BrainSlapper

Şayet varsa, bence de Allah gereksiz işler yapmaktan münezzehtir.. Muhammed'in evlatlığının karısını nasıl araklayacağı ile, veya karılarından hangisiyle yatıp, hangisiyle yatmayacağı , geri bırakacağı ile ilgilenmez. ve daha birsürü lüzumsuz şeyle de ilgilenmez. Saygılar.

Eee? Herkeste bir Tanrı inancı varsa madem "illa ki benim tanımladığım (daha doğrunus bana tanımlanan) şekilde bir ilah'a inannacaksınız, yoksa cehenneme gidersiniz" kavgası neden? Madem herkeste Tanrı inancı var, inancı olan bir kısım insanlara "kafir" damgası vurmak neden? Aslında güzel bir söz bulmuşsun. Dinlerin gereksizliğini anlatan, din adına yapılan mücadelelerin arkasındaki asıl nedenin "başka birşey" olduğunu, mesela iktidar savaşı olduğunu, mal kavgası olduğunu anlatan güzel bir söz bulmuşsunuz. Saygılar.

Ben izliyorum. Bu tartışmaya başından beri katılmak istememiştim zaten. Savunduğu şey kralx'in inancına destek olacak bişey olsa, ona da amenne diyeceğim, ama başta kendi inancını çürütüyor. Ateist/Dinsiz/Agnostist inancı: Madde gerçektir. Kanıtlayabileceğimiz tek gerçek maddedir. İslam inancı: Tanrı herşeyi yaratmıştır. Yarattıkları gerçektir. Madde gerçektir. kralx: herşey hayaldir, algıdır, madde yoktur. Soru: İnandığın Tanrı2nın yaratma eylemi de mi hayalden ibaret? Bir taraftan inanıyorsun tanrı'ya öbür taraftan, esasen yaratma diye bişey yok mu diyorsun yani? Bakalım tarafsız yazmış mı? Önce sayın boşig ne yazmış ona bakalım: Şidi bakalım TARAFSIZ aynı şeyi yazmış mı? Saygılar.

Semitik dinlerin uydurmasyon olduğunun en önemli kanıtlarından biri kader konusudur. Kader var ise, sorumluluk olamaz, dolayısı ile imtihan olmaz. Sorumluluk var ise, kader olamaz, dolayısıyla kader inancını savunan dinler olamaz. Saygılar.

Burası neresi? Sen kimsin? Uzayda hayat var mı? Saygılar.

Bence de... Her isteyen müslüman addeilmenin şartlarına bakabilir. Vahdet,i Vücut inancının niteliğine bakabilir. Bu adamların yaşamına bakabilir. Saygılar.

Ben Tanrı var mı yok mu bilinemez diyorum, ama varsa, bu varsayımdaki gibi olabilir. Daha mantıklı ve daha masum bir varsayım. Saygılar.

Kaç yaşında yazmış? "Nen cenneti neyleyim" dediği zamandan önce mi sonra mı? Saygılar.

Saygılar.

Sayın boşig, ne mutlu ki o insanlar İslam dışı... İslam dışı olmaları, üzülünecek bir durum değil, aksine sevinilecek bir durum. Bahsettiğin adamların dünyada herhangi bir inasana kötülüklerinin dokunduğuna ilişkin tek bir kayıt yok. (Akşemseddin hakkında yeterli bilgim yok. Onun hakkında iddiada bulunmayayım. ) Saygılar.

Benden de tebrik. Zira İslam'daki inanç budur. Vahdet-i Vücut (Madde/yaratılanlar yoktur, sadece allah vardır, gördüğünüz herşey allahtır, allah'ın parçasıdır) anlayışı İslam ile taban tabana zıttır. Vahdet-i Vücut anlayışının yaşayan dinler içinde en yakın olduğu inanç Budizm'dir. Budistler madde yok demezler, ancak herşey/doğa yaratıcıdır derlerve doğaya, cansıza da canlıya da inanılmaz bir saygı duyarlar, aynen Vahdet-i Vücutçular gibi. Ahlak, iyilik, kötülük anlayışları nerdeyse birebirdir. Saygılar.

