Lisanül Arab Kurban bahsi.

Demekki Kurban kesmekten cok öte bir kavramdir ama kesmeklede Kurban vecibesi yerine getirilir.

Kur'an Allah'a yaklasmayi dinin en önemli amaci olarak görür.Kur'an yanlis anlayislardan yanlis tefsirlerden kaynaklanan ve bogazlamak,kan dökmekten ibaret hale getirilen Kurban kavramini kökünden degistirmis,onu insanin hür ve samimi tüm niyetlerini besledigi iyiye yönelik davranislar sekline getirmistir.

Kur'an böylece can almak seklinde algilanan bir Allah'a yakinlasma anlayisinin (ki Tevrattaki dejenere edilmis metinlerde vardir.)din gercegiyle bagdasamiyacagina dikkat cekmistir.

Eger Kurbani kan dökmek seklinde algilayip aksini söyleyenlerin inancini sorguluyorsak bu hem Allah'in Kurban emrini yanlis algilamis olmakla kalmiyor ayni zamanda baskalari hakkinda yanlis degerlendirmelerlede haksizlik yapmis oluyoruz.Kurban isteyen bir hayvan keserek isteyen baska bir tarzda Allah rizasi icin ve temiz kalple yerine getirilebilecek bir vecibedir.Birakalim artik insanlari Allah'in kesinlikle emretmedigi bir tarzda ibadete zorlamayi.

 

 

saygilarla

 

***Kurbanla ilgili alintilar;Bahaeddin Saglam-Ismail Acarkan

Kavram yayincilik

[Φ kaplan-200]

Sayin Kaplan 200,önce tesekkür ederim,benim müslümanligimi tartisma konusu yaptiginiz icin,cünkü acaba yazdiklarimda veya düsündüklerimde bir hata varmi diye yaptigim arastirmalardan sonra Kurbanla ilgili yazdiklarimin dogru oldugunu anladim buda beni ayrica sevindirdi.Muhakkak ki bir görüsün karsi görüsü olacaktir,ama bence karsi görüste olanlarin önce kendi bilgilerini iyice degerlendirip onlarin dogruluk derecesi ile karsi olduklari görüsün yanlislik derecesini karsilastirarak bir degerlendirme yapmalari daha saglikli olur kanaatindeyim.Ayrica benim Kurbanla ilgili yazdiklarimida siz saniyorumki sadece muhalefet etmek icin, okumadan acele ile yazmissiniz.

Önce sunun tespitini yapalim,Allah'in kana ve ete ihtiyaci yoktur,bunuda ayette cok acik ve net olarak bildirmistir.Bunu böyle tespit ettikten sonra konuya gecelim.Ben isterdimki siz benim müslümanligimi elestireceginize önce *KURBAN*kelimesinin etimolojisini inceleseydiniz benim yazdiklarimada itiraz etmezdiniz.Yani insan önce kendi bilgilerini denetleyip baskalarini elestirmelidir.

*KURBAN*kelimesi,Ibranice ve Arapca kaynakli bir kelimedir,anlami Allah'a yaklastiran veya kendisiyle Allah'a *yaklasilan sey*anlamindadir.Kur'an kurban kelimesiyle Allah'a yaklasmak icin vesile ve arac olan tüm degerleri ifade etmektedir,yani birilerinin *kesiniz*demesi degildir kurban.Nitekim peygamberimizin bir hadisi söyle diyor;

*Namaz bütün öz sahiplerinin KURBANI yani Allah'a yaklasma yoludur.* Ibn manzur-Lisanül Arab Kurban bahsi.

Demekki Kurban kesmekten cok öte bir kavramdir ama kesmeklede Kurban vecibesi yerine getirilir.

Kur'an Allah'a yaklasmayi dinin en önemli amaci olarak görür.Kur'an yanlis anlayislardan yanlis tefsirlerden kaynaklanan ve bogazlamak,kan dökmekten ibaret hale getirilen Kurban kavramini kökünden degistirmis,onu insanin hür ve samimi tüm niyetlerini besledigi iyiye yönelik davranislar sekline getirmistir.

