NUH TUFANINI YAZAN KİTAPLAR KUTSAL BİR KİTAP OLAMAZ

[Φ dennise]

 

Hristyanlık batıllaşınca yerine Muhammed gelerek İslam kuruldu.İslamda batıllaşınca yerine Bahaullah gelerek Bahailiği getirdi.Zamanı gelicek Bahailikte buruşturulup yenisi getirilecek.

 

 

 

 

hz. Muhammed AS ile gelen Islamiyet elbet te bir sure sonra bozulucaktir ;

 

her dinin bir basi bir sonu vardir ..

 

ama su bi gercek ki Islamiyet kiyamete kadar bozulmayacaktir artik ve bozuldugu anda Kiyamet donemi baslayacaktir ..

 

 

 

herseyin bir basi bi sonu oldugu gibi dunyanin da bir sonu vardir ;

 

dunya hayatinda nasil insan yasaminin basi ve sonu varsa; devletlerin basi ve sonu varsa , imparatorluklarin, antlasmalarin, dinlerin

 

kainatin genelinde de galaxilerin, karadeliklerin, beyaz deliklerin, solucan deliklerinin(zaman yolculugu !!) de bir basi ve sonu vardir ...

 

 

 

 

 

iste bu sonlu dunyanin da son dini Islamiyettir ve hala degismemistir ; bunu dunyadaki butun milyonlarca Kurani Kerimin ayni ayetlerinden, sayfa sayisindan hatta imla kurallarindan bile anliyoruz ..

 

 

 

 

islamiyetin yorumu tarihin icinde yanlis yapilmis olabilir !! ama gelisen bilim caginda islamiyetin yeniden ortaya ciktigini goruyoruz .. !

 

 

 

 

 

 

 

darvinizmin hakim oldugu 150 yillik bir gecmiste islamiyete hurafelerin girmesi yadirganamazdi ; asilsiz bir teoriyi yillarca bilim diye okutmak nasil yadirganmiyorsa ; dine giren hurafeler de yadirganmamali ;

 

 

neticede darvinizm tarihe karisicidir ; hak dindeki uydurma hurafeler de ;

 

 

kainat kutsaldir ; akil doludur ; insan ise akil dolu kainati isleyebilecek bir yapida ise ; demek ki hem kainati hem de onu irdeleyebilecek akli bir arada tutan bir sey var !

 

 

iste bizim inandigimiz ilah Alemleri yaratmis olmali olan Allahtir ! biz Allaha degil ; Alemlerin duzenine iman ediyoruz isin ozunde ! Allahi kendimize gore degil ; yarattigi sistemdeki akla ve hayret uyandiriciliga gore tarif ediyoruz ;

 

 

 

iste bilim ilerledikce de Allahin aklinin ve indirgenemez komplexliliginin etkisi ile daha derin bir kavrayis kazaniyoruz ...

[Φ omar123]

hz. Muhammed AS ile gelen Islamiyet elbet te bir sure sonra bozulucaktir ;

 

her dinin bir basi bir sonu vardir ..

 

ama su bi gercek ki Islamiyet kiyamete kadar bozulmayacaktir artik ve bozuldugu anda Kiyamet donemi baslayacaktir ..

 

 

 

Kıyamet gerçekleşti dostum,gök yarıldı.Tanımak istersen gelmesi beklenen kişi Bahaullahtır.

[Φ dennise]

Kıyamet gerçekleşti dostum,gök yarıldı.Tanımak istersen gelmesi beklenen kişi Bahaullahtır.

 

 

gok yarildi ama

 

denizler kaynamadi

 

gunes tersten de dogmadi

 

Arap yarimadasi yerin icine de gocmedi ..

 

 

tabiat ana kati mesajlar vermedi daha ..

 

 

 

seninki Kuranin kastettigi olaylardan degil ..

 

 

 

senin Kiyametin baska .. Kuraninki ile uyusmuyor ..

 

 

 

ama Kiyametin kucuk alametleri olustu .. son kitap son peygamber , yuksek binalar , 40 gunluk surenin 1 gunun birkac saatinde katedilmesi vs alametler kiyametin teknoloji caginin bitimine dogru kopacaginin alametleri olarak gosterilebilir ..

 

800 yillik tasdikli hadis kitaplarindaki 150 ye yakin teknoloji cagini tarif eden alamet cikmistir cunku ..

