BrainSlapper

Sevgili suheda, daha önce yazdım, nüfus yapısı ve teknoloji dolayısı ile bugünkü savaşlar, elbette daha büyüktür. Ama niyet ve sebep açısından Muhammed'in savaşları daha acımasızdır. ABD'nin Irak savaşının gerekçesi de Bush'a göre vahy'dir. Allah'tan talimat almıştır. Saygılar.

örnek...lütfen.. O kanuya ben varmadım sadece, ben sadece Allah'ın ebdei olmadığını söyledim, sen ve suheda da bunu teyid ettiniz. Armağan edilmiş veya edilmemiş. Sonuca bakıyoruz: İslam'a sadece Allah değil ruh da ebedidir. Saygılar.

Evet anlaşılmıyor. İslam'daki/Kuran'daki imtihan ve cennet & cehennem kavramı ile bu söylediğiniz uyumlu mu? Saygılar.

Hristiyanlığın daha ılımlı olmasının nedeni, sekülerizmin Hristiyanlığı yola getirmesinden dolayıdır. Yoksa Aydınlanma çağı öncesinde insanların şeytan girmiş diye yakıldığı, kutsalımız kafirlerin eline geçti diye yapılan haçlı seferlerini, mezhep savaşları unutmadık. Saygılar.

Niye pentagram kullanayım? Bir "kutsalı" eleştirirken, diğer kutsalı benimsemek çelişki olmaz mı? Benim Tanrı serzenişim yok. Buraya gelip, "neden bebekler ölüyor, neden aç insanlar var, neden kötülük var" muhabbeti yapmadım. Varsa, Tanrı ile bir sorunum yok. Serzenişim, düşmanlığım, küskünlüğüm, kırgınlığım da yok. Var olup olmadığını bilemediğim bir şeye serzenişte bulunamam. Yaptığım tek şey SORU SORMAKTAN KORKMUYORUM, ÖNCELİKLE KENDİME, SONRA FORUMDAŞLARA. Sorduğum sorulara bulduğum cevaplar, "semitik/semavi/göksel" dinlerin Mısır ve Filistin ve Mezopotamya kültürlerinin bir sentezi olduğu, vahy diye birşeyin olmadığını, Baal'e, ineğe tapmak ile, semitik/semavi dinlerin Allah'ına/Yehovasına/Aten'ine tapmak arasında "putperestlik" açısından fark olmadığını söylüyorum. Sadece dini konularda yazmaktan ben de rahatsızım. sevgili la_boheme de söylemişti aynı şeyi İltifatın için teşekkürler. sadece dini konularda yazmam rahatsızlık verici, haklısın, ama emin ol varsa Tanrı ile bir alıp veremediğim yok. Ne benim yazılarımda, ne de herhangi bir ateist/agnostist/dinsiz sitede, yukarıda söylenen şeylerin eleştirildiğini göremezsin. Biz sadece yanlışla, başkalarına dayatılan yanlışla uğraşıyoruz. Bize göre din de sadece bir ideoloji ve yaşam tarzıdır. Bu yaşam tarzının iyi ve kötü yönleri vardır. İyi yönlerini alır, kötü yönlerini atar, yeni yaşam tarzları oluştururken diğer kültürlerden aldığımız unsurlarla birleştiririz. Bence dindarlık, iç huzuru tarifi zor bir olgu. kaynağını belirlemek de zor. Benim düşüncelerimi buradan az çok görmüşsünüzdür. Ama benim yaşam tarzıma, insanlara yaklaşımıma, düşüncelerime bakan insanlar, (Allah ve din hakkındaki fikirlerimi belirtmediğim takdirde) benim "dindar" bir insan olduğumu söylüyorlar sevgili katakuta şöyle bir başlık açmıştı, galiba benim durumum biraz öyle. Saygılar.

Seninle bu konuyu politika bölümünde tartışırız istiyorsan. Bizim burada karşılaştırdığımız şey modern savaşlarda talan (ganimet) var mı? Ne boyuttadır? İnsan'dan ganimet alınıyor mu? Senin bu konuda bir bilgin varsa yaz. Saygılar.

Bu arkadaşı bekliyoruz. Benim için semitik dinler arasında fark yoktur. Hristiyanlık, Musevilik ve İslamiyet'e göre, Batı'da yaşanan aydınlanma çağından dolayı "insanileştirilmiştir". Engizisyon dönemi korkunçlukta zirve yaptığı dönemdir. Saygılar.