İslam'daki kader anlayışını çarpıtmadan, rasyonelleştirme çabasına girmeden veren tek yazı. Saygılar.

Sevgi ve barış dini mi nefret ve korku dini mi? Biz mi kafamıza göre yorum yapıyoruz, yoksa zaten kuran da bizim anladığımız gibi mi söylüyor? Saygılar.

Tek bir siteye bakın demedim. Şamanistik unsurlardan etkilenmek ile, Şamanizm aynı şey değildir. Ben yazılarımda "/" işaretini "cümlenin vermeye çalıştığı mesaja göre birbirlerinin yerine konabilecek ifadeler" için kullanıyorum da. Şamanizm/Mecusilik (Mecusi: Magician: Büyücü) büyücülere/kahinlere dayanan inanç sistemleridir. (/ işaretinin doğru kullanımı) Şamanizm/Mecusilik/İslam inancında ateşe tapıcılık vardır. (/ işaretinin yanlış kullanımı, zira Şamanizm ve İslam'da ateşe tapıcılık yoktur.) Neyse, konuya dönelim. İmla tartışmasını özelden yapalım... Burada konu: Madde var mı yok mu... Maddenin olmaması iddiası, İslami düşünceye uygun mu... Maddenin olmaması diğer düşünce sistemlerine uygun mu... Saygılar.

İlk defa anladınız derseniz, beni üzersiniz. Sizin inancınızı anlıyorum. Anlamadığım tek şey bu inancınızı İslami inanç olarak sunmaya çalışmanız. Buna gerek yok, ihtiyaç da yok, baskı da yok. İçinizde acaba inkara mı gidiyorum diye bir korku hissetmenize de gerek yok. Benim nazarımda sizin inancınız, İslami inanç külliyatından daha makbuldür. Zira, Vahdet-i Vucut inancını taşınyanlar, inancın "kendilerine" yönelik kısmı ile ilgilenirler, başkalarını "yola getirmeye" çalışmazlar. İnanca ceza-ödül çerçevesinde bakmazlar. Vahdet-i Vücut inancından dolayı galeyana/dolduruşa gelmiş ve bu nedenle savaşa gitmiş, yağmaya katılmış, başka insanlara şu veya bu gerekçe ile zulmetmiş bir kişi yoktur tarihte, benim bildiğim kadarıyla. İsterdim ki Mevlana'nın, Yunus Emre'nin inancı yayılsın Türkiye'de, Muhammed'in, Gazali'nin değil. Bugün Türkiye'de mevlevilik bile "sünnileştirilmekte", "vahabileştirilmekte", deforme edilmektedir. Bizim sahip çıkamadığımız (esasen sünnilik nedeniyle sahip çıkmadığımız, sahip çıkmak istemediğimiz desek daha doğru olur) böyle bir adama başkaları sahip çıkmaktadır. ABD'de Türkiye'dekinden daha çok taraftarı ve seveni vardır (Mevlana türbesini ziyaret ettiğimde, oradaki manzara şaşırtıcıydı: belki benim ziyaretime rastlamıştı, bilemiyorum. Orada 1 Türk varsa, 10 tane yabancı vardı ve çoğunluğu da Amerikalıydı.) Wikipedia'a göre ABD'de en çok okunan "şairler" listesindedir. UNESCO 2007 yılını Mevlana yılı ilan etmiş, adına hatıra madalyalar bastırmış, Mevlana'yı bütün dünyanın ortak mirası olan en büyük filozof ve humanistlerinden biri olarak ilan etmiştir. İyi insana, insanlığa hizmeti dokunan veya okunacak insana, dini, ırkı ne olursa olsun, herkes sahip çıkar. Saygılar.

Memnun ve müteşekkir olurum. özel mesaj atın lütfen... Saygılar.