Kur'an böylece can almak seklinde algilanan bir Allah'a yakinlasma anlayisinin (ki Tevrattaki dejenere edilmis metinlerde vardir.)din gercegiyle bagdasamiyacagina dikkat cekmistir.

Eger Kurbani kan dökmek seklinde algilayip aksini söyleyenlerin inancini sorguluyorsak bu hem Allah'in Kurban emrini yanlis algilamis olmakla kalmiyor ayni zamanda baskalari hakkinda yanlis degerlendirmelerlede haksizlik yapmis oluyoruz.Kurban isteyen bir hayvan keserek isteyen baska bir tarzda Allah rizasi icin ve temiz kalple yerine getirilebilecek bir vecibedir.Birakalim artik insanlari Allah'in kesinlikle emretmedigi bir tarzda ibadete zorlamayi.

 

 

saygilarla

 

***Kurbanla ilgili alintilar;Bahaeddin Saglam-Ismail Acarkan

Kavram yayincilik

Sevgili politika kardeşim, Amacım sizin müslümanlığınızı tartışma konusu yapmak değildir, Sizdeki çelişkileri anlayamıyorum..Ayetleri açıkça size söylüyorum...hac34;''Ayet açık ve net olarak ,Allah'ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık.''diyor.

Diğer bir ayette ise hac;36. Kurbanlık büyük baş hayvanları da sizin için Allah'ın dininin nişanelerinden kıldık.demektedir...

Bundan başka nasıl açık olunabilirki!

Kur'an yanlis anlayislardan yanlis tefsirlerden kaynaklanmak demek nedmek sevgili politika.

Bu kadar açık ve net bir şekilde ayetler açıklarken, kurban nasıl yanlış tefsir oluyor,nasıl yanlış anlayış oluyor..

size verdiğim ayetler gayet çok net ve açık. istediğinize tefsir ettirin yorumsuz olarak ,Hac.34;''Allah'ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık''demektedir.

 

hac;36. Kurbanlık büyük baş hayvanları da sizin için Allah'ın dininin nişanelerinden kıldık.demektedir...

 

Bana hayvanları kurban kesmemek için ayetlerden başka örnek verebilecekmisiniz?

saygılar..

[Misafir birce]

ilk size sayin bodrumlu tesekkür etmek istiyorum..

(biliyorsanda bilmiyenler için yazayım dedim):

 

bilsekte bilmesekete hatirlatma herzaman güzel oluyor

 

Saygilar

 

Bir de Kurban Bayramı diye tutturmuş gidiyoruz. Ama Kuran Kurban Bayramından söz etmez. Ne zaman başlamış bu Bayram olayı? Bilgisi olan var mı?

 

Böylece çocuk onun yanında koşabilecek çağa erişince İbrahim ona: "Oğlum" dedi. "Gerçekten ben seni rüyamda

 

boğazlıyorken gördüm. Bir bak, sen ne düşünüyorsun? Oğlu İsmail dedi ki: "Babacığım, emrolunduğun şeyi yap. İnşallah

 

beni sabredenlerden bulacaksın."

 

Bu diyalog sürecinde sefa dolu bir dünya, rıza ve ilâhi aşk göze çarpıyor. Nitekim Allah’ın yüce peygamberi hz. İbrahim

 

as. ile oğlu hz. İsmail as. Kulluğun en yüksek merhalesi olan fedakârlıkla Allah’a karşı tam teslimiyet sahnesini

 

sergiliyorlar. İbrahim, oğlunun yüzünü karatoprağa dayayıp, onu kesmeye hazırlandığında Allah onun kadir ve menziletini

 

yüceltip, İsmail’in yerine bir çok göndererek şöyle buyurdu:

 

"Ey İbrahim, sen rüyanda görevlendirildiğin yükümlülüğü yerine getirdin. Biz böylece hayır işleyenleri mükafâtlandırırız.

 

Gerçekten bu açık bir imtihandır. Biz büyük bir zibhi ona feda ettik. Onun güzel adını gelecek ümmetlere miras bıraktık.

