BrainSlapper

Göstermiyor. Mesela bende "ya doğruysa" gibi tek bir şüphe yok. Şüphe olsa, zaten buradaki yazılarımda bu kadar net olmazdım. İnançtaki çelişkiyi göstermek için kullanılan bir örnekleme sadece o. Ayrıca beni, TARAFSIZ'ı falan örnek göstermene gerek yok. Kendi ailenden, çevrenden birilerini koy örnekte yerine. O zaman daha iyi anlarsın. Ayrıca ben cehennemden çok cennet'e daha çok vurgu yaptım. Soru sordum cevap gelmedi. Cennette gölge varsa, güneş, yakıcı alan, arzulanmayan yer var mı? Cennettekiler için o kadar yiyecek içecek var, peki tuvalet ihtiyacı olacak mı? Tuvalet ihtiyacı yoksa, neden yeme ihtiyacı var? Huriler türban takacak mı? Neden hurilere ve nurilere ihtiyaç olacak? Huriler ve nurilerle cinsel temastan sonra gusl olacak mı? "Kirlilik" duygusu/olgusu olacak mı? Dünya'da bir insan adrenalin yükselten sporlardan hoşlanıyorsa, ölüm ve yaralanma riskinin olmadığı bir yerde bu zevkleri tatmak mümkün mü? Mümkün değilse, orası nasıl bir cennet? veya adrenalin yükselten sporlar mekruh mu kabul ediliyor? Oraya varıncca 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 yıl uyuyup sonra naapsam yav "sonsuz zamanım var, uyuduğum süre, sonsuzluğun yanında ne ki" diye, sıkıntıdan patlayacak mı? Neden uyuyacak? Neden uyuma ihtiyacı hissedecek? İhtiyaç olan bir yer "eksik" olan bir yer değil mi? Cennete giden insanlar cennette sonsuza kadar kalacaklarsa, ebedi niteliğini taşımıyorlar mı? Ezeli ve ebedi olmak sadece Allah'a mahus ise, cennetteki ebedilik nasıl Allah inancıyla uyuşturuluyor? Falan filan... Saygılar.

Daha önce İslam'ın kader inancı ile cennet-cehennem inancı uyuşmaz, kader inancı bütün imtihan ve sonrasındaki cezalandırma ve ödüllendirme sistemini geçersiz kılar diye söylemiştim. Aklıma birşey daha geldi. İslam'ın Allah tanımı, dolayısı ile Allah inancı ile cennet-cehennem inancı arasında da uyuşmazlık vardır. İslam inancına göre, Allah yaratıcıdır, Allah ezeli ve ebedidir. Yaratılanların hiçbiri bu özelliklere sahip değildir.. Gerçekten öyle mi? Cennete gidenler sonsuza kadar orada kalmıyacaklar mı? Yani böylelikle "ebedilik" kazanmıyorlar mı? Bir son var mı? Eğer bir son olmayacaksa Allah'tan başkası da "ebedilik" özelliğini taşımış olmuyor mu?. Şeytan ve cehhennemde sonsuza kadar kalacak olanlar, mesela, günah keçisi Ebu Leheb , Ben , ve la_boheme sonsuza kadar cehennemde birbirimizin nasıl kızardığını seyredeceksek, bizim de ebedilik özelliğimiz olmuyor mu? Neresinden tutsam elimde kalıyor bu semitik inançlar Saygılar.

Sevgili katakuta, Öncelikle semavi dinlerin kökenlerinme ilişkin bu konuyu açtığın için çok teşekkür ederim. Akhenaten'in hayat hikayesini ve Aten tapınımının geçirdiği süreci (yüzlerce ilah figürü arasından bir taneşi olan güneş ilahlığından görünmez tek ilahlığa terfi süreci) okuyan hiçbir müslümanın inancı eskisi gibi kalmaz. Bu kadar iddialı konuşuyorum. Semitik dinlere inancı, Akhenaten tarihini okumadan önceki dönem ve okuduktan sonraki dönem olarak ikiye ayırabilirsiniz. Bugün insanlara, hikmeti anlaşılmaz gibi gelen birçok sorunun cevabının Mısır inanç tarihinde nasıl hikmetinin bilindiğini göreceksiniz. Bir ayet de benden. Zümer Suresi-69: Yeryüzü, Rabbinin nuruyla parıldamış, Kitap ortaya konmuş, peygamberler, tanıklar getirilip aralarında hakla hüküm verilmiştir. Onlar asla haksızlığa uğratılmazlar. Saygılar.

