kursatotcu

dedi:evet zamanıda herşey gibi Allah yarattı. cevap: zamanı yaratması zaman aldı mı almadı mı

soru: allah olayların hangi vakitte olacağını ezelde bilir mi? ever denirse, "ezel + şu kadar süre" şeklinde mi olayın ne vakit olacağını bilir? yani ezeliyetin başlangıç noktası olmadığına göre, "bu olay şu vakitte olacaktır" şeklinde bilmek nasıl açıklanabilir?

Kitap: Allah’ın İlmi Yazar: H. Hüseyin Tunçbilek _ Sh. 47: “Sen özgür bir iradeye sahip olman için, her birini yapmama imkanın olan birden çok seçeneğe sahip olmalısın. Bunun anlamı şudur: Sen bir karar almadan önce, mümkün bir süre bir “tereddüt durumu” nun olması gerekir. Yani sen geleceği bilemezsin. Eğer özgür bir iradeye sahip olduğunu iddia ediyorsan, kendi kararını önceden kestirebilecek olsan bile, bu nihai karardan önce fikrini değiştirme imkanına sahip olduğunu kabul etmelisin. Halbuki herşeyi bilen bir varlık için bir “tereddüt durumu” nun olması düşünülemez. O bütün seçimlerini önceden bilir. Bu O’nun, seçimlerini terk etme imkanının olmadığı anlamına gelir. Bu yüzden O özgür bir iradeden yoksundur. _ Sh. 70: İbn Sina da, Farabi gibi, Vacibu’l Vücud’un şeyleri, şeylerden bilmediği görüşündedir. Aksi durum, O’nun ilmini başkasından elde etmiş olmasını, o şeyin değişmesiyle, ilminin değişmesini ve yok olmasıyla da ilminin yok olmasını gerektirir. Aynı zamanda bu durum, var olmadan önce şeyleri bilmemeyi, zatının başkasıyla – yani bu iktisab edilen objelerle - varlığını devam ettirmesini veya zata daha önce bulunmayan bir durumun arız olmasını da gerektirir. Bu durumda O her yönüyle Vacibu’l Vücud olamaz. _ Sh. 72: Bu varlıklar vücut bulduklarında, O’nun onlara dair ilmi yenilenmez ki, onların varlığından yeni bir ilim elde etsin. ……… Bizim şeyleri meydana gelmeden önce bilmediğimiz gibi, onların meydana gelmesi O’na olmayan bir bilgi kazandırmaz. Çünkü onların hepsi, O’nun için hazırdır. Zira, O’nun zatı, onların sebebidir ve O zatından gaflet etmez. _ Sh. 152: (Bu yazı Gazali’nin “el iktisad fi’l – i’tikad” kitabının 65 ve 66. sayfalarından alınmıştır.) Çünkü Gazali’nin ifadesiyle “Var olma veya varolmama noktasında eşitlik arzeden alemin, var olmasını tercih eden bir tercih edicinin bulunması gerekir. Fiilin kendisi ve kudret, bu tercih için yeterli değildir. Çünkü, var olma ve olmama gibi birbirine zıt iki şeye nispetle, hem fiilin kendisi, hem de kudret birdir. Aynı şekilde ilimde bu hususta yeterli değildir. O halde iki zıt şeyden birini tercih eden, belirleyen ve seçen hangi sıfattır? Şüphesiz bunun cevabı: “irade sıfatıdır” olacaktır. Zira bilgi bilinene tabidir. Dolayısıyla bilgi bilinene olduğu gibi taalluk edip, ona etkide bulunmaz ve kendisini değiştirmez. Allah, alem yaratıldığı zaman, onun varlığının mümkün olduğunu ve bundan sonra veya önce varolmasının da imkan bakımından kendisi için eşit olduğunu bilmektedir. Çünkü bu imkanlar birbirine eşittirler. Burada ilmin fonksiyonu, olduğu hal üzere, aleme taalluk etmektir. Şayet irade sıfatı belirli bir zamanda alemin meydana gelmesini gerektiriyorsa, ilmin, alemin bu zamanda var olacağına taalluk etmesi, iradenin buna taalluku nedeniyledir. Bu durumda irade, belirlemenin nedeni, ilim ise belirlenen bu şeye tabi olan ve ona taalluk edendir. Yoksa alemin var olmasına etki eden değildir. _ Sh. 155: Henüz işitilen ve görülen yokken, ezelde işitmeyi ve görmeyi kabul etmek , aklın kabul edeceği bir şey değildir. Görme ve işitme, görülen ve işitilenden duyuların etkilenmesidir veya görme ve işitme bu etkilenmede şart kılınmıştır. Bu ise Allah hakkında imkansızdır. Yorum: Mutezileye göre “işitme ve görmenin manası, Allah’ın işitilenleri ve görülenleri bilmesidir” şeklinde izahlar okumuştum.

