Φ İsyanın_gölgesi Gönderi tarihi: 10 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Mart , 2006 arkadaşlar bilindiği üzere Osmanlı tarihi aslında çok kapsamlı olmasına rağmen; okullarda bize yükselme dönemi 60 sayfa, duraklama dönemi 5 sayfa, gerileme dönemi ise 2 sayfada anlatılır... hanedan içinde yaşanan hesaplaşma ve cinayetlere, içsavaşlara nerdeyse hiç değinilmez. Yüzeysel tarih bilgisi hem eksik kalır, hemde kendi başımıza fikir üretmemiz zorlaşır.. bize öğretilen osmanlı tarihinde sadece övünülecek yerlerin yer aldığını,yerilecek yerlerin pas geçildiğini çok geçte olsa öğrendim. Oysa bazı aydınlarımızda dediği gibi "Türkün,türke propagandası"ile sadece böbürlenecek yönlerimizi öne çıkarıp,yerilecek yönlerimizi gizleyerek biryere varamıyacağımızı bugüne dek anlamamız gerekiyorken,günümüzde eski alışkanlıkların bütün haşmetiyle devam ettiği görülmektedir. şimdi Osmanlıda hüküm süren padişahlara daha farklı bir boyutta yaklaşalım. (verilen bilgilerin tamamının kaynağı ve kanıtları mevcuttur) 1-(1298-1326) Osman Bey-Osmanlı İmparatorluğu'nun kurucusu.Amcası Dündar Bey'i öldürttü. 2-(1326-1359) Orhan Bey-bilinen bir cinayeti kayıtlarda yok 3-(1359-1389) I.Murad (Hüdagendivar)-Sırpsındığı ,Kosova savaşlarını kazanan padişah.Oğlu Savcıbey ile kardeşleri Halil ile İbrahim'i öldürttü. 4-(1389-1402) I.Bayezid (Yıldırım)-Niğbolu savaşını kazandı.Kardeşi Yakub'u öldürdü.Ankara savaşında Timur'a yenilince tahttan indirildi. 5-(1402-1421) I.Mehmed-Kardeşi İsa Çelebi'yi boğdurttu,Şeyh Bedrettin'i idam ettirdi. 6-(1421-1451) II.Murad-Varna ve II.Kosova savaşları kahramanı.Kardeşi Mustafa'yı öldürttü. 7-(1451-1481) II.Mehmed (Fatih)-En çok övündüğümüz padişahlardan..1453 te İstanbul'u fethetti,1472 Otlukbeli savaşını kazandı. 2 yaşındaki kardeşi Ahmed'i, Sadrazamlar Çandarlı Halil Paşa ile Mahmut Paşa'yı öldürttü. 8-(1481-1512) II.Bayezid-Kardeşi Cem Sultan ile savaş yaptı.Cem Sultan Rodosta 13 yıl tutsak yaşadı. Veziri Gedik Ahmet Paşa'yı öldürttü.Kendiside , oğlu Selim tarafından öldürüldü. 9-(1512-1520) I.Selim (Yavuz)-Mısır fatihi bu padişahımız halifeliği İstanbul'a getirmiş,Mercidabık,Ridaniye savaşlarını yönetmiştir.Çaldıran seferine giderken 30bin Aleviyi kılıçtan geçirmiş,ayrıca..babasını,2 kardeşini ,3 yeğenini ,3 vezirini öldürterek tarihteki yerini almıştır. 10-(1520-1566) I.Süleyman (Kanuni)-En uzun süre tahtta kalan padişahtır..46 yıl. Belgrad,Rodos,Cezayir,Trablusgarp bu dönemde alınmış,Viyan kapılarına dayanılmış,Preveze Deniz Savaşı kazanılmıştır.Mimar Sinan,Barbaros hayrettin,Hürem Sultan bu dönemin ünlüleridir. Damat Rüstem Paşa,Lala Paşa çekişmesi ve dedikodular sonucu 2 oğlu ile torunlarını boğdurttu.Ayrıca Vezirleri Makbul İbrahim Paşa ile Kara Ahmet Paşa'yı öldürttü. 11-(1566-1574) II.Selim (Sarı/Sarhoş)-Bütün gün şarap içip sarhoş gezmesiyle tanınan bu padişahımızın döneminde imparatorluk geri vitesine takıyor. İnebahtı deniz savaşında tüm Osmanlı Donanması yakıldı. 12-(1574-1595) III.Murad-Kendisine rakip olmasın diye 5 kardeşini öldürttü.Kadınlara düşkünlüğü ile tanınan sultanımızın tam 110 çocuğu olmuştur. Karısı Safiye, Yeni Camii yaptırmıştır. 13-(1595-1603) III.Mehmed-Kardeş öldürme rekorunu elinde bulundurmaktadır.Tam 19 kardeşini ve bir oğlunu öldürmek zorunda kaldı.korktuğu için Haçova savaşından kaçmak istedi..Şeyhülislam tarafından zor ikna edildi.1597 de Tırnakçı Hasan Paşa'yıboğdurttu.O zamanlar hazine tamtakır olduğu için, Yemişçi Hasan Paşa'dan ,Tırnakçı Hasan Paşa'nın giysilerinin satılarak para bulunmasını istedi. 