 

İbrahim’e selam olsun. Bizler iyilik ve hayır işleri yapanları bu şekilde mükafâtlandırırız. O bizim en inançlı

 

kullarımızdandı…

 

Hz. Ebu Bekir ve Hz. Ömer ile sahabeden Ebu Menut el Ensari, mali durumları çok müsait olduğu halde, kurban

 

bayramlarında kurban kesmezlerdi! "Biz de kesersek herkes kurban kesmeyi farz (şart) zanneder diye!"

 

~~~~~

 

Hac-34:Her ümmet için, Allah'ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık. İşte sizin ilahınız bir tek ilahtır. Şu halde yalnız ona teslim olun. Alçak gönüllüleri müjdele!

 

36. Kurbanlık büyük baş hayvanları da sizin için Allah'ın dininin nişanelerinden kıldık. Sizin için onlarda hayır vardır. Onlar saf saf sıralanmış dururken (kurban edeceğinizde) üzerlerine Allah'ın adını anın. Yanları üzerlerine düşüp canları çıkınca onlardan siz de yiyin, istemeyen fakire de istemek zorunda kalan fakire de yedirin. Şükredesiniz diye onları böylece sizin hizmetinize verdik.

 

37. Onların etleri ve kanları asla Allah'a ulaşmaz. Fakat ona sizin takvanız (Allah'a karşı gelmekten sakınmanız) ulaşır. Böylece onları sizin hizmetinize verdi ki, size doğru yolu gösterdiğinden dolayı Allah'ı büyük tanıyasınız. İyilik edenleri müjdele.

 

Gerçi bu Ayetler bile sizin için bir şey ifade edermi bilmem ama nerde diye sordunuzya işte burda...

 

Sizede buradan ayrintili bilgileriniz icin tesekkür etmek istiyorum

 

fakat

 

" bile " kelimesi bana cok geldi ... kusara bakmayin lütfen

 

nedeni ise su: ifade etmesi yada etmemesi sanirim benim kendi sorunum, kaldi ki eyer birseyi okuyor isem anlamak ta

isterim..bir ayetin icersin de onca kelimeler oluyor anlasilmayan...ben anlamiyorum diyeyim.... oncasi anlayanlar....ayetin

ne demek istedigini anlatmaya kalktiklarinda... bir ayetin icerikligi kac anlamda... anlatildigini yada yazildigini da, fazlasi

 

ile görüyorum....

 

 

en son iletiniz de tarih sormussunuz...benim sirasi ile alintilamaya calisdigimin ..yazilis tarihlerini acaba biliyormusunuz,

 

ben bilmiyorum da ögrenmek istiyorum.

 

sanirim bir üste ki alinti sonradan yazilmis degilmi..?

 

merakim buydu sayin kaptan200, "nedeni degil"....... ne zaman di

 

diyorum ki o yazi sonradan yazilmis zaten beli olmuyormu.. Kurban kesmeyelim kelimeleri geciyor arada...

 

peki ozaman öyle ise....o yazinin degeri hicmi yok

 

 

Biz de kesersek herkes kurban kesmeyi farz (şart) zanneder diye!".... cok mu net bir sekil de yazilmis acaba ondanmi diyorum..

 

yani ilaki zor anlanan ayetlermi gerekiyor önemsenmesi icin

 

Saygilar

 

 

Komsular ,cigerlerini ,pirzolalarini ,koyunun soyle guzel taraflarindan yapilmis kavurmalari yedikden sonra, az az parcalara ayirdiklari etleri komsulara dagitmak icin bizahmet hareketlenirlerdi. Gelen parcalarin neresini ne yapayim diye annem evirip cevirirdi.

 

bu yüzden karsiyim iste DeepBlue belirli gün dediklerin de.. kesmelerine

 

Ha birde erkek cocuklarini ozellikle koyun kesilerken izlemesi icin basinda bulundururlardi.

 

gelecek nesiler insallah yapmaz diyoruz ya, ister istemez bu cümleyi okuyunca .. acaba ? diyorum

 

Saygilar

 

[Φ kaplan-200]

Hz. Ebu Bekir ve Hz. Ömer ile sahabeden Ebu Menut el Ensari, mali durumları çok müsait olduğu halde, kurban

 

bayramlarında kurban kesmezlerdi! "Biz de kesersek herkes kurban kesmeyi farz (şart) zanneder diye!"

 

.

.

Biz de kesersek herkes kurban kesmeyi farz (şart) zanneder diye!".... cok mu net bir sekil de yazilmis acaba ondanmi diyorum..

 

yani ilaki zor anlanan ayetlermi gerekiyor önemsenmesi icin

 

Saygilar

 

Ben sizlere Ayetlerden örnek veriyorum bakın..

Siz işinize geldiği zaman Bize hadislerden örnek vermeyin diyorsunuz ,Ama kandiniz hadislerden örnek veriyorsunuz...Eğer kuran-i kerimde ayet açık ,açık anlatıyorsa elbette Ayetlere inanacağım..

Hadislerde yanlış yorum,uydurma yapıla bilir ama Ayetlerde yapılmaz..

Bakın sayın birce daha öncede yazdım,ben size ayetten örnek veriyorum...Hadislerden örnek verince kabul etmiyorsunuz!

saygılar..

[Misafir birce]

bulamadim sayin kaplan200, baktim gecmisime...ne zaman ve nerede ben " hadislerden örnek vermeyin"

 

dedim.

 

Hatirlamiyorum bulamadim da

 

Ben sizlere Ayetlerden örnek veriyorum bakın..

Siz işinize geldiği zaman Bize hadislerden örnek vermeyin diyorsunuz ,Ama kandiniz hadislerden örnek veriyorsunuz...Eğer kuran-i kerimde ayet açık ,açık anlatıyorsa elbette Ayetlere inanacağım..

Hadislerde yanlış yorum,uydurma yapıla bilir ama Ayetlerde yapılmaz..

Bakın sayın birce daha öncede yazdım,ben size ayetten örnek veriyorum...Hadislerden örnek verince kabul etmiyorsunuz!

saygılar..

 

sizin bana olan cümleniz

