"ZEHİR ZEMBEREK YAZILAR"... Beğenelim veya beğenmeyelim, Burada yayınlanacak yazılar hepimizi iğneleyecek kadar gerçek ve acıtıcı olabilir...

[Φ politika]

Sayın demirefe;

 

Kürt sorunu demeyelim o zaman;terör diyelim...peki bu terörün kaynağı ne;neden PKK?

Terörün kaynagı ne diye sormuşsunuz,gercekten ciddimisiniz yani kelime oyunları ile PKK yı Kürt sorununun bir sonucu demeye calısmaktasınız.Halbuki PKK nın ne oldugu neden terör yaptıgı anlamında yüzlerce arastırma yapılmıs ve kitaplar yazılmıstır.PKK bir terör örgütüdür,70 lı yılların sonlarına dogru proje halıne getırılmis ve 80 li yılların baslarında kurularak faalıyete gecmis Asala Ermeni terör örgütü ile bir süre kader birligi edip Asalanın Avrupadan destegını kaybedıp sahneden cekılmesı ile PKK eylemlerıne devam ederek bu günlwere kadar gelmıstir.PKK taseron bir örgüttür AB nin bazı üye ülkeleri ve ABD tarafından desteklenir bu destegın nedenı ıse Türk ulus devletının ortadan kaldırılmasıdır.Yani siz PKK ile Kürt sorununa gelmeye calısıyorsunuz ama PKK nın kendısı bir sorundur Kürtlerle ilgili baska bir sorun yoktur.Sorun Türkiyenin refah seviyesındedır.

 

 

saygılarla

[Misafir Yakisikli]

Sn.Yakışıklı,

 

Bütün sorun burdan kaynaklanıyor demek ki. Yani, Türk adından, yani mesela Kütürk olsa bir sorun kalmayacak.

 

Şaka bir yana Türk sözcüğünü bir üst kimlik olarak ele alırsak, bunun, Batılıların, Avrupalıların Selçuklulara ve Osmanlılara 1000 yıldır verdiği ad olduğunu görürüz. Avrupalılar, Anadoluya da Türkiye diye gelmişlerdir. Hatta, eski Yugoslavyada Boşnaklara saldıran Sırplar da Türk diye nitelerler onları. Sanırım bunun en belirleyici özelliği müslüman olmaktır. Malum Osmanlı din eksenli bir imparatorluktu. Cumhuriyetle birlikte, bu ismin alınmasında bu durumunda etkisi olmakla beraber çoğunluğu oluşturan Türk etnik kimliğine sahip insanların etkisi de vardır.

 

Bu durumda bu Türk etnik adı nedir diye sormak lazım tabii yani bir alt kimlik anlamında. Türk kelimesi-etnik olarak söylüyorum- Anadoluya gelen Türkmen, Kırgızların yüzyıllar boyu yerli halkla karışmasıyla kendiliğinden oluşmuş bir etnisite adı olarak kabul edilmiştir. İşte bu yüzden Atatürk, Hititleri de, Lidyalıları de, Frigleri de atalarımız kabul etmiştir. İlginç bir şey söyleyeyim o dönemlerde Avrupadan, Anadoluya gelen Galatlar, İskoçların, İrlandalıların atası olan Keltlerin bir koluydu ve Çankırı yöresine yerleşmişlerdi.

 

Empoze edildiğinin aksine, Kürtler de Anadoluya sonradan gelmiştir ve yerli halkla karışmıştır. Günümüzde zaten etnik anlamda arı bir ırk yoktur. Bu genetik araştırmaların gelişmesiyle ispatlanmış bir gerçektir. Bu tür bir bakış en son Nazi Almanyasında kalmıştır.

 

Saygılar.