14-(1603-1617) I.Ahmed-Tahta çıktığında henüz sünnet olmamıştı.Avusturya'ya gereksiz savaş ilan etti..başarılı olamayınca 1606 Zitvatorok Anlaşması'nı imzaladı. Bu dönemde devam etmekte olan Celali İsyanları nı bastırmak için Kuyucu Murad Paşa ,doğuda 30bin kişiyi kılıçtan geçirerek kuyulara gömdü. Sultan Ahmet Camii,bu padişahın adını taşır 15-(1617-1618) (1622-1623) I.Mustafa-İki ayrı dönemde 2 yıl saltanat sürdü.Döneminde Abasa Paşa isyanı ile Sipahiler ayaklandı. Akıl hastası olduğundan tahttan erken indirildi. 16-(1618-1622) II.Osman (Genç)-12 yaşında tahta çıktı,kardeşini öldürttü.16 yaşında iken tahttan indirildi,yeniçeriler tarafından ırzına geçildikten sonra öldürüldü. 17-(1622-1639) IV.Murad-11 yaşında tahta çıkarken 3 kardeşini öldürttü.Tütün içenleri öldürtmesiyle bilinir.Ancak bu sıralarda Şeyhülislam Yahya Efendi,meyhane öven şiirler yazıyordu.1635 Revan,1638 Bağdat seferleri bu dönemde yapılmış olup, 17 yıllık iktidarında öldürttüğü 6 sadrazam şunlardır.Mere Hüseyin,Kemenkeş Kara ali,Gürcü Mehmed,Boşnak Hüsrev,Topal Recep,Tabanı Yassı Memed 18-(1639-1648) I.İbrahim (Deli)-Balıklara yem olarak altın atmasıyla bilinir.Askeri darbeyle tahttan indirildi,öldürüldü. 19-(1648-1687) IV. Mehmed (Avcı)-Tahta çıktığında sadece 5 yaşındaydı.Döneminde yeniçeri ve celali isyanları oldu. Köprülüler bu dönemin sadrazamlarıdır.Öldürttükleri ünlüler Kösem sultan ile Merzifonlu Kara Mustafa Paşadır. 20-(1687-1691) II.Süleyman-Padişah olduğu 46 yaşına kadar zindandaydı.Padişahlığı sırasında yeniçerililer İstanbulu yağmaladılar.Ünlü Sadrazam Köprülü Fazıl Mustafa Paşa bu dönemdendir.Olumlu olayı Eğriboz zaferidir. 21-(1691-1695) II.Ahmed-48 yaşına kadar hapisyattıktan sonra tahta çıktı.4 yıllık iktidarında ,Salkamen Bozgunu, Sakız Kalesi kaybı,Sadrazam Arabacı Ali Paşa'nın öldürülmesi önemli olaylardandır. 22-(1695-1703) II.Mustafa-1683 te Viyana'ya yürüdü,bozguna uğradı.1699 da imzaladığı Karlofça anlaşmasıyla Maceristan yitirildi. I.Edirne vakası,Şeyhülislam Feyzullah'ın öldürülmesi bu döneme rastlar.Askeri darbeyle tahttan indirilmiştir. 23-(1703-1730) III.Ahmed-1725 te Rus Çarı Deli Petro Tebriz'i aldı.Bir şeyler yapması gerekiyordu..fakat savaşa gitmeyi göze alamadı.İstanbul'dan orduları hazırlayıp savaşa gidiliyor süsü verip yarı yoldan dönerek halkını kandıran bir padişah olarak tarihte yerini aldı.Lale Devri diyede bilinen dönemin diğer unutulmayanları;1718 Pasarofça Anlaşması,icadından 3,5 asır sonra matbaanın getirilmesi, meşhur Baltacı-Katarina olayının yaşandığı Purut Savaşı dır.Halktan sallandırdıklarının sayısı bilinmemekle birlikte,Şehzade İbrahim ile Sadrazamlardan ;Hoca İbrahim Paşa,Damat İbrahim Paşa,Çorlulu Ali Paşa,Yusuf Paşa,Süleyman Paşa ..bilinen öldürttükleridir.Kendileri de Patrona Halil İsyanıyla tahttan indirilmiştir. 24-(1730-1754) I.Mahmud-İsyancılar tarafından tahta çıkarılmış,o da isyancıların her dediğini yapmıştır. 25-(1754-1757) III.Osman-3 yıllık iktidarı sırasında ki en önemli olay,Cezayir de ki egemenliğin bitmesidir. 26-(1757-1774) III.Mustafa-Ülkeyi yıldız falına bakarak yönetirdi. Kürkçüler çok para kazanıyor diye ülkede kürk satışlarını yasakladı.Kürkçüler haraç ödeyince satışlar tekrar serbestleşti.Sadece 2 sadrazamını öldürtmüştür 27-(1774-1789) I.Abdülhamid-Bilinen vukuatı, Küçük Kaynarca Anlaşması ile Kırım'ın verilmesidir. 28-(1789-1807) III.Selim-Kayıplarla dolu Ziştovi ve Yaş Anlaşmalarını imzaladı.Nizam-ı Cedid Reformlarını yapmak istediğinde,şeriatçıların başlattığı Kabakçı Mustafa İsyanı ile tahttan indirildi. IV. Mustafa tarafından öldürülmüştür. 29-(1807-1808) IV.Mustafa-Nizam-ı Cedidçilerden çok korktuğundan,taraftarlarının görüldüğü yerde öldürülmelerini emretmişti.Yinede ancak 1 yıl hükümdarlık yaptı,Alemdar Mustafa Paşa tarafından askeri darbeyle tahttan indirildi. 