 

belki de o surec artik baslamis olabilir ...

 

 

ben Bahaullahi hic duymadim : )) sahibulzaman derler o olmasin sakin

[Φ dennise]

bu arada Kiyamet Kuranda ilginc bir tarif ile tarif edilir ;

 

seninki azinligin yorumu gibi duruyor

 

 

Kurandaki Kiyamet uyuyani uyandirir ; gafilin gafletini giderir ; zalimin zulmunu kirar ... 

 

Kuranda bahsedilen Kiyamette herkez sadece o Kiyamete odaklanmistir .. ve suurlari keskinlesmistir !

 

 

 

 

gebeler cocuklarini dusurur ; cocuklarin saclari 1 gunde beyazlar (Ayet) . Oyle bir olay ki tabiatin tokezleyerek aksamasindaki yorumun Kiyametin kopmasi oldugunu akletmeye gerek bile kalmaz !

 

zaten herkez tam icine dusmustur !  tipki marmara depremi gibi ! insanlarin umutsuzluga kapildigi kisa bir donem olmustur ! kiyamet doneminde ise tum evrenin dengesini bozuyor Allah !

 

 

 

 

senin bahsettgin Kiyamet oldu bitti ise kisinin kendi kiyametidir o ; bireysel bir kiyamettir ; yorumdur, Kurandaki ise evrensel ve toplumsaldir !  adrenalin doludur ! materyalistleri kalp krizi ile olduren bir azap ile yakalar !

[Φ dennise]

konuya donuyorum ;

 

bir mantik cikmazi vaqr konuda ;

 

elestiren kisinin bozuk mantigini vurgulamak lazim ;

 

 

diyor ki ;

 

 

 

nuh tufanini anlatan kitaplar Kutsal kitap olamaz !

 

e Kutsal olmasi icin Nuhtufanindan bahsetmemesi mi gerekiyor ?

 

peki ya nuh tufaninin hakikatini haber veriyorsa ? o zaman da mi ?

 

oyle bir baslik atilmis ki kisacaci gicik oldum

 

 

 

sanki hasa Allah Kitap indirirken kendisi bile o konuya girmemeli de insandan sartli olmali e siz Allahi hasa kisinin kafasindaki bir sartlanma olarak tanimlamiyor musunuz ?

 

 

 

yani hayir ; bunu yazan kisi zaten ateist bi kere Kutsal kitaplari zaten onaylamamaya endexli bir tavirda oldugu belli , yani nuh tufanini niye bahane ediyor : ))

 

sanki konuya objektiv bakiyormus izlenimi verip kamu oyu olusturmak icin tabi ki : )) uyaniklik yapmis..

[Φ democrossian]

Konu kıyamete kadar getirilmiş ama kıyamet diye bir şey yoktur. Kıyamet din uydurması dogmatik bir inançtır. Güneşimiz bir milyar yıl daha dünyaya dostça ışıyacaktır. Bu da çok çok uzun bir süre. Öyle dindeki gibi kıyametin yakın olduğu filan anlatımları uydurmadır. Yakın olan filan bir şey yoktur. Evren ise çok uzun vadede elbette termodinamik denge ile son bulacak, ölecektir. Ama bunun da kıyametle filan alakası hiç yok. Tek bir evren oluşmuş olması aklen olanaksızdır. Evrenler de canlılar gibi oluşur, gelişir, yaşlanır ve ölür. Evrenimizden önce de evrenler vardı, sonra da olacaktır. Son diye bir şey olanaksızdır. Başlangıç da olanaksızdır. Zaman ve mekana başlangıç ve son biçemezsiniz. Bu aklen olanaksız. 

 

Var edilmedik, yok da olmayacağız. Döngü sonsuzdur. Çünkü bir son biçmenizin bir yolu yok. 

 

Tufana gelince, elbette Kuran'da anlatılan tufan hikayesi akla tamamen aykırı. Bu masalı evreni yaratmış adına allah denen bir gücün yazmış olması olanaksız. Böyle akıl dışı bir masalı ancak bilgisiz insanlar yazmış olabilir. Bundan allah diye bir tanrının olmadığını, bunu Arapların uydurmuş olduklarını net biçimde anlıyoruz.