Bilim din olsa, kutsal sayılan, tartışılamayan, değiştirilemeyen "tabuları" olur. Bilim adamlarının imtiyazının nerden geldiğini sen yazmışsın, bana neden soruyorsun? Saygılar.

"Hissedemez" demek istedin galiba? Bence tebessüm etme, cevap bul veya o genellemeden vazgeç veya o genellemeyi revize et. Saygılar.

Kanıt senin dinindeki ve diğer semitik dinlerdeki hurafelerde yatıyor. Fikir jimnastiğinin tarihi kaydını koca koca piramitlerde, tapınaklarda, mezarlarda bulunan dev taşlara mı yazıyorlar? Senin iddian, Muhammed'in babasının adı Abdullah, sakın Muhammed babasını İlah ilan etmiş olmasın gibi naif bir iddia. Akhenaten'un gerçek ismi zaten Amonhatep IV. "Aten'den başka ilah yoktur" diyerek (bu söz sana birşey çağrıştırıyo mu) Aten'e tapınmayı zorunlu hale getirdikten sonra adını Akhenaten'e çeviriyor, yani "Aten'in Hizmettinde olan". Saygılar.

Saplantı değil o, soru soruyorum. Hacer-ül Esved için daha iyi bir teorin varsa yaz, biz de okuyalım. O taşın cennetten geldiğini iddia etmek saplantıdır. Saygılar.

Mantıklı bir yaklaşım. Sen böyle olduğunu düşünemiyorsun, çünkü İslami anlamdaki "kader"i kabul edemiyorsun. İslami anlamda "kader" tam da senin düşünemediğin şey. "Biz dilediğimizi doğru yola iletiriz" zihniyetinin de Mısır'a dayandığını, neden böyle bir anlayış geliştiğini yazacağım buraya. Şu anda tercüme yapabilecek zamanım yok. İngilizce kaynak var zaten, İngilizce bilenler şuradan bakabilir. Mısırda Etik Değerler ve Ahlak Mısır'da Mahşer/Hesap Günü İnancı

Tarihi bilmiyorsun, benimle tarih tartışıyorsun. Almanya istemiyor da zorla mı duruyor o üsler? Türkiye istemiyor da zorla mı duruyor o üsler? Özbekistan nasıl çıkardı ABD üslerini bir günde? Çok mu güçlüydü? ABD'nin II. Dünya savaşına katılması ile Irak'a savaş açmasının arkasındaki motivasyonlar ayırt edemiyorsun, ABD'ye şeytan damgası vurmuşsun, bu analiz yapmanı engelliyor. devletlerin politikaları zamana göre değişir. Zaman gelir kurtuluş mücadelesi verirsin, zaman gelir işgal edersin, işgalci olursun. Müftülükte talan dememiş, ganimet demiş. Kör dememiş, görme özürlü demiş. Terörist de kendi eylemine terör demez, özgürlük mücadelesi der. Orada metinde kullandığım Çor çocuk demeden ifadesi, duygusallık anlatmaz, yaşına balılmaksızın, çocuklar dahil herkes anlamına gelir. Dil bilmiyorsun benimle dil tartışıyorsun. Defelarca tekrarladım, amacım öncelikle seni ikna etmek değil, kendimi ikna etmek, o nedenle yanlış birşey yazmıyorum. Gerçeğini google'dan tek tıklama ile bulabileceğin bir şeyi uydurmayacağımı defalarca yazdım. Dinini bilmiyorsun, benle din tartışıyorsun. Senin dinin bugünkü dünyayı geçmişin değerlerine göre yorumlamaya kalkabiliyorsa, ben de senin dinini bugünkü değerlere göre yargılama hakkını elde ederim. Ayrıca, insanoğlu siyaset ekonomi ve düşünce sistemini sürekli güncelleştirir. Bugünkü anlayışı ile geçmişi değerlendirir ve şöyle der: O dönem o davranışlar genel uygulama olabilirdi, normal karşılanabilirdi. Ama bugün normal kabul edilemez. Yani bir değer sistemi tüm zamanları kapsayıcılık iddiasında bulunamaz. O değer sistemi içinde yeralan bazı davranışlar tüm zamanlara direnç gösterip bugüne kadar yaşayabilir ve hala doğru olarak görülebilir, ama bir değer sistemi, bir bütün olarak yaşamını sürdüremez. Saygılar.