30-(1808-1839) II. Mahmud-Vukuatı en fazla olan padişahlardandır.İşe ,ağabeyi IV.Mustafa'yı öldürerek başladı. Dönemin diğer olayları;Mora,Sırp,Kavalalı İsyanları;donanmanın yakıldığı Novarin olayı;osmanlının , kendi valileri ile savaşıp,kaybetmeleri; Kaptan-ı Derya Ahmed Paşa'nın ,donanmayı olduğu gibi Kavalalı Mehmed Ali Paşa'ya teslim etmesi;1826 yeniçeriliği kaldırma operasyonu sırasında kendi ordusundan 140bin kişinin kılıçtan geçirilmesi,olarak sayılabilir.II.Mahmud'un,Balkanlarda uyguladığı kanlı operasyonlar sonucunda Balkan Ayaklanması başladı.Dış baskılar gelince "Tanzimat Fermanı"ilan etmek zorunda bırakıldı. 31-(1839-1861) Abdülmecit-Dönemin önemli olayları..Tanzimat Fermanı,Islahat Fermanı,Kırım Savaşı.. 32-(1861-1876) Abdülaziz-Karadağ İsyanı, 1875 Balkan Hareketlenmesi,Belgrad'ın kaybı bu döneme denk düşer. Vukela Heyeti tarafından tahttan indirilmiştir. 33-(1876-1876) V Murad-İki rekoru vardır.En kısa tahtta kalma rekoru..sadece 3 ay. Tahttan indikten sonra en uzun yaşayan padişah..28 yıl.. Tahtı elinden alınan padişahlarımızdandır. 34-(1876-1909) II. Abdülhamit-31 Mart olayı ,93 Harbi ,tam bir çöküntü olan Ayestefanos Anlaşması.. unutulmayanlar- dandır.Kıbrıs,Mısır,Tunus,Doğu Rumeli,Bosna,Girit kaybettikleridir.Zamanında ayaklanmaları önlemek için Filibe'de bolca katliamlar yapılmıştır. Batıya borçlar ödenmediğinden "Duyun-u Umumiye"ye kurmak zorunda kalmıştır.Mebusan kararıyla demokratik bir şekilde tahttan indirildi. 35-(1909-1918) Mehmed Reşad-bilinen bir cinayeti kayıtlarda yok 36-(1918-1922) Vahdettin-Vahdettin ,Osmanlının 36. , tahttan indirilende 14. Padişahıdır.Kendileri tatlı canlarını kurtarmak için İngilizlere sığınmıştır. Görüldüğü gibi Osmanlıda kırktan fazla vezir,sayısız şehzade öldürülmüş;buna rağmen 36 padişahın 14 ü kendi rızası dışında tahtı bırakmak zorunda kalmıştır.Bunlar bizim tarihimizin öne çıkarılmayan yanlarıdır Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ yazaneci38 Gönderi tarihi: 12 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Mart , 2006 iyi hoş konuları anlatmıssında peki bu öldürülen insanlar hiç mi sucları yoktu kaynaklar var diyorsun artı bu öldürülen insanlar tarihte anlatılıyor sana trih dersi veren kitaplarda yoksa siz bunları iyi bulmuşsun derim.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ sadrazam Gönderi tarihi: 13 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mart , 2006 Haklılık payın var, ama şunu da unutmamak lazım, Okullardaki Tarih Kitapları Kaynak kitaptan çok yardımcı kitap görünümündedir, böyle de olmalıdır zaten, yaklaşık 5bin yıllık tarihi okul kitaplarına sığdırmamız imkansız olurdu sanırım. Okul Tarih Kitapları amacına uygundur, öğrenci buradan az da olsa ön bilgiyi alacak, merak edecek, kalan tarihi bilgileri de kendisi araştırıp bulacak. Yoksa öğrenci hep hazıra konmaya alışır, bu da Tarih'e yarar değil zarar getirir diye düşünüyorum. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ darwen Gönderi tarihi: 14 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 14 Mart , 2006 kardeş katli hakkında ne düşünüyorsun ? sence haksız bir kanun ve olay mı ? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ koyu_mavi Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Kardeş katli ilk saltanat yıllarından itibaren süre gelmiştir. Tek kişi iktidarının olmazsa olmazıdır. Ve en kötü yanıdır. Fatih Sultan Mehmet kardeş katlini yasal hale getiren padişahtır. Devrinden sonra hanedanlık içinde kardeş katli suç teşkil etmekten çıkarılmıştır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ darwen Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 kardeş katli yanlış mıdır değil midir ? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ arman Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Bir yanlış başka bir yanlışla kapatılmaya çalışılmıştır. Yanlış Padişahlarımızın haremlerinde bulunan hatunlarından onlarca çocuk yapmalarıyla başlamıştır.. Devleti Osmaniye nin parçalanmaması için Fatih Sultan Mehmed kardeş katlini fermanıyla yasallaştırmıştır ki eminim bunu yaparken sevinmemiştir. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ seREnaDE Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 EĞER Kİ,DOĞRULARI ANLATMAYA VE ÖĞRENMEYE KARAR VERSEK,TARİH BİLİNCİMİZ VE BİLGİMİZ ALTÜST OLUR.... kardeş katli,harem geleneği,vb sosyal tarih konularını,siyasi bağlamda değerlendirebilirsek daha objektif değerlendirmeler yapabiliriz bence...tabiki bunlar hoşgörülür durumlar değildir,ama her uygulamanın gerekçeleri vardır... fatih sultan mehmed dönemi osmanlının cihan devleti olmaya başladığı zamanlardır ki,dış politika ancak istikrarlı bir iç politika ile anlam kazanır...yani osmanlı hakimiyet sahasını genişletmek için önce kendi içinde güçlü olmalıydı.. gözünün önünde sırf iç politikasındaki istikrarsızlıkların mahvettiği bir bizans örneği vardı,bizans da tarihi boyunca değişmiş olan onlarca hanedan ve ortaya çıkan kaostur istanbulun kapılarını türklere açan.. işte osmanlı da bu akıbetle karşılaşmamak ve rakiplerini etkisiz kılmak için bir takım siyasetler takip etmek durumda kaldı... bunların en önemlisi şüphesiz devşirme geleneği ve harem dir.şimdi örneklerle düşünelim... aslı türk bir vezir ve türk devlet adamları osmanlıya ne zarar verebilirdi. bu kişiler devlet kademesinde yükselip,hanedanı tehdit edebilir.ve aynı topraklarda osmanlı hanedanı etkisini kaybedip tahta X hanedanı gecebilirdi. yani asla şimdi gurur duyulan cihan imp.diye bir şeyimiz olmazdı... peki harem...soylu bir hanedanın erkek çocuğu yine soylu bir aileden bir bayanla evlilik yapacaktır.tıpkı orhan bey örneği gibi...ve evlilikten doğacak erkek çocuk geleceğin padişahı olunca ne olacaktır. BİR ÜLKENİN TAHTINDA İKİ SÜLALENİN MİRASI...ve sonuçta aynı topraklarda hak iddia eden iki sülale ve iç savaşş.. işte osmanlı devşirme geleneği ve harem uygulaması ile hanedanına sahip çıkmıştır.ewt bir nevi bencilliktir bu ama MONARŞİLERİN ORTAK ÖZELLİĞİDİR. ve kardeş katli uygulaması....bu kez durum devleti yani hanedanı dış tehlikelerden değil,hanedan içi etkilerden korumaktır.aynı yere geliyoruz BAŞARILI BİR DIŞ POLİTİKA İÇİN İSTİKRARLI BİR İÇ POLİTİKA... osmanlı devleti şehzadeleri devlet yönetimi öğrenmek amacıyla belirli büyük şehirlere SANCAKBEYİ olarak gönderilmişlerdir. yani herbiri padişah adayıdır... istanbuldaki padişah ölünce her şehzadeye aynı anda haber verilir ve yarış başlar . kim önce istanbula ayak basarsa tahta çıkar ve içsavaş tehlikesine karşı kardeşlerini ortadan kaldırır.KANUNNAME-İ ALİ OSMAN YADA FATİH KANUNNAMESİ nde yer alan "krdeş katli vaciptir" uygulamasının gelişimi böyledir. amaç taht kavgalarını engellemek ve devletin=hanedanın sürekliliğini sağlamaktır... I.ahmed bu uygulamaya son vererek "ekber ve erşad" sistemini getirir.yani bu tarihten sonra şehzadeler sancağa gitmeyecek sarayda eğitim görecek ve en büyük en tecrübeli şehzade padişah olacaktır... peki kardeş katiline son veren bu uygulama devlete negibi zaralar vermiştir. bütün hayatlarını sarayda geçiren şehzadeler devlet yönetimi ve savaş teknikleri gibi idarecilik vasıflarından yoksun kaldılar.zamanlarının çoğunu haremde geçirdiklerinden "KADINLARIN DEVLET YÖNETİMİNE MÜDAHALELERİ" başladı...ve en kötüsü "KAFES SİSTEMİ" ile büyüyen bu şehzadeler öldürülme korkusu ile liyakatsız,hatta akli yönden rahatsız bireyler oldular...tabiki bu bir genelleme değildir. osmanlı da her politikanın oldukç amantıklı gerekçeleri vardır arkadaşlar... hatta talat paşanın almanya ile ittifakının bile Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ arman Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 16 Mart , 2006 Çok doğru bir anektod olmuş bu Zeynoo.. Teşekkür ederim bu gerçekten objektif ve gerçekçi bilgilendirmene.