Parolayı söylüyorum: Google !!! Burada açıık bir yanlışlık yapıyorsunuz kanaatindeyim: Panteist/Şamanist ifadesini Pantesit veya Şamanist anlamına gelecek şekilde paralel anlamlı olarak yazdıysanız, sizinle hemfikir değillim. Ben, Panteist ifadesini kullanınca siz Paganist mi anlıyorsunuz? Bu itirazlar bu nedenle mi ortaya çıkıyor acaba diye alıma geldi de. Çünkü Panteist/şamanist ifadesi eş veya yakın anlamlı olarak kullanılamaz. Paganist/Şamanist ifadesi eş veya yakın anlamlı olarak kullanılabilir. Saygılar.

Neden dumura uğradığın cevabını vermiştim. Ama başka bir başlıkta, enes34 de vermiş sana bir cevap. Saygılar.

Teşekkürler. Umarım sayın boşig de okur ve kendisini itham etmediğimizi, sadece bir tespitte bulunduğumuzu anlar. Saygılar.

Sayın kralx, ve sayın boşig, Bilginin zor ulaşıldığı bir dönemde değiliz. Google var, çağımızın "bileni". Tıklayınız: Google Search: Mevlana Vahdet-i Vücut Arama sonucu çıkan hangi linki tıklarsan tıkla. Hepsinde Vahdet-i Vücut inancının Kuran ile taban tabana zıt olduğu ve Mevlana'nın Vahdet-i Vücut anlayışına sahip olduğu yazılıdır. Bir siteden alıntılar Başka bir siteden alıntılar Bunlar sadece örnek. Yukarıda da söyledim: arama sonucu çıkan hangi linki tıklarsan tıkla. Hepsinde Vahdet-i Vücut inancının Kuran ile taban tabana zıt olduğu ve Mevlana'nın Vahdet-i Vücut anlayışına sahip olduğu yazılıdır. Mevlana, Arabi, Bektaşi, Yunus Emre, Hallac-ı Mansur, Ömer Hayyam gibi düşünürlerin ve bu kişilerle aynı inancı paylaştığını söyleyen boşig'in neden müslüman olmadıklarını iddia ettiğimi, neden daha çok budizmi çağrıştırdığını ileri sürdüğümü göreceksiz o sitelerin hepsinde. Saygılar...

Benden de Doğru tahmin etmişsin, senden bu cevabı almayı bekliyorduk. Zira Vahdet-i Vücut inancında ahiret inancı yoktur, üzerinde durulmaz. Saygılar.

"Vahdet-i Vücut inancına göre Herşey Tanrı ise, bugün belirlenen veya henüz belirlenmeyen madde ve türevlerinin hepsi birden, adı ne olursa olsun, ister doğa, ister Tanrı, yaşamı oluşturan şeydir. İradesi nedir, nasıldır, ben de bilemem, sen de. Tanrı adını verdiğin şey de kitap göndermez. Birileri gönderdiğini iddia eder. Bu soruyu Vahdet,i Vücutçu arkadaşımız cevaplasın. Çünkü bana göre Tanrı'nın varlığıda yokluğu da ispatlanamaz. Varlığını veya yokluğunu ispatlayamayacağım şeyin yok olup olmayacağına ilişkin spekülasyon yapamam. , Herşey yok olacaksa, herşeyle birlikte bu herşeyde bulunan "hakk" adını verdiği şeyin yok olup olmayacağının cevabını Tanrı Herşeydedir diyen arkadaşımız versin.. Sayın boşig'in bazı düşünceleri henüz "olgunlaşmamış". Hatırladığım kadarıyla bir başlıkta, katakuta "PKK mensupları özgürlük savaşçısıdır, çünkü onlar kendini böyle tanımlıyor" demişti, boşig'e inat olsun diye. boşig de buna itiraz etti. Onlar terörist dedi. nasıl ki, PKK'yı kendini tanımladığı biçimi ile kabul etmiyoruz. O adamların da bir şekilde açıkça müslüman değiliz dememiş olmaları, onların ne olduğu gerçeğini değiştirmez. Bundan 10 yıl önceki düşüncelerimi birisi buraya alıntılasa benim harikulade bir müslüman olduğumu iddia edebilir. Ahiret inancı olmayan bir düşünce sahibi, ne kadar müslümanım diye bağırısa bağırsın, müslüman değildir. Vahdet-i Vücut inancında da ahiret inancı yoktur. Saygılar.