 

Sayin Demirefe

Ulkenin isminin ne oldugunun ve ulkede hangi etnik kokenlerin bulundugu beni zerre kadar ilgilendirmiyor cunku ben insanlari insan olarak gorurum ve etnik kokenleriyle ilgilenmem yeterki insan olsun.. ve ulkede huzur baris ve refah olsun.. ulke isminin nereden ve nasil geldiginin benim icin bir anlam ifade etmiyor dunyaya, sesimizi terorle veya savasla degilde barisla bilimle ve yeni teknolojilerle duyurmak varken 21inci yuzyilda halen kimlik tartismalari beni okadar ilgilendirmiyor ben insanmiyim ve insanlara insan gibi muammele ediyormuyum onemli olanda budur...saygilar

 

Sayin DogrucuDavut

sayin demirefeye yazdigim mesaji okusaydin ozaman benim icin hic bir sorun teskil etmedigini gorurdunuz .... Tekrar aciklama yapmam gerektigini sanmiyorum herhade yukarida acik vede net bir sekilde yaziyor

saygilar

[Misafir Yakisikli]

Aslinda sayin Dipnotun sorun ve cozum onerileri hicte goz ardi edilmiyecek kadar onemli cunku bugun daga cikan gencler icimizden gidiyor yer ve bolge farkli olabilir ama hepsi icimizden bizim evlatlarimiz bugun aktutunde belki 17 sehit verdik ama peki ya orada yasayan cocuklar ve genclerin ruhsal durumlari nelerdir bizler onlara sahip cikmaz yarin birgun sahip cikilmadiklari icin elbette sahip cikacak birileri cikar niyahetindede cikiyorlar bunlar dogu ve guney dogu bolgesinde olanlar birde buyuk sehirde olanlar varki onlar halen yeni yeni organize oluyorlar El-kaidenin sahip ciktigi kimilerinin varos olarak siniflandirdigi ac, sefil, issiz kaybedecekleri hic birseyleri olmayan genclerin umut tacirlerinin eline dustugu ve canli bomba olarak yetistirildigi gercegidir.. Demek istedigim biz millet olarak birbirimize sahip cikmaz isek bizi masa olarak kullanmak isteyen cok teror orgutu vardir..

saygilar

[Φ Dogrucudavut]

Peki sayın Dogrucudavut...

 

Hadi diyelim Duygusal yaklaşıyorum...

Hadi diyelim yanlış düşünüyor ve hayal görüyorum..

Hadi diyelim ben 'tümden gelip', 'tüme varamıyorum'..

Hadi diyelim analitik çözümden de anlamıyorum

Hadi diyelim söylemlerim iyi niyet ve duygusallıktan öte gitmeyen slogansı söylevlerden öte gitmiyor...

Hadi diyelim barışa kardeşliğe inanmamın, mücadele etmemin bile bir anlamı yok...

Hadi diyelim Anlamsız, absürd, olmayacak şeylerden bahsediyorum...

Böyle düşünmenize saygı duyuyorum...

Peki o zaman...

Söylermisiniz Lütfen...

Böyle zor bir süreçte ve insanlar birbirinden koptuğunu görürken, birbirlerine karşı bıçak gibi sivrildiğini yaşarken, hepimizi derinden etkileyen böylesi bir toplumsal olay karşısında, canların öldüğü, insanların sakat kaldığı, birbirine düşerek kanların aktığı bir ortamda...

(Hiç bir zaman spariş üzerine düşünmedim/yazmadım ama)

Ne söylememi,

Ne hissetmemi,

Ne yazmamı,

Ne düşünmemi,

Nasıl yaklaşmamı istersiniz...

Lütfen söylermisiniz...

 

(Yoksa biz uzaydan geldik te insan olmayan bir canlı avareliği ile olup bitenlerden hiç mi haberimiz yok...)

 

Saygılar...

DİPNOT...

 

Sn. Dipnot,

 

Yine duygusal tepki vermişsiniz bana. Bütün bu dediklerinize katılmakla beraber, benim sorduğum şu soru hala havada. Kürt kimliği nedir ? Nasıl algılanıyor ? Neden yanıtlanmıyor ? Buyrun çözelim şu Kürt sorununu. Nerden başlayalım ? Adım adım gidelim tartışalım diyorum. Buyrun söyleyin Kürtçe eğitimden mi başlayalım lütfen siz koyun ortaya somut bir şey bekliyorum.

 

Saygılar.