[Φ omar123]

Konu kıyamete kadar getirilmiş ama kıyamet diye bir şey yoktur. Kıyamet din uydurması dogmatik bir inançtır.

 

Kıyamet mecazi bir şeydir..İstersen bunu başka olgulara aktarabilirsin..Genellikle bir dinin batıllaşması ve ardından yeni bir dinin gelmesi kıyamet ile sembolleşmiştir..Çünkü insanlardaki inanç biçimi ve şekli değişmiştir,önceki gibi değildir yeni bir kaftan giymiştir.

 

Mesela bunu insan doğasınada çekebiliriz..Bilginlik Cennet olsun Cehalet ise cehennem..Cahil kişi bilinçlenirse,bilgilendirilirse kıyameti gerçekleştirilir ve çabaları sonucu Cennete yani bilginliğe gider,yok bilinçlenmez ve boş tenekelikte gidersekte cehennemde yanmaya devam eder..

 

Bunlar bir edebiyat sanatıdır..

[Φ democrossian]

Kıyamet mecazi bir şeyse, allah da mecazi bir şeydir. Allaha inanmaya gerek yoktur. Çünkü allah yoktur. Var olduğu iddiası mecazi bir edebiyat sanatıdır. Yanlış anlamamak lazım. Allah var denirken aslında allah var denilmek istenmiyor. Allah yok denilmek isteniyor da, sen  anlayacaksın. Bu da bir söz sanatıdır. Bir şeyin tersi söylenir, aslında tersi denmek istenir.

[Φ omar123]

Kıyamet mecazi bir şeyse, allah da mecazi bir şeydir. Allaha inanmaya gerek yoktur. Çünkü allah yoktur. Var olduğu iddiası mecazi bir edebiyat sanatıdır. Yanlış anlamamak lazım. Allah var denirken aslında allah var denilmek istenmiyor. Allah yok denilmek isteniyor da, sen  anlayacaksın. Bu da bir söz sanatıdır. Bir şeyin tersi söylenir, aslında tersi denmek istenir.

 

 

Evet Allahta mecazi bir şeydir.

 

Allaha inanmaya gerek var mıdır yok mudur bunlar öznel ve kişisel yorumlar.Üstelik uzun bir konudur 1-2 cümle ile bitirilemez..Çünkü 2 farklı bir din var bir tanesi bize din hocalarının anlattığı ötekisi bunlardan bağımsız olan.Bütün dinlerin var olma sebebi insanları egosundan ayırmaktır.

 

Egosundan ayrılmayı başaran bir dindar için Melek gibi kutsal varlık olarak süslenir.Çünkü nasılki melekler Allah'ın sözünden çıkmaz,O'nun buyurduklarını tutar ve gözü kendisinin gözü değil Allah'ın gözü olur aynı o şekilde egosunu yıkan kişi içinde bunlar geçerlidir.Artık o kişi Allah'ın yeryüzündeki yüzü olmuştur bu en yüksek makamdır.Onlara insan değil melek denir.

 

2 farklı din var derken 2 farklı bakışı kastettim..Din hocalarının hüküm sürdüğü bakışa göre şu an evrende bir melek görmemiz gerekir yani başında halka olan beyaz kanatlı insan gibi varlıklar.

[Φ democrossian]

Evet Allahta mecazi bir şeydir.

 

Anladım. o halde size panteist diyebilir miyiz? Eğer allah yoksa, allah diye mecazi bir adlandırma yapılıyorsa, panteist olmanız gerekiyor. Tabii panteismin doğu versiyonu olan vahdeti vücutçu olmanız da mümkün.

[Φ omar123]

Anladım. o halde size panteist diyebilir miyiz? Eğer allah yoksa, allah diye mecazi bir adlandırma yapılıyorsa, panteist olmanız gerekiyor. Tabii panteismin doğu versiyonu olan vahdeti vücutçu olmanız da mümkün.

 

Sen şu an Allah yok derken aslında din hocalarının gösterdiği Allaha yok diyorsun.Hayır panteist değilim 1 senedir Bahaiyim..Panteist görüş yanlış hatırlamıyorsam bütün herşeyin tabiatın Allah olduğu yönündeydi öyle bir şeyi desteklemiyorum.