~~~

Gerçi bu Ayetler bile sizin için bir şey ifade edermi bilmem ama nerde diye sordunuzya işte burda

~~~

 

degilmiydi

 

bende yazarken mecburen sizin kullandiginiz kelime ile yazdim devam ettim, sonucta Ayet ve Hadisi ayirt etmek gerekmezmi.. bilmek gerekmezmi...ben bunu bilmiyorum kaplan200..garib gelebilir size fakat sorun degil. Ve bilmedigim bir sey üzerin de

"Siz isinize geldigi zaman " demissiniz.....bu söz konusu sanirim olamaz sayin kaplan200.

 

benim sadece ve sadece üzerin de durdugum acik bir sekilde yazilan CÜMLE

 

 

Hz. Ebu Bekir ve Hz. Ömer ile sahabeden Ebu Menut el Ensari, mali durumları çok müsait olduğu halde, kurban

 

bayramlarında kurban kesmezlerdi! "Biz de kesersek herkes kurban kesmeyi farz (şart) zanneder diye!"

 

bu cümle artik ayetmidir hadismidir inan ki bilmiyorum, sadece neden önem tasimiyor diye merak ediyorum.. hepsi bu

 

Saygilar

[Φ politika]

Kurban'i,hayvan keserek ifa etmeyi mesru kilmakla mecbur tutmak arasinda nasil bir fark oldugunu sanirim bilmektesiniz.Mesru kilmak birseyin oabilirligine karar vermektir,mecbur kilmaK ise birseyi mecbur etmektir.Kurban vecibesini Allah'in insanlara yarasin diye yaratmis oldugu hayvanlari keserek yerine getirmek mesrudur yani bu sekilde bu vecibeyi ibadeti yerine getirebilir müslümanlar ama illede hayvan kesmek mecburiyeti getirilmemistir.Kurban kelime anlamiyla hayvan kesmek kan akitmak olmadigina göre Kurban derken neden ilk olarak kesmek bogazlamak kan akitmak akla gelir budur anlasilmaz olan.Kurban Allah'a yaklastiran herseydir,o zaman ayetlerinde dogru dürüst yorumlanmasi gerekir.Verdiginiz ayetleri bende biliyorum ama ben o ayetlerden illede bir hayvan keserek Allah'a kurban edin anlamini cikartmiyorum.O hayvanlarin Kurban olarak kesilebilecegi anlamini cikartiyorum.

 

 

saygilarla

[Φ SERENGETİ]

kurban keselim ama "hamsi" kesme zorunluluğu getirelim,hem ceplerimiz zarar görmesin,hemde kurban derisi yüzünden

 

kimse birbirine girmesin...

[Φ Efendi Türkler]

Bende kurban bayramlarinda yapilan toplu katliama karsi biri olarak, bir de baska acidan konuya yaklasmak istiyor ve yorumu sizlere birakiyorum.