Ganimet toplamaya gitmemişler. Hitler dünyaya hakim olmaya kalkınca, korkmuşlar sıra bize de gelecek diye. Japonya'nın ani saldırıs da, bu korkularının doğruluğunu kanıtlamış. Her sistem geçmişi yargılar veya en azından tespit yapar. Muhammed de cahiliye dönemi diye tutturmuştu, hatırlarmısın? Asıl yanlış olan geçmişin değer yargılarıyla bugünü anlamaya çalışmak. Benim yaptığım daha ziyade tespit. Farkı biliyorum. Birisi kendim için çaldım diyor. Diğeri Allah için. Din bugünü geçmişin hatta, geçmişteki bir adamın değerleriyle yargılar. Evrensel ahlaktan haberi yoktur dinin. Saygılar.

Tam tersidir. "Semavi" dinler "göksel/semavi" varlıklara tapınım esasını içeren putperest kültürlerin mirasıdır. Yukarıları oku. Nur, ışık. Mısır. Akhenaten vs.. Saygılar.

kendin cevap vermişsin dedim ya: her türlü fikre açık olmalarından. Korunması gereken kutsalları olmamasından kaynaklanıyor nesnellikleri. Saygılar.

Boşig, sebebpler "motivasyonlarla" sonuçları karıştırma. Saygılar.

Benim yazılarımda ciddiyetsizlik yok. Din "öyle" ne yapayım? Makyajlayayım mı? Oaraya buraya dediğin ne? Soru soruyorum ve kendi düşüncemi yazıyorum... Hala konuya bir katkınızı göremedim, "şahsımla" ilgili yazı yazmaktan başka bir şey yazmadınız konuya ilişkin. Saygılar.

Neden semitik dinlerle mücadele ettiği anlattım sanırım. Soruyorum, çünkü semitik dinlerin hurafeler yığını olduğunu herkese göstermek ve onların -varsa eğer- Tanrı'dan gelmediği, semitik dinlerin Yehova'sının/Allah'ının Firavun Akhenaten'in güneş ilahı Aten olduğunu göstermek istiyorum. Saygılar.

kralım, ekselansım, Ben de aynı şeyi söylüyorum. Ben eğlendim diye, ciddi şeyler eğlencelik olmaz. Ciddi şeylerle eğlenmeye kalkarsam kendimi maymun ederim diyorum. O nedenle suheda'ya diyorum ki. Eğleneceğimi düşünsen dahi yaz sen cevabını. Saygılar.

Tamamen dayanaksız bir yazı. İstatistiklerle, örneklerle desteklemeniz gerekir.[/b] -http://www.religioustolerance.org/chr_dira.htm- -http://atheism.about.com/b/a/134674.htm- Gelelim cennet işine... Teşekkürler. Bir konuyu elbirliği ile aydınlığa çıkardık. Demekki tek ebedi olan Allah değilmiş. Ebedilik sıfatı Allah'a ait değilmiş. Kuran ruh gider demiyor cennete ve cehenneme . En azından ben rastlamadım. Bana hatırlatan olursa sevinirim. Ruh, cennete gidecekse, çeşit çeşit meyveli, ırmaklı, ipeklerle bezeli, hurili nurili cennet kimin için? Maddi "ödüller" ruhlar için mi? Ruh için renk tanımı var mı? Vakıa Suresi 15. Süslü, nakışlı tahtlar üzerinde, 16. Onlar üstünde karşılıklı yan gelip yaslanırlar. 17. Gencecik uşaklar dolanır çevrelerinde. Sürekli hizmete adanmışlardır. 18. Sürahiler, ibrikler ve öz kaynağından içkilerle doldurulmuş kadehler eşliğinde. 19. Ne başları döner ondan ne de akılları karışır. 20. Ve meyveler, gönüllerince seçtiklerinden. 21. Ve kuş eti iştahlarınca beğendiklerinden. 22. Ve genç kadınlar, iri ve siyah gözlü. 23. Titizlikle korunan inciler misali; 24. Yaptıklarına karşılık olarak. 25. Ne boş bir laf işitirler orada ne de günaha sokacak bir şey. 26. Sadece "selam, selam!" denir. 27. Uğur ve mutluluk yâranı. Nedir uğur ve mutluluk yâranı? 28. Dikensiz kirazlar, 29. Meyve dizili muz ağaçları, 30. Uzayan gölgeler, 31. Akıp dökülen sular, 32. Birçok meyveler arasındadırlar. 33. Ne tükenir ne yasaklanır. 34. Yükseğe yerleştirilmiş döşekler içinde. 35. Biz kadınları da güzel bir biçimde yeniden yaratmış, 36. Hepsini bakireler yapmışızdır, 37. Yaşıt cilveli dilberler halinde, 38. Uğur ve mutluluk yâranı için. İnsan Suresi 12. Sabretmelerine karşılık olarak da onları bir bahçe ve ipekle ödüllendirmiştir. 13. Koltuklar üzerine yaslanarak otururlar orada. Ne bir güneş görürler orada ne de kavurucu bir soğuk... 14. Bahçenin gölgeleri üzerlerine eğilmiştir. Ve bahçenin meyveleri iyice yaklaştırılmşıtır. 15. Çevrelerinde, gümüşten ve billurdan kaplar dolaştırılır. Kupalardır onlar. 16. Gümüşten kupalar ki, tam diledikleri ölçüde belirlemişlerdir onları. 17. Orada kendilerine karışımı zencefil olan bir kadehten içirilir. 18. Bir pınar ki, orada, selsebil diye anılır. 19. Dolaşır çevrelerinde, sürekli görevlendirilmiş gençler. Görseydin onları, dizilmiş inciler sanırdın. 20. Oraya baktığında, nereye göz atsan büyük bir nimet, büyük bir mülk ve yönetim görürsün. 21. Üzerlerinde yeşil-ince ipeklerle, sırmalı, kalın ipeklerden giysiler vardır. Gümüşten bileziklerle süslenmişlerdir. Ve Rableri onlara tertemiz bir içki ikram etmiştir. 22. İşte bu size bir ödüldür. Ve sizin gayretiniz şükranla karşılanmıştır. Cennet ruh içinse, cehennem de ruh için olmalı değil mi? yani mantıken öyle olmöası gerekir. Bakalım. Nisa Suresi 56. Ayetlerimizi inkâr edenleri yakında bir ateşe yaslayacağız. derileri piştikçe, azabı tatsınlar diye, derilerini öncekinden başka derilerle değiştireceğiz. Allah Azîz ve Hakîm'dir. Hac Suresi 19. İşte şu iki hasım, Rableri hakkında çekişip durmuşlardır. Sonuçta küfre sapanlar için ateşten giysiler biçilmiştir. Başlarının üstünden de kaynar su dökülmektedir. 20. Bu suyla, karınlarının içindekiler ve derileri eritilir. 21. Bunlar için bir de demirden kamçılar var. Ruhun derisi olur mu? Yeni sorular. Ruhu kaynar su yakar mı? Demirden kamçılar ruha işler mi? Yoksa ruha ruhtan imal kamçı mı kullanmak gerek? Öte yandan, cennete ruh gidecekse, bu habere Şeytan çok sevinecek, Allah'ın karşısına geçip: "Adam'ı topraktan niye arındrıdın? Ben sana demedim mi, topraktan hiçbirşey olmaz diye? Sonunda döndün dolaştın benim geldiğim yere geldin. Peki Yanılanların En Büyüğü, beni neden cezalandırdın? Saygılar.