Yanlış olan 1400 senelik fikirler de işimize gelmiyor, yanlış olan 3000 yıllık fikirler de. Biz Akhenaten'u savunmuyoruz. Tence ile kapağını gösteriyoruz. Şiddet kullanark mı? Muhammed'in yaptığı gibi mi? Engizisyonun yaptığı gibi mi? Güneş'e tapan bulunur elbet, bugün bile bulunur. Güneş ilahını görünmez tek ilah haline getirip tapanlar da bulunur, mesela semitik din mensupları gibi. Afaki yorumlar dediğin şeylerin hepsinin kaynağı, tarihte kaydı var. Burada Der Spiegel'in makalesinden çok daha iyi İngilizce bir makale var. Akhenaten'in güneş ilahı figürünü nasıl Mısır'ın tek ilahı haline getirdiği, nasıl önceleri Aten'i güneş sembolü disk ile gösterirken sonraları ışın saçan disk haline dönüştürdüğü, en sonunda da nasıl güneş diskini de ortadan kaldırarak sadece "ışık/nur" haline getirdiği, ilah kelimesinin çoğul olarak "ilahlar" şeklinde kullanılmasını bile yasakladığı, Bütün Mısır'a taş ustaları salarak tapınaklardaki diğer ilahlara ait figürleri sildirdiği, diğer ilahlara tapanların ulemasını nasıl öldürdüğü anlatılıyor. Tabi bu inanç bir günde, tek bir kral döneminde oluşmuyor. Uzun bir süreçten geçiyor. Akhenaten'in (Amenhotep IV) babasının dedesinin mezarına ilk kez şöyle bir ifade yazılıyor: "Aten'den geldi, O'na döndü. Aten'le bütünleşti." (Bu ifadeler birşeyler hatırlatıyor mu?) Saygılar.

Teşekkürler CYRANO

Demogoji yok. Sana müftülük sitesinden alıntı yaptım. O na mı demegoji diyorsun?. Kendisine şu kadar Huneynli kadın, çocuk ve mallarını birarada gördüm diyen kişiye Muhammed "İnşaallah, yarın bunlar müslümanların ganimetidir" dememiş mi? Niyet belli değil mi? benim bakış açım değil bu, Muhammedin bakış açısı. Yazılan müftülük alıntıları sen demogoji deyince demogoji olmuyor maalesef. Amerikalıların 2. Dünya Savşında Hitlere karşı savaşı. Var mı ganimet o savaşta? Kimi esir alıp götümüşler ve satmışlar? Kimin toprağını işgal etmişler? Muhammed'in savaşları dışında, bir topluluğun, düşmanın toprağını, mallarını ve TÜM İNSANLARINI çor çocuk demeden ganimet olarak alıp pazara satışa çıkaran bir ulus var mı? 20 yüzyıl öncesindeki savaşlar toprak için yapılmış ve bu açıkça belirtilmiş. Allah adına denip, bu arada mallar araklanmamış. Saygılar.

Ben ne anlamda kullandığımı yazdım. Saygılar.

Ağam, din değiştirmek çözüm değil. Özellikle semitik dinler arasında gidip gelmek çözüm değil. Benim açımdan al birini vur ötekine. Doğru olan, putperestliğin semavi din adı altında devam ettiği görmek ve bu semavi dinlerden kaynaklanan "sorunlara" son vermek. Türban kavgası, dış politikadaki arapçılık, iç politikadaki yeşil sermayecilik, buna tepki olsun diye irrasyoneliteye varan absürtlüklere atarürkçülük adı altında başvurmak, töre cinayetleri, kadınların ikinci sınıf olarak değerlendirilmesi, namus davaları, bizcilik, sizcilik gibi şeyler sona ersin istiyoruz. Saygılar.