[Φ Dogrucudavut]

Aslinda sayin Dipnotun sorun ve cozum onerileri hicte goz ardi edilmiyecek kadar onemli cunku bugun daga cikan gencler icimizden gidiyor yer ve bolge farkli olabilir ama hepsi icimizden bizim evlatlarimiz bugun aktutunde belki 17 sehit verdik ama peki ya orada yasayan cocuklar ve genclerin ruhsal durumlari nelerdir bizler onlara sahip cikmaz yarin birgun sahip cikilmadiklari icin elbette sahip cikacak birileri cikar niyahetindede cikiyorlar bunlar dogu ve guney dogu bolgesinde olanlar birde buyuk sehirde olanlar varki onlar halen yeni yeni organize oluyorlar El-kaidenin sahip ciktigi kimilerinin varos olarak siniflandirdigi ac, sefil, issiz kaybedecekleri hic birseyleri olmayan genclerin umut tacirlerinin eline dustugu ve canli bomba olarak yetistirildigi gercegidir.. Demek istedigim biz millet olarak birbirimize sahip cikmaz isek bizi masa olarak kullanmak isteyen cok teror orgutu vardir..

saygilar

 

Ya yakışıklı kardeşim, lütfen yazdıklarımı oku! Ben Kürtleri dışlayalım mı demişim ?

[Φ Dogrucudavut]

Sayin DogrucuDavut

sayin demirefeye yazdigim mesaji okusaydin ozaman benim icin hic bir sorun teskil etmedigini gorurdunuz .... Tekrar aciklama yapmam gerektigini sanmiyorum herhade yukarida acik vede net bir sekilde yaziyor

saygilar

 

Okudum kardeşim okudum da cevap verdim zaten. Anladım hümanist bir insansın, modern bir insansın ama bu kimlik olayı çözülmeden bu tartışma bir yere gelemez onu anlatmaya çalışıyorum. Olay burda düğümleniyor çünkü bunu çözmemiz lazım.

[Misafir Yakisikli]

Sayin Dogrucudavut

Ben sizin kurtleri disladiginizi yazimda zaten yazmadimki boyle bir kaniya nereden vardiniz onu anlamiyorum.. Sayin Dipnotun cozum ve onerilerinin eger halkin birbirine sahip cikmazsa pkk terorundan baska terorunde yolda olabilecegini anlatmaya calistim..

Kimligi sorgulamadan evvel aslinda sunuda sorgulamak lazim sayin dogrucudavut kurt denince turkler ne dusunuyor turk denince kurtler ne dusunuyor buda benim merak ettigim bir konu iki toplumda bir biri hakkinda neler dusunuyor birbirinden ne gibi beklentileri var... Eminimki her iki kesimdede onyargilar asiri derecede fazla bunlari ogrenmeden kimlik sorgulamasina gecmek ne kadar dogru olabilirki bunlari ogrendikten sonra zaten kimlik kendiliginden cikmazmi

[Φ Dogrucudavut]

Sayin Dogrucudavut

Ben sizin kurtleri disladiginizi yazimda zaten yazmadimki boyle bir kaniya nereden vardiniz onu anlamiyorum.. Sayin Dipnotun cozum ve onerilerinin eger halkin birbirine sahip cikmazsa pkk terorundan baska terorunde yolda olabilecegini anlatmaya calistim..

Kimligi sorgulamadan evvel aslinda sunuda sorgulamak lazim sayin dogrucudavut kurt denince turkler ne dusunuyor turk denince kurtler ne dusunuyor buda benim merak ettigim bir konu iki toplumda bir biri hakkinda neler dusunuyor birbirinden ne gibi beklentileri var... Eminimki her iki kesimdede onyargilar asiri derecede fazla bunlari ogrenmeden kimlik sorgulamasina gecmek ne kadar dogru olabilirki bunlari ogrendikten sonra zaten kimlik kendiliginden cikmazmi

 

Tamam, peki o yoldan gidelim, farketmez aynı kapıya çıkar. O halde, bu forumdan başlayalım, sizin ve benim Kürt ve Türk kimlikleri konusunda ne dediğimiz ortada mı ? Evet. Diğer arkadaşların görüşlerini de alalım bu konudaki, kimlik konusundaki algılamalarını öğrenelim o zaman.

