kursatotcu

y asen bi yanıt ver hele

çabuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuukkkkkkkkkkkkkkkk ver ihtiyacım var verilcek yanıtlara.

dedi:Ne diyim Allah akıl fikir versin ..... cevap: demek bu zamana dek vermemişti ölemi bu ayrımcılık deği l mi

ya kimse bulamadı yanıtını. ama sizi de(ateistler) ilgilendiren bir soru bu. size göre madde dolayısıyla zaman ezelidir yani başlangıçsızdır. yani geçmişte sonsuz zamanı kabul ediyonuz. ama sonsuzluk geçip de bugüne nası gelindi? bu soru dehşet bişi. kimse yanıtını veremedi. ama alemi allah yoktan yarattı diyenlerde çok zor durumda kalıyo. şöle ki: allahyaratmak için bekledi mi? diye soracaz evet dicek. (evet demezse o halde alem de allah gibi ezeli demiş olmadın mı dicez). sonlu miktar mı yoksa sonsuz miktar mı bekledi? diye sorcaz. sonlu derse yine allahın yoktan var olduğunu sölemiş olcak(neden böle oldunu defalarca anlattım) sonsuz zaman bekledi derse, sonsuz zaman beklemeyle nası geçebilir? şeklinde dehşet soruyu sorcaz. ya işte hep dehşet oluyo

Geçmişimizde sonlumu yoksa sonsuz mu zaman geçti? sonlu dersen zamanın başlangıcını savunmuş olmadın mı? sonsuz dersen sonsuz zaman geçer mi? Zamanın başlangıcı var mı yok mu. Yoksa zaman bu ana sonsuzluğu aşıp nasıl geldi? varsa öncesi olmaksızın başlangıç nasıl olur? halbuki öncelik de zaman kavramıdır.

d:Mcin, 100 metreyi koşan bir atleti ele alalım. Bu atletin geçtiği her nokta bir olay olsun. 100 metre içinde sonsuz sayıda nokta var. Atlet 100 metreyi koşup bitirdiğinde sonsuz noktayı geçmiş ve sonsuz sayıda olayı gerçekleştirmiş olur. Sence bu örnekten yola çıkarak "sonsuz sayıda olay gerçekleşebilir" sonucuna varabilir miyiz? c: varamayız çünkü sonsuz sayıda nokta olması bir iddiadır ama bu iddia şöyle bir delille çürütülür. buna göte 200 metrede de sonsuz sayıda nokta var dersin bu anlayışla sen. ama 200 metre 100 metreden büyüktür değil mi? o halde sonuç şu oluyo: sonsuz sayıda noktadan oluştuğunu iddia ettiğin 100 metreden daha büyük bir mekan var bu da 200 metre. ancak sana göre ikisi de sonsuz sayıda noktadan oluşuyo yani iki adet sonsuz sayıda nokta kümesi var. ama biri diğerinden daha büyük. soruyom: sonlu miktarda mı yoksa sonsuz miktarda mı daha büyük? sonlu miktar dicen. bende dicem ki sonsuz sayıda noktadan oluştuğunu iddia ettiğin 100 metreden, sonlu miktarda büyük olan şey de sonludur. çünkü (sonlu + sonlu = sonlu) o bakımdan hem 100 metre hem de 200 metre ikisi de sonsuz sayıda noktadan oluşmaz. bu örnek yanlış olur. zaman örneğine kıyas oluşturmaz. bide iki tane sonsuz kavramı ele alındığında yani 100 metre ve 200 metredeki nokta sayıları. şu oluyo iki sonsuz kavramı biri diğerinden büyük olmamalıdır. ama 200 mette açık ki daha büyüktür.

d: olaylar ezelden belirlendiği şekilde doğa kanunlarına göre mi meydana geliyor yoksa her olay -ezelden tasarlamış olduğu gibi- allah tarafından tek tek yerine mi getiriliyor. c: doğa kanunu falan yok. ve tasarlamadı zira ezeli ilimle beraber tasarlama uyuşmaz. çönkü tasarlama zaman alır. yani sonradan olmayı gerektirir. ama olaylar ezeli olarak belli ise ne tasarlanacak ki? d: asla olaylar başka türlü olamazdı ezeli ilimde değişme olmaz. allah olayları başka türlü meydana getiremezdi. Ezeli ilmin ortaya çıktığı ezel zamanda allah daha sonra olacak olayları başka türlü tasarlayamaz mıydı? c: tasarlayamaz d: Tasarlayamaz dersen, allah eline tutuşturulmuş senaryoyu harfi harfine yerine getiren bir yönetmen durumunda değil midir? O halde eseri -senaryoyu- yazan kim? c: dedim ya allah zatı gereği mecburdur. yani bilmesi dolayısıyla mecbur bu bakımdan bu eksiklik olmaz d: allah şeytanın kendisidir derken... şeytan kaderinde ne varsa onu yapıyor. Öyle ise şeytanlık dediğimiz herşey kaderde allah tarafından yazıldı ve tüm bu şeytanlığın "fikir babası" allah değil mi? c: fikir değil sadece ve sadece bilme.