[Φ democrossian]

Hayır, tam tersine din hocaları allahı sevimli göstermeye çalışıyorlar. Ben zaten tanrıya inanmıyorum ki allaha inansam. Ben hocaların sözüne filan zaten bakmam. Allahı Kuran nasıl tanımlamış, bana göre Allahın İslamda tanımlanışı o şekildedir. Bir dinin kitabı varsa, oraya bakılır. Kitabımız bu, Allah bize bunu gönderdi demiyorlar mı? Diyorlar. O halde başka söze niye bakayım ki?

 

Peki Bahailikte de mi tanrı mecazi? Mecazi deyince aslında yok, ama var gibi mecaz yapılıyor anlamı çıkmıyor mu? Örneğin cennet mecaz, aslı bilginlik diyorsunuz. Tanrı mecazsa aslı evren filan mıdır, nedir? Ben bu yüzden panteist misiniz diye sordum. Başka anlam çıkmıyor çünkü. 

[Φ omar123]

Hayır, tam tersine din hocaları allahı sevimli göstermeye çalışıyorlar. Ben zaten tanrıya inanmıyorum ki allaha inansam. Ben hocaların sözüne filan zaten bakmam. Allahı Kuran nasıl tanımlamış, bana göre Allahın İslamda tanımlanışı o şekildedir. Bir dinin kitabı varsa, oraya bakılır. Kitabımız bu, Allah bize bunu gönderdi demiyorlar mı? Diyorlar. O halde başka söze niye bakayım ki?

 

Peki Bahailikte de mi tanrı mecazi? Mecazi deyince aslında yok, ama var gibi mecaz yapılıyor anlamı çıkmıyor mu? Örneğin cennet mecaz, aslı bilginlik diyorsunuz. Tanrı mecazsa aslı evren filan mıdır, nedir? Ben bu yüzden panteist misiniz diye sordum. Başka anlam çıkmıyor çünkü. 

 

 

Allah ile Tanrı aynıdır..Tanrı türkçe Allah ise arapça şeklidir.

 

Tabiki kitabına bakılır ama hiçbir kimse kitaba doğru bir şekilde bakmaz..Çünkü dini tanımadan önce hep bir bakışa yöneltilir insan,bu bakışta din hocalarından gelir ve öylede gider.Yani ilk taş onlardan geliyor.

 

Bunlar uzun konular,Allah'a yakın olmakla bu tür şeyleri anlayabilir insan.

[Φ democrossian]

Allah ile Tanrı aynıdır 

Peki o zaman ikisini de Arapça söyleyeyim: Bir ilaha inanmıyorum. Herhalde buna da itiraz etmezsin. Çünkü islamın temel cümlesi allahtan başka ilah yoktur şeklinde. Demek Allahtan başka ilahlara inanan varmış değil mi?

 

Kitapta ne yazıyorsa o. Eğri baktığımı söyleyen, doğrusunu yazmak zorunda. Ben "öyle değil o" diyen çok müslüman gördüm ama, "peki doğrusu nasıl?" dediğimde doğrusunu ortaya koyanını görmedim. Kuranı açıyor, ne yazıyorsa okuyorum. Yanlış anlaşılacak hiç bir şey yok...

[Φ Suheyla]

Allah ile Tanrı aynıdır..Tanrı türkçe Allah ise arapça şeklidir.

Bunu soylemekle siz insanoglunun ne cesit yaraticilarini kafadan cikardiklarini hic bilmiyorsunuz demektir.  Sana soralim bakalim hic bunlar hakkinda bilgin var mi?  Sutekh, bir zamanlar, Misirda cok yuksek bir ilahi idi. Peki bu ilahlari da taniyormusun? Reseph, Ashtoreth, Asterte, EI, Nebo, Melek, Isis, Anubis, Shalem, Sharrab, Amon-Re, Sebek, Anath, Balal, Hadad, Nergal, Ninib, Ahija Ptah, Addu, Dagon, Yau, Osiris, Molech ... gibi.