[Φ Dogrucudavut]

Sn.Dipnot,

 

Bir ara, yüzde tartışmalarına girildi ve bu konuda sizin savunduğunuz düşünce, Kürtlerin %90'nın, dolayısıyla, Türklerin %99'unun ayrılıkçı olmadığını söylediniz ki bence de doğrudur.

 

Bu kabule göre, Güneydoğu'da yaşanan olay, ayrılıkçı Kürtlerle, teröristlerle, Türk Devleti, Türk Milleti arasındaki sorundur.

 

Bu durumda, ayrılıkçı Kürtlerin istekleri, tüm Kürt halkının istekleri değildir.

 

Bana göre PKK'nın siyasal uzantısı DTP'nin istekleri de, Kürtlerin istekleri değildir.

 

Bu durumda, bu ayrılıkçı Kürtlerin, DTP yoluyla işlediği, 'Kürt istekleri verilmez ise savaş devam eder' önermesi çelişki oluşturur.

 

Bana derseniz ki, DTP'nin bu istekleri PKK güdümünde dile getiriyor olması veya AKP gibi takiyye yapıyor olması, bu isteklerin yanlış olduğunu kanıtlamaz, o zaman bu istekleri tek tek ele alıp olabilirliğini tartışmamız ve ülkeyi bölüp, bölmeyeceğini irdelememiz gerekir ve tartışmamızın bu yönde olması gerekir diye düşünüyorum.

 

Sizce yanılıyormuyum?

 

Saygılar.

[Φ Dogrucudavut]

Dtpye verilen oyları siz-biz diye ayırmak için kullanan sevgili arkadaşlar,bilmelisiniz ki demokrasinin gereği partilerdir;demokratik olan bir ülkede mutlaka farklı düşünenler örgütlenecektir.

 

Bu etnik temele dayanan bir siyaset olsa da,bu dini değerlere dayanan bir siyaset olsa da demokrasi bunu gerektirir.DTP bugün Kürt milliyetçiliğnden besleniyorsa MHP de Türk milliyetçiliğinden besleniyor;ben milliyetçiliği sevmem.Onun için DTP de MHP de benim için aynı potadaır.Bu benim düşüncemdir;katılır yada katılmazsınız.Bu sizin hakkınızdır;ama farklı düşünceleri tehlike olarak görme yerine;varsa tehlike aynı yolda bertaraf etmek varken,farklı düşünceleri aynı ortak çıkarlarda buluşmak varken;yanlış da olsa bir iradeyi yok saymak doğru değildirr.

 

Demokrasi bilinci olmayan bir toplumda bu tür partiler kurulması tehlikelidir. Hitler de, Mousolini de seçimle gelmişti unutmayın. Bu yüzden bugün takiyye yoluna giden AKP ve DTP için söylenebilecek tek şey vardır o da; Demokrasiyi araç olarak görmek!

 

Tabi Cumhuriyetten bu yana CHP,DP,SHP den tutun,adını sayamadığım tüm siyasi partiler;belki de kim olduğuna karar verememiş bir zihniyetin en temel sonucu olan kimliksizlikle bunu üzülerek smylüyorum;bu ülkenin insanlarını aynı çıkarda buluşturmayı bırakın;insanını ÖTEKİLEŞTİREN oldu.

 

Yani 1993 te HEP temsilcilerini kendi bünyesine alarak seçime giren ve meclise sokan SHPnin son derece iyi niyetli, demokrat, aydın bir insan olan o dönemki lideri Erdal İnönü de mi çıkarcıydı. Yapmayın.

[Φ DİPNOT]

Sn. Dipnot,

 

Yine duygusal tepki vermişsiniz bana. Bütün bu dediklerinize katılmakla beraber, benim sorduğum şu soru hala havada. Kürt kimliği nedir ? Nasıl algılanıyor ? Neden yanıtlanmıyor ? Buyrun çözelim şu Kürt sorununu. Nerden başlayalım ? Adım adım gidelim tartışalım diyorum. Buyrun söyleyin Kürtçe eğitimden mi başlayalım lütfen siz koyun ortaya somut bir şey bekliyorum.