Ben dini aşağılamıyorum. Din hakkındaki gerçekler burada dökülünce ortaya çıkan tablo hoşunuza gitmiyor. Dinin gerçeği o, napabiliriz ki? O gerçek sizi rahatsız ediyorsa, o dinin sorunu, inananların sorunu. Ayrıca birşey eklemek istiyorum: Müslümanlar ne zaman zorlayıcı "beyin tokatlayıcı" bir soru ile karşılaşsalar hemen ya kararter tahliline girişiyorlar ya da inanca hakaret var muhabbetine giriyorlar. Çok mu zor geldi soru? Allah'tan başkaları da ebedidir diyor Kuran. yalan mı söylüyoruz? Saygılar.

Alay yok, meydan okuma var. Eğer suheda'nın dediği gibi, yazacağı şeylerle alay edeceğimi, eğleneceğimi düşünüyorsa, yine tekrarlıyorum, sizin dininiz eğlencelik duruma düşmüştür. Eğer eğlencelik durumda değilken ben eğlenmeye çalışıyorsam, kendimi maymun ederim zaten. Al sana meydan. Saygılar.

Ben de aynı şeyi tavsiye ediyorum. Dinden çıkmanın en kolay yolu Kuran okumaktır. Müslüman forumdaşlardan ricam Kuran ve hatta Risale-i Nur okuyunuz. Saygılar.

Kralx'ı alkışlıyoruz. Bir taraftan İslam bilimle çelişmez der, öbür taraftan hurafeleri gerçek diyerek buraya yazar. Çünkü dinden çıkmak kadar korkunç birşey yoktur. Halbuki din dediği şeyin sıradan bir insanın düşüncelerinden ibaret oılduğunu kabullenmek istemez. İslamiyet'in babası Museviliğe göre dünya M.Ö. 4000 yıllarında yaratılmıştır. Adam da yaratılışın 6. gününde. Tıklayınız. Yani şu anda dünya 6000 yaşındadır. Boşverin siz karbontestlerini, fosilleri, dinazor fosillerini falan. Hem dinazor da ne, var mı öööle bişey kutsal kitaplarda? Bing Bang teorisini de şimdilik boşverin, evrene atfettiği yaş tahmininde yanılıyor kesin, ama sonra işimize yarayabilir, "ol" vakasına bilimsellik katıyor, bir kenarda dursun. Semitik dinler Allah'ın dini diye birşey uydurmuş ya, ondan başka birşey doğru olabilemez. Dünyanın yaşı başı da ilgilendirmez semitik dinleri. Bu nedenle putperestlik semitik dinlerin kökü değildir de, semitik dinler putperstlere ilham vermiştir. İnançlı kişiler neden bilim adamı olamaz anlıyormusun kralx? Saygılar.