İnsanlığın en büyük sorusudur ve henüz cevaplanamamıştır. Cevabı bilmiyoruz. Tasarımın Tasarımcısı olduğunu kabul edersek, aynı mantıkla Tasarımcının Tasarımcısını da kabul etmek gerek. Buda sonzuluk absürditesi denen şeyle sonuçlanır. Tanrının/ilahların ezelsiz olabileceği kabul edebilmenin mantığı ile, maddenin ezeli olabileceğini kabul edememenin mantığı anlayamıyoruz. Bing bang teorisini kabul etsek, dini açıdan, "Tanrının/ilahların "ol" eyleminden önceki "duruma" tanım bulamıyoruz. Bing Bang teorisini kabul etsek, ateist açıdan, bing bang öncesi durumun açıklaması var, sürekli açılıp kapanan evren teorisi var. sonsuzluktan bu yana, ama onda da, yine başlangıç belirsiz. Belkide doğrusal düşünmemek gerekiyor. Dairesel düşlünmek gerekiyor. dairenin başlangıcı olmaz. Fakat dairesel devinim asıl başladı? Cevap yok. Şu anda elimizde bir gerçek var: Madde yok olmuyor. Anti-madde teorisi ispat edildiği zaman (CERN Institute üzerinde çalışıyor) Bilgilerimizi yeniden revize ederiz. Ancak bu revizyon, dinleri yine kurtarmaz. Tanrı'nın varlığını tahmin ederek ona sözler, amaçlar, yetenekler atfetmek, dinlerin doğruluğunu göstermez. Saygılar.

Dile girmiş bir kelimedir. Herhangi bir dini bağı, anlamı yoktur benim için. İngilizce "therefore", "in this context" gibi bir anlamı vardır benim açımdan. İnsanın dugularının, düşüncesinin de kalple, ciğerle alakalı olmadığını bilirim, ama "yüreğim parçalandı, ciğerim sızladı" gibi ifadeleri de kullanırım. Dile girmiş ve belirli bir anlam kazanmıştır. Kültürdür. Saygılar.

Sevgili katakuta, Senin katkılarını kimse inkar edemez. Emeğin, çalışmaların için çok teşekkür ederim. Devamını bizden esirgememeni dilerim. Ben Arapça bilmiyorum. O nedenle Arapça mealleri "doğru" kabul ediyorum. Ama sen Arapça biliyorsun. Bu konuda söyleyebilecek bir sözüm yok. Benim okul yıllarımda bütün meallaerde, "Allah insanı bir kan pıthısından yarattı derdi" bütün mealler. Bugün o meallerin hepsi "revize" edildi. O yönden bakınca, Arapça bilmediğimi de gözönünde tutarsan, haklısın. Mevcüt meaaler "tercüme makyajından" geçmiş olabilir, ki bunun örneğini "kan pıhtısı" vakası ile ben yetişme çağımda şahit oldum. Bu nedenle, çevirimin arkasındayım da diyorsun, bu durumda özür dilemekten başka söyleyebilecek bir lafım kalmaz. Saygılar.

Biz hep onu söylüyoruz da, belkidikkat etmediğiniz için görmemişsinizdir önceleri. Senin bunu bana söylemiş olman sadece şunu kanıtlar ki, memnuniyet duyarım: Ama aklın yolu birdir. Bugün olmasa, yarın senin geleceğin yer de o sözdür. Ben hiçbiryerde tesadüfü savunmadım. Tek bir yazımı gösteremezsin. En fazla söylediğim şey: Bilmiyoruz henüz. Ki yukarıdada yineledim: Tesadüfen olmuş demekle, Allah yaratmış demek arasında pek fark yok. Kanıt diye bana sunduğun şey mükemmellik/karmaşıklıktan yola çıkarak bu mükemmeilliğin kendi başına var olamayacağı mantığı. Saat ve saatçi örneği. Tuğla ve Tuşlacı örneği. Bilgisayar ve İnsan örneği. Hiçbiryerde Tasarım'ı da kabul etmedim. En fazla söylediğim şey şu: "tamam, bu mantıkla, bu örneklere bakarak, Tasarım ve tasarımcı/tasarımcılar var demek istiyorum, ama şu soruyu sormadan da edemiyorum: Çünkü aynı mantık o soruyu da sormamı gerektiriyor: tasarımcı veya Tasarımcılar o kadar mükemmel ve üstün güçlere sahipler ki, kendi başlarına var olmaları imkansız. Tasarımcıyı/Tasarımcıları kim tasarladı?". Bu soruya yanıt bulabilirsen, bulabilirsek, Tasarım'ı ben de kabul ederim. Bulamazsak, soru hala cevapsız olarak kalır. Saygılar.