 

Saygılar.

 

Arkadaşım...

Kürt kimliğini sen benden iyi biliyorsundur...

Ama yinede açıklıyayım...

Bugünkü PKK kimliği;

1_ 3'te 1'i Suriye kökenli, Türkçe konuşmayan insanlar.

2_ 3'te 1'i Kuzey Irak ve İran'dan geliyor.

3_ Kalan 3'te 1'i Almanya ve Avrupa ülkeleriyle, genellikle Batı bölgelerinden gidiyor ve bölge halkından katılım hiç yok gibi PKK'ya. Bunu görmek zorundayız.

PKK tüm kürtleri temsil ettiği aslan söylenemez...

Onlar için asıl mücadele edilmesi gereken hedef T.C devleti,

Şu handa mücadele edilen dışarıdan desteklenen silahlı insanlarla ve dışardan gelen sılahlı insanlarla mücadele ediliyor...

 

Peki esas amaç ne?...

Amaç şu...

Türkiye'de etnik milliyetçiliği körüklemek, Türk-Kürt çatışması yaratarak, Türkiye'yi terör batağının içine çekmektir...

Son dönemde yaşanan mantık, 'terör için terör' amacı taşıyor olduğu ortada...

Burada asıl gözden kaçırılmaması gereken nokta, marjinalleşen ve tabanını kaybeden PKK'nin, bugün paramiliter ve taşeron bir örgüt haline geldiği gerçeğidir...

Bence kalıcı cözüm...

PKK'nin, terörle mücadele konsorsiyumu tarafından tasfiye edilmesidir!... gerçeğidir...

 

Peki Çözüm ne...

Öncelikle şunu belirtelim; (ki yukarıdaki yazılarımda kısmen belirttim bunları) Kürt sorunu öncelikle hak ve özgürlükler sorunudur,

Türkiyenin demokratikleşme sorununda atacağı adımlarla ilgilidir...

Çözüm...

Eğer çözülecekse!...

Ekonomik ve Siyasi yöntemle olmalıdır...

(ki siyasi yönteminde tuzaklarla dolu birçok tarafı var ve öncelikle siyasi çözümden ne anlaşıldığı çok önemli...)

Türkiye'de siyasetin sivilleşmesi, demokrasinin çapının genişlemesi ve Türkiye'nin daha özgür bir ülke olmasının yolu mutlak suretle Kürt sorununun çözülmesinde saklıdır...

Yani...

Şunun altını özellikle çizmek istiyorum...

Hiç bir barış, bir tarafın mutlak tahakkümü diğer tarafın mutlak yok oluşu üzerine kalıcı biçimde inşa edilemez...

Çözüm iki taraflıdır ve bizdedir, çözüm buradadır...

[Misafir Yakisikli]

Sayin Dipnot

Cozum olarak sundugunuz ornekler guzel fakat bizim ulkede hayata gecirilmesi zor degil imkansiz cunku bu ornekleri kabul etmemiz icin evvela bir sorunumuz oldugunu kabul etmemiz gerekirki daha sonra cozum bulalim, dahada onemlisi bu cozumleri hayata gecirmek icin sagduyulu bilincli bir topluma sahip olmaliyizki iste butun sorun buradan kaynaklaniyor oda bizde yok. Halk coban koyun misali kim ne tarafa yonlendirirse o tarafa yoneliyor.. Dogrucudavut sakayla karisik egitim sart demisti ama egitim insanlarin sadece belli bir standardlarda yasamasini saglar, insanlarimizin her konuda bilinclenmesi lazim buda zor iste cunku soyle ulkeye baktigimizda halen ulkede bir siniflandirma var ise halen birileri kalkip kendi oyuyla cobanin oyunun kiyaslamasini yaparsa ve halk oyunu kalkip kendi menfaatleri icin satarsa Teror olaylarindan sonra halkin uzerine yurur ve yagmalama yapar ve her cozumun askeriyede bittigini dusunursek birakin sorunlardan kurtulmayi sorunlarin icine gomuldukce gomuluruz...