 

Butun bunlar bir zamanlar en yuksek mevkiye sahip Ilahlar idi. Bunlarin bir cogunun adi Tevrat'ta korkuyla bile bahsedilir.  Bunlarin bazilari, 5-6 bin once,  Hz Ibrahimin tanrisi ile ayni sırada bir mevkilerdediler. Siz bunlarin adlarini bile galiba bilmiyorsunuz sanirim.  Cunku insanoglu yaraticilari kendi imajina gore yaratmistir. Ona kendilerinin anlayabilicekleri bir sekilde ozellikler vermistirler. Kuranda ki Allah o sekilde tarif edilmistir. Yani kendi cikarlarina gore. Bunu anlamak icin, Kurani dikkatle okuyup gorunuz ki;  Muhammed Allahin kulu degilde, Allah Muhammadin  kulu gibi yazilmistir. Yani, Allah Muhammad ne istemisse onu yapmistir.  Ornegin, Muhammedin sekreteri bile olmustur:

 

"Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber'in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber'i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz ,hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah'ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikahlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu Allah katında büyük bir günahtır."  33:53

 

 

Allah, Muhammedin misafirleri onu rahatsiz ettigin dolayi, Muhammedi uzmemek icin misafirlerini azarliyip ve evden gitmelerini istiyor.  Kim kime kulluk ettigi belli degil mi?

[Φ omar123]

Peki o zaman ikisini de Arapça söyleyeyim: Bir ilaha inanmıyorum. Herhalde buna da itiraz etmezsin. Çünkü islamın temel cümlesi allahtan başka ilah yoktur şeklinde. Demek Allahtan başka ilahlara inanan varmış değil mi?

 

 

 

 

Tabiki var ben aksini söylemedimki zaten.

 

 

 

 

Kitapta ne yazıyorsa o. Eğri baktığımı söyleyen, doğrusunu yazmak zorunda. Ben "öyle değil o" diyen çok müslüman gördüm ama, "peki doğrusu nasıl?" dediğimde doğrusunu ortaya koyanını görmedim. Kuranı açıyor, ne yazıyorsa okuyorum. Yanlış anlaşılacak hiç bir şey yok...

 

"Allah bu kitapta sözün en güzelini indirmiştir"

 

"Onların gözleri vardır görmezler,kulakları var bu sözü işitmez,kalpleri vardır ama anlamazlar"

 

Bu tür ayetlerin ne anlama geldiğini bilseydiniz Kur'an'ın nasıl bir kitap olduğunuda anlayabilirdiniz.

[Φ omar123]

Bunu soylemekle siz insanoglunun ne cesit yaraticilarini kafadan cikardiklarini hic bilmiyorsunuz demektir.  Sana soralim bakalim hic bunlar hakkinda bilgin var mi?  Sutekh, bir zamanlar, Misirda cok yuksek bir ilahi idi. Peki bu ilahlari da taniyormusun? Reseph, Ashtoreth, Asterte, EI, Nebo, Melek, Isis, Anubis, Shalem, Sharrab, Amon-Re, Sebek, Anath, Balal, Hadad, Nergal, Ninib, Ahija Ptah, Addu, Dagon, Yau, Osiris, Molech ... gibi.

 

Ne alakası var bunlarla şimdi ? Tanrı türkçe olarak kullanılır Allah ise arapçadır..Bizim dilimize yabancı dillerin etkisi olduğu için bu tür karışıklıklar çıkıyor.Tanrı'dan kasıt İbrahimi dinlerin Tanrısıdır.

 

Not:İsis Anubis Amon Ra ve Osirisi tanıyorum mısır mitolojisinin tanrıları bunlar.

 

 

Butun bunlar bir zamanlar en yuksek mevkiye sahip Ilahlar idi. Bunlarin bir cogunun adi Tevrat'ta korkuyla bile bahsedilir.  Bunlarin bazilari, 5-6 bin once,  Hz Ibrahimin tanrisi ile ayni sırada bir mevkilerdediler. Siz bunlarin adlarini bile galiba bilmiyorsunuz sanirim.  Cunku insanoglu yaraticilari kendi imajina gore yaratmistir. Ona kendilerinin anlayabilicekleri bir sekilde ozellikler vermistirler. Kuranda ki Allah o sekilde tarif edilmistir. Yani kendi cikarlarina gore. Bunu anlamak icin, Kurani dikkatle okuyup gorunuz ki;  Muhammed Allahin kulu degilde, Allah Muhammadin  kulu gibi yazilmistir. Yani, Allah Muhammad ne istemisse onu yapmistir.  Ornegin, Muhammedin sekreteri bile olmustur:

 

 

 

Tevratta bu tanrılar bahsedilmez.İbrahim'in Tanrısı yani Allah ile aynı mevkide oldukları falanda Tevratta yazmaz..Allah Muhammedin çıkarına göre değil toplumun refahı için bir öğüt indirmiştir..Allah elçileri Allah'ın yeryüzündeki yüzüdürler..Hz.Muhammedte öyle İsa Mesihte öyledir ve diğer peygamberlerde..Hz.Muhammedin çağındada takdir buyrulan Kuran inmiştir.