Bu güzel lafı biryerlere kopya et sayın kralx, senin başına çok bela olacak. Her uygun yerde, cevap olarak sana geri satacağım. Zira o söylediğin şey bizim temel prensibimiz . Zoraki üretilen teorilerdir ve hiç bir geçerlilik arzetmemektedir. Putperetlerin ürettiği ve adına din denen "dünya, varlık, evren, allah, cin, ruh, melek, cennet, cehennem teorileri/inançları" da hiç bir geçerlilik arzetmemektedir. Bize dünyadan (maddi evrenden) kanıt teşkil edecek fikirler ve buluntular lazım. Bize dünyadan tesadüfe dair kanıt teşkil edecek fikirler ve buluntular lazım.. Bize dünyadan dine dair kanıt teşkil edecek fikirler ve buluntular lazım.. Bize dünyadan ruha, cine, meleğe dair kanıt teşkil edecek fikirler ve buluntular lazım.. Bize dünyadan Allah'a, Şeytan'a dair kanıt teşkil edecek fikirler ve buluntular lazım.. Saygılar.

Kölelik düzenini de, insan hakları bildirgesini de, demokrasiyi de, özgürlükleri de, zayıf olanı, azınlıkta olanı korumayı öngören sistemleri de insanlar kurmuştur. Allah'ın hükümleri diye birşey yok ağam. "Benim söylediklerim Allah'ın hükümleri" diye sallayan insanlar var. Bush da maalesef "Allah'ın hükümleri var" diyen ve "Irak ile Afganis'tan'ı Allah'tan aldığı hükümle/buyrukla işgal ettiğini" söyleyen bir adam ağam. Bu da yanlış maalesef ağam. yahudiler ve Ermeniler dünyadaki "sayısı az milletlerdendir, ama bıorularını heryerde öttürmeyi başarırlar. Saygılar.

Klavye kaçmıyor kralx, düşün de yaz Evet ne kafa yoracaksın değilmi.. Araştırmaya ihtiyaç yok.. Allah yaratmış de geç.. Tesadüf deyip geçen ile Allah yaratmış deyip geçen arasında temel bir fark yok. Ama Tesadüf diyen, Allah yaratmış diyenden daha "saygıdeğerdir" benim nazarımda. En azından, tesadüf diyen, tesadüf deyip geçmez. Bu tesadüf nasıl olmuş, nasıl olabilmiş, öğrenmek için çabalar durur. çeşit çeşit teoriler üretir. Bunları test etmeye çalışır. Yeni test modelleri geliştirir. Uğraşır, araştırır, emek harcar, çalışır yani. Allah yaratmış deyip, sorundan kaçmaz. Saygılar.

Ben de söyledim bu konu kaza ve kader başlığı altınnda tartışılıyor diye. Orada devam edelim diye birşey yazacaktım, ancak biligisayar, programlama, bilidayarın kendisine verilenden programdan başka birşey yapamaması gibi konularla, -varsa- Tanrı'nın insanı programlaması (kader) dışında birşey yapamaması konusunun ilgisini farkettiğim için, yazacağım şeyden vageçtim. Zorlar, çünkü kader olursa, cennet cehennem olmaz, OLABİLEMEZ. Bu çelişkinin birarada olması akılları çok zorlar. Birisi şöyle bişey demişti, onu hatırlıyorum Başka bir arkadaş da şöyle demişti: Saygılar.

Sevgili suheda, Alıntıdan önceki açıklama dikkatinizden kaçmış olmalı. İslami sitenin adresi de, bir sonraki mesajımda var: Burada Anlaşıldı mı şimdi? kralx "azl etmeyi de mi soracaklardı" gibi bişey dedi ve güldü. Ben de azl yapmayı sormuşlar peygambere diye kaynak gösterdim. İslami sitedeki tartışma, "soruldu mu sorulmadı mı" tartışması değil. Tartışma, peygamberin cevabının nasıl tercüme edilmesi gerektiği. *** Bana suçlama konusunda gelince.... Turan Dursun'dan alıntı yapmadığım halde, Turan Dursun'dan alıntıya mı başladın demek itham etmek anlamına gelmiyor mu? Ve bu ithama dayanarak, "o adam olmadan kendinizi anlatamıyormusunuz" anlamına gelen şeyler söylemek? Saygılar.

Yönetmen uyarısı Saygılar.

Sevgili suheda, Ben Turan Dursun alıntısı yapmadım. Müftülükten alıntı yaptım. Bu suçlamayı haketmiyorum. Saygılar.