*** Alemin cisim olarak sonsuz olduğunun delili: Önce alemi cisimsel olarak sonlu kabul edelim. Sorarım: Sonlu alemin ötesinde boşluktan mı yoksa doluluktan mı söz edilebilir? "Doluluktan" derse, doluluk zaten maddedir, dolayısıyla bunu dersen, aleme sonlu diyemezsin. mecburen "boşluktan söz edilebilir" diyecek. Soru: Boşluk var mıdır, yok mudur? "vardır" derse, soru: Boşluğun maddesi var mı? "yok" der. "maddesi olmayan şeye neden var diyorsun" derim, "tamam öyleyse boşluk yoktur" der. Derim ki: "boşluk yoktur" demek, "boşluğun olduğu bir yer yok" manasına gelmiyor mu? "evet, öyle" der. dolayısıyla "boşluğun olduğu bir yer yok" sözü ise, "doluluğun olmadığı bir yer yok" anlamına gelmiyor mu? diye sorarım. "evet, o anlama geliyor" der. "doluluğun olmadığı bir yer yok" demek de, başta kabul ettiğimiz, sonlu alemin ötesinde, boşluğa yer vermeyecek şekilde doluluk olduğu, yani maddesel olarak sonsuz olduğu anlamına gelir.

ya ezelde dilemedimi kulunun ne yapacağını bunu bi söle

ya zamanı yarattı demedin mi sen

ya neyine cevap veriyim bunun. hep aynı şeyi diyon sen bi yanıt vermiyon

cebrden dönmem o benim ilk aşkım

dedi:Allah bir çıkış yolu ihsan etsin,ediyor,edecek,etmeli,etse ne güzel olur cevap: etmeyebilir mi ve etmedikleri de var mı? ve hidayet etmediği halde onlara doğru yola gelmelerini emretti mi

dedi:tabiki ............... cevap: allahtan sonra mı zaman yaratıldı yani yada şöle diyim: zamanın varlığından "önce mi" zamanın yokluğu söz konusuydu? ya ne önce si dersen soru: o halde önce demiyeceksen nasıl zamanın yokluğu söz konusuydu dicen ki

zamanın yokluğu sözkonusu muydu

okudum

yani madde , alem ( allahtan başka herşey) sonradanmı yaaratıldı diyorsun

dedi:-sana göre Allah maddeyle ve zamanla yani tüm varlık alemiyle ezelden aynı andamı oldu...sudur etti...sana göre maddi alem ezelimi olmuş oluyor.Allah ile beraber yani( haşa) cevap: allah nası başangıçsızsa alemde ölece başlangızsızdır. allahın bilmesiyle alem sudur etti. ancak bu mecazi bir anlatım. allahın bilgisinin başlangıcı yok, dolayısıya bilmesiyle meydana gelen olaylarınde bu yönüyle başlangıcı yok. dedi: sen ezel derken ne anlıyorsun başlangıcı olmayan mı .... cevap: evet

zaman yaratılmadan önce ortada zaman var mıydı yokmuydu

• Her şey Allah’ın dilemesiyle mi olur? Zina yapanlar var, Allah’a sövenler var. Bunlarda mı Allah’ın dilemesiyle oldu? Hani herşey Allahın dilemesiyle oluyodu ya. Allah bizim ne yapacağımızı önceden biliyosa hiç böyle imtihan olur mu? Son peygamber hür irademiz yok dedi inanmazsan kader hadislerine bak Allah zorla günah işletiyo gördün mü (bakalım uyuyabilecek misin) not: bunu aynen böle chatte millete sorun, milletin ne hallere düştünü gözünüzle görün. ve onların safında olmak ne demekmiş anlayın. küfür etmekten başka dicekleri yok. bişe deselerde cevap vermedin ama dersin. bi dene bakalım nolcak

zamanı allahmı yarattı? o halde cevap ver allah zamanı ne zaman yarattı? kendi varlıkta olduğu anda mı? evet dersen zamana ezeli dedin demektir. kendinden sonra mı? "kendisinden sonra zamanı yarattı" dersen. soru: sonlu bir zaman sonra mı yoksa sonsuz bir zaman sonra mı zamanı yarattı?

bak kendini kasma açık bi soru bu allahın olacağını ezeli olarak bildiği olayın meydana gelmesi zorunlu mu yoksa meydana gelmese de olurmu buna bi yanıt ver

hayır. o değil. ben diyorum ki mesela sorayım: allah ezeli olarak olacağını bildiği bir olayı isteseydi meydana getirmeyebilirmiydi söle bi

ben ilmini kabul ettim ve iradesine ezeli ilim dolayısıyla yer kalmaz dedim

şöle: allahın olacakları bilmesiyle olayalr vücuda geliyor. zira allahın olacanı bildiği olayın meydana gelmesi zorunludur. allah bile bunu değiştiremez dolayısıyla iradesine yer kalmaz

yanlış bi düşünce. ben alemi allahın yarattığına inanıyom. sudurcuyum ben

yok

ya sıfatları olmamasını forumlarda çok yazdım. görmez duymaz dedim. ispatını yaptım. ara kursatotcu googleden veya yahoodan burda yoksa başak forumlarda var. bu konu çok karışık.allahın iradesi olmaması konusu çok önemli. ben iradesi yok demiştim

öle. sadece ilimdir dedim allah için. ama bu aralar şöle bi durum var. allah cisim dedim. hem olaylar bilgisine göre oluyo dedim yani. aslında allaha cisim diyenler evveldende vardı. ben birçok görüşü birleştirdim bu görüşlerin tamamına yakını akımlardan mezheplerden alıntıdır