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ seREnaDE Gönderi tarihi: 18 Mart , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 18 Mart , 2006 slogan atmadan,doğruları anlatmaya çalıştım sadece arman... işimi yaptım rica ederim Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ derin Gönderi tarihi: 27 Mayıs , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 27 Mayıs , 2006 slogan atmadan,doğruları anlatmaya çalıştım sadece arman... işimi yaptım rica ederim seREnaDE yazılarını dikkatlice okuyorum yukarıda anlatığın konuda diğer yazdıkların gibi mantık çerçevesinde yorumlarda bulunuyorsun fakat bunun osmanlının ilerlemesi için yapıldığını bencillikte olsa bunun böyle olamsının sebebleri olduğunu belirtmişsin buraya kadar düz tarihçi mantığında düşünürsek güzel fakat tarih ayrıntılarda gizlidir. Burada senin ayrıntıya girmemiş olman da doğru kabul edilebilir fakat eksiklikler bir yap boz gibi oyunu gibi düşünmelisin Osmanlı öncelikle kuruluşunda doğru adımlar ile başladı fakat sonrasında rumlar ve diğer toplumlar olan ilişkilerinde etkilenerek bir bozulma sürecine girdi Fatih zamandın sonra bu bozulma olgunlaştı. Osmanlı islam-ordodoks karışımı bir hanedanlığa doğru gitti işte burada özünden asla vazgeçmeyen bu yaklaşımın içersinde olmak istemeyen türkler ikinci plana atıldı. Yeniçeri ocağı, harem ve diğer uygulamalar özellikle Fransız uygulamalarına dönüştü burada ikinci plana itilen türkler gelişime kapalı anadolu içersinde tutulacak ve kontrol altında tutulması bütün avrupanın ve vatikanın isteğiydi kardeşi kardeşi kırdırmak kelle almak türkü türke kırdırmak gibi uygulamalar hiç bir zaman islamiyetin içersinde olmayan uygulamalardır sorarın Osmanlı İslam hanedanlığımıydı yoksa osmanlı imparatorluğumuydu Osmanlı gelişimini hep avrupaya doğru yaptı bak ne güzel yazmışsın 1.ahmed bu uygulamaya son vererek "ekber ve erşad" sistemini getirir. Aslında burda Osmanlının uyanış zamanıydı yüzyıllar boyu yaptıklarının seceresini çıkarmaya kalktılar fakat bu işin artık geri dönecek durumu yoktu. İşte burada vatikan diğer güçler hemen harekete geçtiler şimdi ne yapıcaz bu sefer saray içersinde olan kadınları devreye girdi ve senin söylediğin olaylar cereyan etmeye çalıştı. Amaç bu sefer osmanlıyı bir saray içersdinde kafes gibi yerde kontrol etmekti Osmanlı ne yapacağım diye düşünürken Almanlarla işbirliğine girdi sonrası 1.dünya harbi bundan sonraki tarihi de kitaplardan okursun zaten Son Osmanlı Padişahlarından Vahdettin neden Mustafa Kemal'i görevli kılarak Anadoluya gönderdi zannediyorsun artık kendilerinin biittiğini son bulduğunu biliyordu ama dedimya iş işten geçmişte bu yüzden yol açtı..Tarih senin bildiğin gibi düz mantık değil bizlerin bilmediği yalnızca bizlerin bir sinema filmi gibi seyretmemizi istedikleri gibi gösteriliyor. Ama bunları seni eleştirmek için yazmadım yalnızca yabancılar yazdığı tarihe göre bilmeyelim..Biz türkler Düğnyanın en eski toplumlarından biriyiz..unutmayalım. Kal sağlıcakla Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ KaRaKuRt Gönderi tarihi: 27 Mayıs , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 27 Mayıs , 2006 Okullardaki tarih kitabı tarih kitabı değil ancak birer paçavra olur... TArihin iki yüzü vardır ve o genelde bir yüzünü gizler... O yüzdedir gerçekler.... Türk tarihinin en başarılı örnekleri keza dünya tarihininde vede acıları tabiii ki... Gördüğüm kadarıyla kardeş katli mevzusuna değinilmiş.... Bunu sadece bir misal olarak vermek gerekir.... Burdan hareketle tarihi olaylar yaşanıldığı dönemde değerlendirilmelidir.... Tarihi incelemek budur... Evet tarihte çok kelle yerinden ayrılmıştır fakat çok azı yerinde kalmayı hakediyordur.... Lütfen tarihi bugüne göre değil yaşandığı döneme göre değerlendirelim... Ancak bu şekilde objektifliği yakalabiliriz.... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ a.y.h.a.n Gönderi tarihi: 1 Haziran , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 1 Haziran , 2006 Okullardaki tarih kitabı tarih kitabı değil ancak birer paçavra olur...TArihin iki yüzü vardır ve o genelde bir yüzünü gizler... O yüzdedir gerçekler.... Türk tarihinin en başarılı örnekleri keza dünya tarihininde vede acıları tabiii ki... Gördüğüm kadarıyla kardeş katli mevzusuna değinilmiş.... Bunu sadece bir misal olarak vermek gerekir.... Burdan hareketle tarihi olaylar yaşanıldığı dönemde değerlendirilmelidir.... Tarihi incelemek budur... Evet tarihte çok kelle yerinden ayrılmıştır fakat çok azı yerinde kalmayı hakediyordur.... Lütfen tarihi bugüne göre değil yaşandığı döneme göre değerlendirelim... Ancak bu şekilde objektifliği yakalabiliriz.... kesinlikle katılıyorum mesela yavuz zamanının bedduası 'git yavuza vezir ol' ama osmanlı tarihinin belkide en başarılı sultanı haketmeyene cezası veriliyordu bugünde öyle olsa inanın türkiye'nin önünde kimse duramaz ee boşuna dememişler 1 af 3 hata doğurur diye... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ GİZEMLİ Gönderi tarihi: 8 Haziran , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 8 Haziran , 2006 teşekürler arkadaşım güzel paylaşımdıııı Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ ılgın_ülküm Gönderi tarihi: 9 Haziran , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 9 Haziran , 2006 arkadaşlar bilindiği üzere Osmanlı tarihi aslında çok kapsamlı olmasına rağmen; okullarda bize yükselme dönemi 60 sayfa, duraklama dönemi 5 sayfa, gerileme dönemi ise 2 sayfada anlatılır... . . . 35-(1909-1918) Mehmed Reşad-bilinen bir cinayeti kayıtlarda yok 36-(1918-1922) Vahdettin-Vahdettin ,Osmanlının 36. , tahttan indirilende 14. Padişahıdır.Kendileri tatlı canlarını kurtarmak için İngilizlere sığınmıştır. Görüldüğü gibi Osmanlıda kırktan fazla vezir,sayısız şehzade öldürülmüş;buna rağmen 36 padişahın 14 ü kendi rızası dışında tahtı bırakmak zorunda kalmıştır.Bunlar bizim tarihimizin öne çıkarılmayan yanlarıdır sevgili gizemli osmanlı mutlakiyete dayalı bir yönetimi benimsemişti yani ülke hanedanın ortak malıydı birçok türk devletinin sonunu bu hanedanın ortak malı maddesi getirmiştir zaten böyle olunca bir hükümdar öldüğünde herkes yanına birer yandaş alarak devletin üzerinde hak iddia ediyordu osmanlı devleti de iç karışıklığa ve padişahın otoritesinin bozulacağı herşeyi ölüm cezalarıyla önlemeye çalışmıştır ben tarihi her zaman yargılamaktan kaçınan bir insan tabiki insan öldürmek hiç hoş değil ama o zamanın şartlarını da göz önünde bulundurmalısın bence okullarda okutulan tarih kitapları çok yüzeysel bencede ama ben tarihimle hep gurur duydum ve bizim tarihimizde utanılacak olaylar yok Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ patar Gönderi tarihi: 19 Haziran , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 19 Haziran , 2006 şüphesız kardeş katli iyi degil ama o zamanki şartlar dönen hesaplar bunu gerekli kılmış.bir zamanlar dünyayı titreten osmanlı imparatorluğundan bahsediyoruz.herşeyden önce devletin bekası düşünülmüş .bu ugurda herşey yapılmış.zamanla aşırılıklar kişisel çıkarlar öne çıkmış .kıyımdan geriye mağlesef henüz çocuk yaşta şehzadeler tahta gelmiş .