Konu dışına çıkıyoruz ama, birkaç şey eklemek istiyorum. "Tanrı herşeydir" ile "Tanrı Herşeydedir" senin de dediğin gibi farklı anlama gelir. Tanrı Herşeydedir demek Vahdeti Vücutçuluk düşüncesi değildir. Zira Tanrı Herşeydedir dediğiniz zaman, ikinci söylediğiniz şey ortaya çıkar "Tanrı Özdedir" Bu da Şu sonuca götürür. "Öz"in dışanda da "birşeyler" vardır anlamına gelir ki, öz ve özden gayrıları gibi bir ikili yapı ortaya çıkar, varlığın birliği (vahdet-i vücut) iddiası ortadan kalkar. Öz de, özden gayrısı da, "vahid/tek/birlik halinde" olmalıdır ki "Vahdet-i Vücut" inanışı olabilsin. Bu da ancak Herşey Tanrı'dır veya Tanrı herşeydir felsefesi ile mümkündür. *** kralx'in iddiası islam dinini kökünden dinamitler. Dumur olmamın nedeni de budur. Zira müslüman bir kişi madde yoktur diyemez. Dediği an islamı reddetmiş olur. Çünkü madde, islami inanca göre "yaratılanlar"dır. Yaratılanlar "hayal" olunca Allah'ın yaratma eylemi de "hayal" olacaktır. Halbuki İslami inanca göre Allah'ın en büyük özelliği yaratmasıdır, yoktan var etmesidir. kralx'in madde yoktur demesi, İslam'in Allah'a atfettiği yaratıcılık sıfatını hayale dönüştürür. Saygılar. Saygılar.

Adıgeçenler Vahdet-i Vücut düşüncesinin savunucularıdır. Arabi "herşey O'dur" derken, Rabbani "herşey O'ndandır" demiş, tek farkları bu. Panteisttirler. Biri herşey tanrıdır der, diğeri herşey tanrının gölgesidir/yansımasıdır der. Panteist (Vahdet-i Vücut) düşüncesinde öbürdünya/ahiret inancı yoktur. Herşey bu dünyadır. İslam'ı ve diğer semitik dinleri reddederler. Öte yandan, Panteizm (Vahdet-Vücut veya Rabbani'nin tanımıyla Vahdet-i Şühud) son tahlilde bir çeşit ateist düşüncedir. Şöyle ki: - Vahdet-i Vücutçular: Herşey Tanrı'dır derler. Bu nedenle herşeyin eylemleri de yaratılıştır. Evren bütünüyle, börtüsüyle, böceğiyle, elektiğiyle, insanıyla, radyasyonuyla Tanrı'dır. Ateistler: Tanrı yoktur. Herşey kendi kendine varolmuştur. Yaratıcı olan Doğadır/evrenin kendisidir. Tanrı aramaya gerek yoktur. Doğa, Evren herşeydir. Bu iki düşünce de sonuçta aynıdır. Aynı yere varır. Bu iki düşüncenin de ortak özelliği doğaya, insana, bütün mevcudata saygılıdırlar. Çünkü Vahdet-i Vücutçu da Tanrı'nın parçasıi olarak gördüğü mevcudata "tanrı" olduğu için saygı duyar. Ateist de "Doğa" herşeyin olduğu için, bütün varlığın kendisi/kaynağı olduğu için saygı duyar. Mevlevilik, Bektaşilik, Melamilik Vahdet-i vücutçu inanışa yakın anlayışlardır. Türkiye'nin yetiştirdiği büyük din adamları, ilginç bir "rastlantı mı" desek bilemiyorum, hepsi Vahdet-i Vucutçudur. Öbür dünya ile ilgilenmeyen, bu dünyada sevgi ve barış ortamının tesisi için mücadele eden insanlardır. Hepsi Vahdet-i Vücutçudur: Mevlana, Yunus Emre, Şeyh Bedrettin, Hacı Bektaş Veli, Pir Sultan. Saygılar.

Tek kelimeyle örnek harika. Saygılar.