 

"Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber'in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber'i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz ,hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah'ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikahlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu Allah katında büyük bir günahtır."  

 

Bu ayet araplardaki davranışlara bir kural vermektedir..Ayrıca Hateme inandıklarından dolayı O'nun eşlerini nikahlamaları tabiki doğru bulunmayacaktır..Çünkü Hz.Muhammed dinin peygamberi idi.

[Φ democrossian]

Tabiki var ben aksini söylemedimki zaten.

 

O halde iyi. Ne dediğim anlaşılmış. Tanrı veya ilah olduğu söylenen hiç bir şeye inanmıyorum. 

 

Bu durumda bana ayetlerden kanıt getirmen geçersiz oluyor. Ben Kuranı eski Arapların yazdığını, herhangi bir ilahın göndermediğini bildiğime göre, Kuranda yazan bir söze de inanmayacağım ortada. Bana başka kanıt göstermeniz gerekiyor. 

 

İnsanların inançlarından dolayı öldürülmelerini söyleyen, insanları inançları yüzünden ebediyen bağdaşmayacağını iddia ettiği bir ayrıma tabi tutan, insanları hür köle, dişi erkek, inanan inanmayan, hatta düzgün inanmayan diye ayıran, en güzel örnek ilan ettiği bir adama özel ayrıcalıklar getiren, ona tüm kuzenlerini, kendini hibe eden kadınların hepsini, evlatlığının karısını, küçük kızları helal eden bir kitaba inanmanın yolunu nasıl bulabildiğinize de şaşıyorum.  

 

Bunların hepsi en temel insan haklarına, insan onuruna aykırı. Böyle bir kitabı ancak insanlar yazmıştır. Üstelik insanlarla savaşmak, onları öldürüp mallarını ganimet, çocuklarını köle etmek isteyen insanlar yazmıştır. Başka bir olasılık göremiyorum ve zaten de yok.

[Φ omar123]

O halde iyi. Ne dediğim anlaşılmış. Tanrı veya ilah olduğu söylenen hiç bir şeye inanmıyorum. 

 

 

 

İnandığınıda söylemedim ki

 

 

 

Bu durumda bana ayetlerden kanıt getirmen geçersiz oluyor. Ben Kuranı eski Arapların yazdığını, herhangi bir ilahın göndermediğini bildiğime göre, Kuranda yazan bir söze de inanmayacağım ortada. Bana başka kanıt göstermeniz gerekiyor. 

 

 

 

Sana Allah'ın varlığı için ayet göstermedim Kuran'ın mecazi bir eser olduğuna kanıt olarak 2 tane ayet gösterdim konuyu kaçırmışsın.

 

 

 

 

Bunların hepsi en temel insan haklarına, insan onuruna aykırı. Böyle bir kitabı ancak insanlar yazmıştır. Üstelik insanlarla savaşmak, onları öldürüp mallarını ganimet, çocuklarını köle etmek isteyen insanlar yazmıştır. Başka bir olasılık göremiyorum ve zaten de yok.

 

Bunlar islamın değil eski çağın özellikleriydi,ben demiyorumki Kuran zamanı ile şimdiki zaman birdir diye..Tanrı her çağa göre  bir peygamber göndermiştir ve o çağa ait uygun yasalar getirmiştir..Her din batıl olmaya mahkumdur islamda tabiki batıl oldu.

[Φ democrossian]

O iki ayette mecazla ilgili en küçük bir anlatım algılayamadım. 

 

Diğer yandan, şimdi otursak modern bilimin tüm bilgilerini içeren, insan haklarına uygun, en güzel hikayeleri derleyen bir kitap yazsak, işte allah zamana uygun kitap indirdi diye peygamberliğimizi ilan mı edeceğiz? Bunun sonu nerde gelecek? Zamana uygun kitap yazan herkes peygamberim mi diyecek? 