ölüm korkusuyla delirenleri ve kafes sistemi ıle yetişenleride sayarsak geriye bişey kalmamış.herne olursa olsun öye sağlammış ki yapı yüzyıllarca ayakta kalmış. ve bizler onların torunları şekil değişsede yine aynıyız.imaj ne olursa olsun ,güçlüyüz .sanılmasınkı aciziz.atamızın dediği üzere muhtaç olduğumuz kuvvet damarlarımızdaki asil kanda mevcuttur.gerısı boştur.bildiğim ve anladıgım budur. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Türk Gönderi tarihi: 20 Haziran , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 20 Haziran , 2006 arkadaşlar bilindiği üzere Osmanlı tarihi aslında çok kapsamlı olmasına rağmen; okullarda bize yükselme dönemi 60 sayfa, duraklama dönemi 5 sayfa, gerileme dönemi ise 2 sayfada anlatılır... hanedan içinde yaşanan hesaplaşma ve cinayetlere, içsavaşlara nerdeyse hiç değinilmez. Yüzeysel tarih bilgisi hem eksik kalır, hemde . . . . 35-(1909-1918) Mehmed Reşad-bilinen bir cinayeti kayıtlarda yok 36-(1918-1922) Vahdettin-Vahdettin ,Osmanlının 36. , tahttan indirilende 14. Padişahıdır.Kendileri tatlı canlarını kurtarmak için İngilizlere sığınmıştır. Görüldüğü gibi Osmanlıda kırktan fazla vezir,sayısız şehzade öldürülmüş;buna rağmen 36 padişahın 14 ü kendi rızası dışında tahtı bırakmak zorunda kalmıştır.Bunlar bizim tarihimizin öne çıkarılmayan yanlar Selamlar,BU OLAYLARIN HEMEN HEMEN HEPSİ GERÇEKTİR TABİ BAZILARI ABARTI.KARDEŞ KATLİ ZATEN FATİH KANUNNAMESİNDE DE GEÇMEKTEDİR.BU OLAY DEVLETİN BEKASI İÇİN ZORUNLUDUR.YÜCE HAKANLARIMIZ BUNU YAPARKEN ZEVKTEN DÖRTKÖŞE OLMURYOLARDI AMA DEVLETLERİ VE MİLLETLERİ İÇİN ZARURİYDİ.BU UYGULAMAYI YAPMAYAN DİĞER TÜRK DEVLETLERİ ÇOK ÇABUK YIKILMIŞLARDIRSADECE BUNUN VATAN VE MİLLET İÇİN YAPILDIĞINI BİLMELİSİNİZ.TARİH KİTAPLARINA GELİNCE HAKLISINIZ TARİH KİTAPLARININ SEVİYESİ ÇOK DÜŞÜK TÜM GENÇLER TARİHLERİNİ TAM ANLAMIYLA SEVAP VE GÜNAHLARIYLA BİLMELİDİR.AMA TÜM TARİHİNİ AVRUPA VE RUS KAYNAKLARINDAN GEÇİREN Bİ ZİHNİYET BUNU BEKLEMEK ZATEN ÇOK ZOR Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ harivarman Gönderi tarihi: 25 Haziran , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 25 Haziran , 2006 üstad eğitim sistemimiz içinde kalkıp tarama yaparsan ; felfefe kitaplarına bak hiç bir orta olul ve lise kitabı okuyarak felsefeyi öğrenemzsin ; yada din kültürü kitabı okuyarakda dini gerçektan anlayamazsın burda amaç genel kültürdür gerisi meraktır... kanuni oğlunu öldürürken çok sevinçli olduğunu düşünüyorsan bayağı yanılıyorsun .... benim anne tarafım 4. murata dayanır 4.murat anne tarafımı sarayı karıştırdığı için mısıra sürgün ediyor ; bundan da gocunmuyor .. yolsuzluğun alabildiğine arttığı kasanın tam takır kuru bakır olduğu bir dönemde tabiki sert kararlar alacaksın .. bu yazıyı yazarken aynı dönemde ingiltere ve fransa da neler olmuş birde bunu incelemek lazım .... ( Fatih Sultan Mehmet ) gibi dini konularda çok hassas bir padişah bu kanunu çıkarırken neler düşünmüş olabilir bir düşün istersen ... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ muhammet_ka Gönderi tarihi: 6 Temmuz , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 6 Temmuz , 2006 Arkadaşlar çok ilğinç bir şekilde çoğunuz kardeş katli için evet hoşdeğil sultanlar kardeşlerini öldürürken mutlu olmuyorlardı, dönemim şartlarıyla tarihi yorumlayın objektif olur gibi çok enterasan idialarda bulunuyorsunuz,hatta budurumu haklı bile bulanlarınız mevcut tarihin herdönemimde toplumca suç işlememiş kabul edilen birinin öldürülmesi bildiğiniz vahşettir. olabilirlerle hareket ederken insanlara yasaklar koyabilir,kısıtlamalarda oluştura bilirsiniz budoğaldır buna hakbile