Geçmişimizde sonlumu yoksa sonsuz mu zaman geçti? sonlu dersen zamanın başlangıcını savunmuş olmadın mı? sonsuz dersen sonsuz zaman geçer mi? *dedi:Sonsuz da olabilir sonlu da. Bugün bilim BigBang teorisini kabul etmeye eğilimli. Ben pek kabul edemiyorum ama, bugün için en geçerli teori bu. Bu durumda, başlangıçtan bu güne kadar sonlu bir süre geçti. Ama sonsuz bir süre de olabilir. (BigBang teorisi doğru değilse). Şimdiden geleceğe doğru nasıl sonsuz zaman olduğunu kabul edebiliyorsak, geçmişe doğru da sonsuz zaman olduğunu kabul edebiliriz. Nasıl tamsayılarda -sonsuz ve +sonsuz var, ve 0,1,2,3... gibi sayılarda varsa bizim de zaman içinda durumumuz aynı. Kimse -sonsuz'dan 0 a kadar sonsuz sayı var, o zaman 0 yok demiyor. cevap: ya bak önce sonlu dedine bakarak ilerleyelim okeymi? sonlu dersen zamanın başlangıcını savunmuş olmadın mı onu söle valla kaza oldu gözümün bi kaç milim altına demir vurdu dikiş atıldı ama ben dedim ki bu kaderdi bu olay olacaktı. ne keşke dedim ne de niye böle oldu. bu kadere inanan insanın diğerlerinden farkıdır

ya inan ki bu laflarla bi yere varamazsın hep millet bunları diyo ne dedinide bilmiyo * ya esed lütfen samimi soruyom:allahı kabuk ederek de bunun cevabını kim verebilir. çünkü allaha ezeli dedik yani hep vardı e ama ezelden bugüne nası gelindi? bana allahı kabul ederek de bunun cevabını kim verebilir. inan ki çıldırcam ya aklım da fikrimde bu durum ya. kursatotcu is online now Edit/Delete Message

ama delil getirmiyon. bu budur diyon o kadar. mekansız bişeyin varolduna dair delilin var mı? ne ayette ne de hadiste böle bişe yok. zamandan ve mekandan münezzeh olma durumu yani. aksine allahın mekanlı ve zamanın allah içinde geçtine dair açıklamalar mevcuttur. bu ifadeler sonradan uyduruldu.

*** Allah yaşlanıyo. ama sonsuz geçmişten bugüne nasıl geldi?

kara delik diye bişe yok. kara bişe nasıl görünecekte delik olduğu bilinecek. bunlar hikaye stephen hawking'i okudum "zamanın kısa tarihi" adı çok iddialı ama içeriği böle değildi ve kara deliklerin varlığına delil getiremediğini gördüm. varsayımlarla konuşuyordu. böle olmaz. bunu bir hakikatmış gibi insanlara sölüyolar

d:sonsuz sayıda nokta varsa asla noktalar bitmeyeceği için 1 metrelik bir mesafeyi bile asla bitiremememiz gerekiyor. c: ya neden sonsuz sayı nokta olsun ki. demekki bir metre tükerilebildiğine göre o sonlu sayıda. zenon açmazını mı diyon sen ben onu kabul etmiyom. yarısı sonra yarısı muhabbeti yani. açıkça ölçülebilen mesafeler sonlu noktadan oluşur diyom aksi halde bir milim de bir kilometre de sonsuz noktadan oluşur demek durumunda kalırız ve iki adet sonsuz noktadan oluştuğunu söylediğimiz şey ler biri diğerinden büyük olmaması gerekirdi. ama büyük, demek ki bir kilometde bir milimetre de sonsuz noktadan oluşan şeyler değil. sonlu noktadan oluşuyo demek olur. halbuki benim sorum hacimsel özellik değildi. zamansal ölçüydü. ikisi bu noktada kıyas edilemez ki...