 

Allahtan gelse, zamanının ötesine geçmesi gerekmiyor mu? Çağına uygun kitabı herkes zaten yazar.

 

Ayrıca Kuran, çağının bilgilerinin bile gerisindedir. Bunu yazan Araplar, bir güneşe göre takvim bile yapamamışlar. Taş devrinde bile güneş takvimi biliniyordu. 

[Φ omar123]

O iki ayette mecazla ilgili en küçük bir anlatım algılayamadım. 

 

 

 

 

Onların gözleri vardır görmez,kulakları vardır duymaz,kalpleri vardır anlamazlar..

 

Bu sözden mecazi bir anlam çıkaramıyorsan vurguyu bulamama gibi bir sorunun var demektir.

 

"Diğer yandan, şimdi otursak modern bilimin tüm bilgilerini içeren, insan haklarına uygun, en güzel hikayeleri derleyen bir kitap yazsak, işte allah zamana uygun kitap indirdi diye peygamberliğimizi ilan mı edeceğiz? Bunun sonu nerde gelecek? Zamana uygun kitap yazan herkes peygamberim mi diyecek? "

 

Kutsal eserlerin kutsallığı hikayelerden değil onlardan yayılan kutsal kokuyla belli olur.

 

"Allahtan gelse, zamanının ötesine geçmesi gerekmiyor mu? Çağına uygun kitabı herkes zaten yazar."

 

Zamanın ötesine geçen bir kitap olsa sana bana niye okuttursunlar ? biz şu an 2 milyon yıl sonraki bir kitabı nasıl anlayalım Yada yıllar önceki bir adam bizim kitabımızı nasıl anlasın ?

 

"Ayrıca Kuran, çağının bilgilerinin bile gerisindedir. Bunu yazan Araplar, bir güneşe göre takvim bile yapamamışlar. Taş devrinde bile güneş takvimi biliniyordu."

 

Kuran bir bilim kitabı değildir onu sadece hyciler öyle göstermeye çalışırlar ama pek başarılı olamadılar hala.

[Φ democrossian]

Kutsal eserlerin kutsallığı hikayelerden değil onlardan yayılan kutsal kokuyla belli olur.

 

Anladım. Allah gözleri var görmezler, kulakları var işitmezler demiş ama burunları var koku almazlar demeyi unutmuş anlaşılan... Olabilir tabii, hepimiz dalgınlık yapıyoruz. 

[Φ Suheyla]

Tevratta bu tanrılar bahsedilmez.İbrahim'in Tanrısı yani Allah ile aynı mevkide oldukları falanda Tevratta yazmaz..Allah Muhammedin çıkarına göre değil toplumun refahı için bir öğüt indirmiştir..Allah elçileri Allah'ın yeryüzündeki yüzüdürler..Hz.Muhammedte öyle İsa Mesihte öyledir ve diğer peygamberlerde..Hz.Muhammedin çağındada takdir buyrulan Kuran inmiştir.

 

"Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber'in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber'i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz ,hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah'ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikahlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu Allah katında büyük bir günahtır."  

 

Bu ayet araplardaki davranışlara bir kural vermektedir..Ayrıca Hateme inandıklarından dolayı O'nun eşlerini nikahlamaları tabiki doğru bulunmayacaktır..Çünkü Hz.Muhammed dinin peygamberi idi.

 

Bu eski ilahlardan yalniz bir tanesini alalim. Diyelim "Molech". Siz Tevratta bunlar bahsedilmez dediniz. Bu ilah Tevratta cok bahsedilen eski "Ammonite" denilen milletin ilahi idi. Nitekim Tevrat bu ilah dan bahseder:

 

Iste buyrun:  Ingilizesi Leviticus olan "Levililer" Kitabinda:

 

Leviticus 18:21: "And thou shalt not let any of thy seed pass through the fire to Molech"

 

Leviticus 20:2–5:

 

   " Again, you shall say to the Sons of Israel: Whoever he be of the Sons of Israel or of the strangers that sojourn in Israel, that gives any of his seed l'Molech; he shall surely be put to death: the people of the land shall stone him with stones. And I will set my face against that man and will cut him off from among his people; because he has given of his seed l'Molech, to defile my sanctuary, and to profane my holy name. And if the people of the land do at all hide their eyes from that man, when he gives of his seed l'Molech, and do not kill him, then I will set my face against that man, and against his family, and will cut him off, and all that go astray after him, whoring l'Molech from among the people."