verile bilir ama can alamassınız özellikle yönetici iseniz HARİVARMAN şunuda belirteyim kanuni'nin oğlu mustafayı öldürmesi ile devletin bekasının hiç bir alakası yoktur. bu Ölüm emrinin arkasındaki tek neden hürrem sultanın entrikalarıdırki hatta kanuni çok iyi yetişmiş bir şehzadeyi öldürterek imparatorluğun geleceğini dönemin şartları göz önüne alındığında büyük bir tehlikeye atmıştır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2006 Cem Sultan'ın Tahta oturduğu varsayılırsa gerçekten Osmanlının durumu farklı olabilirdi. Zira kendisi tahta oturamamış olsa bile Adını 2. bayazıd dan daha çok duyurmuştur. 2. bayazıd ise gerçekten Osmanlı'Nın etkisiz padişahlarından birisi olarak kalmıştır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ sssdayısss Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2006 saygıdeğer kardeşlerim, her padişahın bu şekilde cinayet olaylarına karışmasına bi şey diemem ama bi padişah war ki o bşkadır fatih sultan mehmetin cinayet olaylarına karıştıına inanamam,inansam bile rahmetlinin mantıklı bir açıklaması wardır o padişahtan da öte çok zeki-akıllı bi adamdı Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ yedison Gönderi tarihi: 4 Ağustos , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 4 Ağustos , 2006 genelde padısahların oldurmelerıden bahsetmıssın eger öldürmeselerdı 600 yuz yaşamazdıkı sana babandan arsa kalsa o öldüğünde onu tahmınım ıkıye bolunur ve boyle gıder paramparca olur su bıle bıle bınlerce kişiyi trafık kazasında kaybedıyoruz 3-5 ınsanın lafı olmaz gıbıme gelıyo. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ trevize Gönderi tarihi: 4 Ağustos , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 4 Ağustos , 2006 Bazı arkadaşların yorumları çok acı.. İsyan eden şehzadeler ve sorun haline gelen sadrazamlar için diyeceğim yok. Onlar zaten ya devlet başa ya kuzgun leşe felsefesi gütmüşler. Kaybedenler, sonlarına razı olmak durumunda. Fakat devletin bekası için çocuk öldürmenin neresi savunulabilir anlamıyorum. O zaman şu anda birilerinin yaptıklarına da ses çıkartmamak lazım gelmez mi? Ne de olsa onlar da kendi devletlerinin bekası için çoluk çocuğun başına bomba yağdırıyorlar. Osmanlı elbetteki çağdaşlarına göre çok daha iyidir, fakat bu, her yaptıklarını gözü kapalı savunmamızı gerektirmez .. Bu yapılanın, kız çocuğunu canlı canlı toprağa gömen cahiliye insanının yaptığından ne farkı var? Masum bir cana kıyan, bütün alemin canına kıymış gibidir. Bilmem bu cümle bazılarınız için tanıdık mı? Lütfen kimse bana şehzade kıyımlarını savunmasın, bu Osmanlı tarihinin en büyük yüz karasıdır ve ne yazık ki, bize İstanbul kapılarını açan Fatih zamanında başlamıştır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ trevize Gönderi tarihi: 4 Ağustos , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 4 Ağustos , 2006 Bir söz de Cyrano'ya.. Dediğin gibi Cem sultan bence de tahta daha layıktı. Fakat unutmamak lazım ki, Yavuz ve Kanuni de Beyazıt'ın soyundan gelmiştir. Yani Cem padişah olsaydı, onlar olmayacaktı. Şahsen Osmanlı tarihinde en üzüldüğüm olaylardan biri de Fatih'in İtalya seferi sırasında zehirlenerek öldürülmesidir. Çünkü İtalya fetihe hazır hale gelmişti ve sorun çıkartamayacaklardı. Bu gerçekleşseydi, dünya tarihi gerçek anlamda değişirdi. Herhalde Cem'in tahta geçmesinden çok daha büyük etki yaratırdı.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ seREnaDE Gönderi tarihi: 5 Ağustos , 2006 Paylaş Gönderi tarihi: 5 Ağustos , 2006 kitapların ne anlattığı yada sistemin neyi gerektirdiği hiç umrumda olmadı.inandığımı anlattım ve inandığımı anlatmaya devam edicem Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.