dedi:Kürşat, peki ezelden bugüne gelinemezse, senin deyiminle sonsuzluktan sonlu zamana ulaşılamazsa, bugünkü varlığımızı nasıl izah edersin? cevap: ya işte onu açıklayamıyom zaten arayıştayım bir yıldır. kimse yanıtı veremediği gibi yanından bile geçemedi . ricam şu ki bunun üzerinde düşünün. bu gerçek problem ya. bütün mantık kurallarını kullandığım halde çözümün çok gerisindeyim yanına bile sokulamadım sizden yardım bekliyorum işte

d:Allahın varlığına dair bir delilin var mı? Varsa nedir? c: determinizm'den hareket ediyorum. daha önce söledim sen kabul etmedin. ateizmde determinizm vardır yani hür irade savunulamaz çünkü olaylar daha önceki olaylarla nedenlenmiştir. dolayısıyla belirlenmiştir. sonuç olarak buna inanabilir misiniz? bin yıl önce birinin soldan değilde sağdan gitmesi senin davranışlarını etkiledi bu düşünceye göre. ben buna inanamam. o halde determinizme inanmayan biri tek çare olarak allahı kabul etmek zorunda kalır. başka seçenek yok. olayları tanrının önceden bilmesinin zorunlu kıldığına inanmak durumunda kalır bu kez. bana dersen ki "determinizme inanmayan bir ateistim ben" sen şunu savunmuş olmaktasın: "alemde nedensiz şeyler de olur" bunu mu savunacan

*** geçmiş geleceği değişmez biçimde belirler mi *** gençken hatta çocukken en dehşet verici cehennem resimleri gösterildiğinde bile kılım dahi kıpırdamazdı. o günlerde de bu günlerde de bana hiçliğin kendisi kadar başka hiçbir şey daha korkutucu gelmemiştir (Miguel de Unamo) *** aklını kullanmak uğrunda gözüpek ol (Horatius) *** neden varolan var da varolmayan yok?

dedi:Bu öyle bir imtihan ki sorular da, cevaplar da bellidir. Kabirde ne sorulacak, ahirette ne sorulacak hepsi bellidir. cevap: böyle imtihan hiç gördün mü

zamanı allah yarattı diyenlere soru: yani yaratılan zamandan önce zamanın geçmediği bir zaman mı vardı

geçmişimizde sonsuz zamanmı yaşandı sonsuz zaman geçilebilirmi

yemekten kalkınca elhamdülillah (allaha şükrolsun) diyormusun diyorsan bunu demekle neyi kasdediyorsun? allahın sana bu yemeği yedirdiği değil mi

dedi:zira belkide çok geç kalmış olabilirsin... Allah sana hidayet versin. cevap: bu zamana dek vermemiş miydi? vermemişti dersen. ona hidayet vermediği halde, hidayette olmasını mı emretmişti? bu nasıl olacak peki, kaldıramayacağı yükü yüklemiş olmadı mı? bu zulüm değil mi

eflatunda bişe yok. o ahlakçı daha çok. metafiziği kuran aristodur sonra gelişti metafizik. bir çok filozof cebircidir: spinoza, melabrance daha çok işte. sokrat falan var bunlar hep ahlakçı. diyalektikçi yani tartışma sanatını iyi bilirler. bunlardan çok şey öğrendim bu konuda. yani nasıl tartışılacağını. hasım nasıl çıkmaza sokulur gibi. niçe falan var ya. bu metafizikçi değildir. ahlakçıdır. dekart var ya o hür iradeyi savunur. ve açıkça der ki düşüncemizi allah yaratmaz. siz determinizmi inceleyin. burda bununla ilgibi bir başlık açmıştım.

Kürşat; Büyüklük ve küçüklüğün sonu var mıdır sence? cevap: kçüklüğünvarsadabüyüklüklr neyi kasdettin Örneğin "büyüklük sonsuzdur" diyebilir miyiz? cevap: alemi kasdediyorsan sonsuzdur derim Eğer öyleyse; Allah'ın büyüklüğünün bir ölçüsü var mıdır? cevap: vardır Yoksa sonsuz mudur? cevap: sonsuz değildir alemin içinde bir yerdedir alemden( allahtan başka herşey) hacim olarak küçüktür Sonsuz ise bu büyüklük evreni de içine alır mı? Evren sonsuz değilse ve sınırları varsa, evren ötesi yokluk ise; Allah, varlığı da yokluğu da kapsar diyebilir miyiz? cevap verildi bunlarda dolaylıda olsa. bana soruluyo. bu nasıl cüret nasıl laf bunlar cevap: yanıtım olmamaktansa yanıtımın olmasına çok çalışıyorum. boşluk beni mahvediyor sıkıştığım yerde açıkça belirtiyorum ta ki biri beni aydınlata.. en zor soru başlığında olduğu gibi

daha nasıl sorim ki yani zorla allah mı içirdi

dedi:haramda olsa Rızktır. cevap: rızık allahtansa içkiyide o mu içirdi yani