Cocuklugumda durumumuz iyi olmadigi icin kurban kesemezdik. O donemde ,kesen arkadaslarimizin davranislari yuzunden, bunu onlardan eksikliymisiz gibi algilar utanirdik fakirligimizden. Sabah olur bayrama kalkarsin.Bir sure sonra her taraftan ,mangal da pisen et kokulari gelmeye basladiginda, pencerelere ususur(gorunmeden) onlarin keyifli telaslarini seyrederdik.Annem bize kendimizi eksik hissetmiyelim diye mutlaka bayram sabahi kavurmak uzere kasaptan et alir ve kavururdu. Komsular ,cigerlerini ,pirzolalarini ,koyunun soyle guzel taraflarindan yapilmis kavurmalari yedikden sonra, az az parcalara ayirdiklari etleri komsulara dagitmak icin bizahmet hareketlenirlerdi. Gelen parcalarin neresini ne yapayim diye annem evirip cevirirdi. Ha birde erkek cocuklarini ozellikle koyun kesilerken izlemesi icin basinda bulundururlardi. Pek cok insanin kurban bayramlarinda duyduklari ihtiyactan dolayi ek sogutucu aldiklarini biliyorum.(kendileri ifade ettikleri icin)Bu anlattiklarimin hepsini gorevim geregi gittigim ,Turkiye`nin pek cok il ve ilcesindede gordum. Yalnizca bizim oralarda degil sizin anlayacaginiz. Zaten bunlari soylememe de gerek yok kesenler bilirler bunlari.

Sayin DeepBlue'

 

güzel düsüncelerinizi güzel türkcenizle cok güzel izahat etmissiniz...

 

Annem bize kendimizi eksik hissetmiyelim diye mutlaka bayram sabahi kavurmak uzere kasaptan et alir,, inaniyorum bu duygulari yüzde 99.müslüman olan ülkemizin yüzde doksani bu ezikligi yasiyor! onun icindirki sizin yasamis oldugunuzun daha cok cesitli degisik sartlarda yasayanlarda var? yani o gün kasaba gidecek durumu olmayipta vede adi gibi kendilerine kurbanlik et gelmeyecegini bildigi icin! kesenlerin yanina sokulup hayvanin bacaklarini toplayanlarda var sirf Ailece et kokulu corba ice bilmek icin o gün o büyük gün icin..

 

 

Hac-34:Her ümmet için, Allah'ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık. İşte sizin ilahınız bir tek ilahtır. Şu halde yalnız ona teslim olun. Alçak gönüllüleri müjdele!

 

36. Kurbanlık büyük baş hayvanları da sizin için Allah'ın dininin nişanelerinden kıldık. Sizin için onlarda hayır vardır. Onlar saf saf sıralanmış dururken (kurban edeceğinizde) üzerlerine Allah'ın adını anın. Yanları üzerlerine düşüp canları çıkınca onlardan siz de yiyin, istemeyen fakire de istemek zorunda kalan fakire de yedirin. Şükredesiniz diye onları böylece sizin hizmetinize verdik.

 

37. Onların etleri ve kanları asla Allah'a ulaşmaz. Fakat ona sizin takvanız (Allah'a karşı gelmekten sakınmanız) ulaşır. Böylece onları sizin hizmetinize verdi ki, size doğru yolu gösterdiğinden dolayı Allah'ı büyük tanıyasınız. İyilik edenleri müjdele.

 

birde su yukarda yazilanlari bakalim ..

 

bende diyorumki 365 gün gece ve gündüz mezbahalarda kasaplarda,kesilen hayvanlar , yeterli gelmiyormu?

 

Efendi Türkler