Sayın boşig, Haklı olduğunda haklısın derim, Ama haksız olduğunda da haksızsın derim. Kırmızı ve ve mavi işaretli yerlerde ifade edilen "kader" anlayışı çeşişiyor. Tabiat kurallarına kader dersek, senin anladığın gibi, İslam felsefesinin ya Allah inancı yanlıştır ya da imtihan felsefesi. Kuralları koyar. Ama damdan kimin düşeceğini bilmez. Bu takdirde imtihan, imtihan olur. Kuralları koyar, damdan kimin düşeceğini bilirse, bu zaman da imtihanın anlamı kalmaz. Anlatabildim mi? TARAFSIZ'ın yazılarını iyi oku derim. Allah ta en başından herşeyi biliyor. Kimisini cennetine, kimisini cehhennemine koysun eğlensin, bize ne. Yani imtihan senaryosu anlamsızlaşıyor. Saygılar.

İlk cevap suhedadan geldi, teşekkür ederim. Demekki neymi ebedilik Allah'a mahsus değilmiş. Mavi işaretli yeri yazma da iyi olmuş. Zaten ben de ona dikkat çekmek istiyorum Amacım Cennetin ne kadar "anlamsız" bir yer olduğunu göstermek. Mavi işaretlediğim yeri yazman da iyi oldu. Beni doğrulamış oldun. cennet öyle bir yer ki, insan baştan başa formatlanacak, insanı insan yapan herşeyden arındırılacak, üzülen, ihtiyaç duyulan yerleri ameliyatla alınacak. Oraya giden insan, insan olmaktan çıkacak. Şeytan da Allah'ın karşısına dikilip "ben sana söylemiştim topraktan yarattığın şey adam olmaz diye, bak onu topraktan ve toprağa ilişkin herşeyden arındırmak zorunda kaldın ey Yanılanların En Büyüğü diyecek heralde. Haklımıyım suheda'cığım? Dokundukça dökülüyor... Eğlenilecek durumda ise senin dinin, acınacak duruma gelmiştir. Tok eğlenilecek durumda değil de, ben buna rağmen eğleniyorsam, maskara maymun olurum zaten. Sen yaz. Sana çiçek veren kralx de yazsın. Saygılar.

Sevgili sardunyam, frosen'a çiçek gönderdiğine göre, ona verdiğim cevap senin için de geçerli. Ayrıca tartışmanın bu şekilde konu dışına çekilerek cennet konusundaki sorularımı yanıtsız bırakmayacağınız düşünüyorum. Mesela Allah ezeli ve ebedidir, yaratanlar bu özelliklere sahip değildir. Peki cennette sonsuza kadar kalmak ebedilik olmuyor mu sorusundan başlayabilirsiniz. Saygılar.

Cevabınız yukarda. "Tek doğru" olduğunu iddia eden dinler ve totaliter düşüncüler, başkalarına kendilerinin çalıp oynamalarına fırsat ve imkan vermezler. Saygılar.

Sorduğum soruya cevap veremeyince, karakter tahliline mi giriştin? Konuya ilişkin görüşünüzü alalım. Madem yaptın bir karakter tahlili, yaz da herkes sebeblensin, tanısın bizim içyüzümüzü. Bunu yazarken, bu lafı destekle, zahmet et alt alta çelişkili iki lafımı yaz. Afedersin ama desteksiz ********. Yüz kere mi yazacağız neden tartıştığımızı? İmzama koyayım mı? İstermisin?. Yeterince açık mı? Ben o tür sözleri "faraziye/varsayımsal soru" amaçlı olarak kullanıyorum, yoksa benim içimde şüphe veya belki yok, semitik dinler ve inançları hakkında Benim düşüncelerimle, hissettiklerim arasında bir fark yok. Zira, ailem, sevdiklerim neredeyse, ben orada olmak isterim. Orası çöl de olabilir, kutuplar da olabilir, esir kampı da olabilir. Düşüncelerimle duygularım arasında fark olmadığı için, inançları ile hissettikleri arasında fark olan arkadaşlardan duyguşarını ve düşüncelerini paylaşmalarını istiyoruz ya. Anlamak için. Saygılar.

İşime geldiği gibi yazdığım iki yazımı alt alta alıntıla. Ondan sonra da, eğer cevaplayabiliyorsan, cennetle ilgili sorularıma yanıt ver. Laf atıp kaçma. Tartışmaya katkıda bulun. Saygılar.