 

Demek ki bahsedermis. Yanilmisiniz.

 

Quran 33:53 in gelince, bu ayet Medine de soz de gelmis. Yani 622 yilinda sonra. Bu zamanlar daki Dunya haritasina bakalim.

 

http://worldhistorymaps.info/images/Persia_600ad.jpg

 

Yani siz diyorsunuz, sizin inandiginiz yaratici, bu gordugunuz haritada ki olan bitenden hic ilgilenecek bir sey gormemiste, en onemlisi olan "Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. "  demeyi uygun bulmustur diye inaniyorsunuz.   .... Masallah.

[Φ omar123]

Anladım. Allah gözleri var görmezler, kulakları var işitmezler demiş ama burunları var koku almazlar demeyi unutmuş anlaşılan... Olabilir tabii, hepimiz dalgınlık yapıyoruz. 

Kulaktan maksat ruhani kulak,gözden maksat manevi göz,kalpten maksat manevi bakıştır..

 

Tanrı bu şekilde inanan kulla,inanmayan kulu ayırt eder..Eleyici kuvvetidir

[Φ omar123]

Bu eski ilahlardan yalniz bir tanesini alalim. Diyelim "Molech". Siz Tevratta bunlar bahsedilmez dediniz. Bu ilah Tevratta cok bahsedilen eski "Ammonite" denilen milletin ilahi idi. Nitekim Tevrat bu ilah dan bahseder:

 

Iste buyrun:  Ingilizesi Leviticus olan "Levililer" Kitabinda:

 

Leviticus 18:21: "And thou shalt not let any of thy seed pass through the fire to Molech"

 

Leviticus 20:2–5:

 

   " Again, you shall say to the Sons of Israel: Whoever he be of the Sons of Israel or of the strangers that sojourn in Israel, that gives any of his seed l'Molech; he shall surely be put to death: the people of the land shall stone him with stones. And I will set my face against that man and will cut him off from among his people; because he has given of his seed l'Molech, to defile my sanctuary, and to profane my holy name. And if the people of the land do at all hide their eyes from that man, when he gives of his seed l'Molech, and do not kill him, then I will set my face against that man, and against his family, and will cut him off, and all that go astray after him, whoring l'Molech from among the people."

 

 

 

 

 

Şöyle başlayayım özellikle  Tanah'ın günümz türkçe çevirisi mevcuttur,keşke oradan verseydin..Ben yazayım buyrun

 

 

Molek'e kurban vermek üzere çocuklarından hiçbirini verme,Tanrı benim.Yehovanın adını lekelemeyeceksiniz..

 

 

Not:Bu ayet İsrail halkına yani Musaya inanan yahudiler için kural olarak inmiştir.

 

Ötekisinide yazıyorum

 

 

 

Her kim çocuğu Moleke sunarsa tapınağımı kirletmiş olur,yüce ismime leke sürerse ona öfke ile gözlerim.Onu İsrail halkından saymam

Adam çocuğu Moleke sunar ise ülke halkı onu öldürmeyip görmezden gelirse

Adama ve ailesine öfke ile gözlerim.Hem onu hemde beni bırakıp moleke tapanların hepsini halkımın arasından atarım.

 

Kendinizi kutsayın.Tanrı benim

 

Ayet açık sanırım.

 

Şimdi yabancı dili bilmemeni anlarım,zaten bende fazla bilmem insanlık hali..Ama nerden duydun yada gördünse gelip işte bu ilahlar tevratta yüceltilmiştir Tanrı ile denktir,korkuyla bahsedilir demen seni çok gülünç duruma düşürüyor..Lütfen bilen arkadaşlar tartışmaya katılsın bilgisi olan yoksa dürüstçe bilmiyorum desin.Bende insanım bildiğim kadarını konuşuyorum..

 

Sanırım bu mesaj yeterli..

 

Ayrıca öteki arkadaşa dediğim gibi sanada söyleyim 33:53 te bahsettiğin şey benim dinime aykırı  değil din hocalarının gösterdiği islama aykırı olan birşeydir..