Saygilar

[Φ Dogrucudavut]

Arkadaşım...

Kürt kimliğini sen benden iyi biliyorsundur...

Ama yinede açıklıyayım...

Bugünkü PKK kimliği;

1_ 3'te 1'i Suriye kökenli, Türkçe konuşmayan insanlar.

2_ 3'te 1'i Kuzey Irak ve İran'dan geliyor.

3_ Kalan 3'te 1'i Almanya ve Avrupa ülkeleriyle, genellikle Batı bölgelerinden gidiyor ve bölge halkından katılım hiç yok gibi PKK'ya. Bunu görmek zorundayız.

PKK tüm kürtleri temsil ettiği aslan söylenemez...

Onlar için asıl mücadele edilmesi gereken hedef T.C devleti,

Şu handa mücadele edilen dışarıdan desteklenen silahlı insanlarla ve dışardan gelen sılahlı insanlarla mücadele ediliyor...

 

Arkadaşım, ben sana Kürt kimliğini sormuşum sen bana PKK kimliğini anlatmışsın. PKKnın artık destek alamadığını biliyoruz o ayrı konu. Sorum net: Kürt Kimliği nedir? Kürt halkının istekleri nedir? Anlamaya çalışıyorum . Samimiyetle soruyorum. Lütfen cevap ver, somut olarak; şudur, budur gibi.

 

Peki esas amaç ne?...

Amaç şu...

Türkiye'de etnik milliyetçiliği körüklemek, Türk-Kürt çatışması yaratarak, Türkiye'yi terör batağının içine çekmektir...

Son dönemde yaşanan mantık, 'terör için terör' amacı taşıyor olduğu ortada...

Burada asıl gözden kaçırılmaması gereken nokta, marjinalleşen ve tabanını kaybeden PKK'nin, bugün paramiliter ve taşeron bir örgüt haline geldiği gerçeğidir...

Bence kalıcı cözüm...

PKK'nin, terörle mücadele konsorsiyumu tarafından tasfiye edilmesidir!... gerçeğidir...

 

Bunu ben en başından söylemiyormuyum zaten ? Kürtler de PKKnın tasfiyesinde aktif olmalı, çıkarları bunu gerektirir diye.

 

Peki Çözüm ne...

Öncelikle şunu belirtelim; (ki yukarıdaki yazılarımda kısmen belirttim bunları) Kürt sorunu öncelikle hak ve özgürlükler sorunudur,

Türkiyenin demokratikleşme sorununda atacağı adımlarla ilgilidir...

Çözüm...

Eğer çözülecekse!...

Ekonomik ve Siyasi yöntemle olmalıdır...

(ki siyasi yönteminde tuzaklarla dolu birçok tarafı var ve öncelikle siyasi çözümden ne anlaşıldığı çok önemli...)

Türkiye'de siyasetin sivilleşmesi, demokrasinin çapının genişlemesi ve Türkiye'nin daha özgür bir ülke olmasının yolu mutlak suretle Kürt sorununun çözülmesinde saklıdır...

Yani...

Şunun altını özellikle çizmek istiyorum...

Hiç bir barış, bir tarafın mutlak tahakkümü diğer tarafın mutlak yok oluşu üzerine kalıcı biçimde inşa edilemez...

Çözüm iki taraflıdır ve bizdedir, çözüm buradadır...

 

Böyle bir şey savunduğum da yok. Yazılarımı lütfen ön yargısız oku.

[Φ Dogrucudavut]

Sayin Dipnot

Cozum olarak sundugunuz ornekler guzel fakat bizim ulkede hayata gecirilmesi zor degil imkansiz cunku bu ornekleri kabul etmemiz icin evvela bir sorunumuz oldugunu kabul etmemiz gerekirki daha sonra cozum bulalim, dahada onemlisi bu cozumleri hayata gecirmek icin sagduyulu bilincli bir topluma sahip olmaliyizki iste butun sorun buradan kaynaklaniyor oda bizde yok. Halk coban koyun misali kim ne tarafa yonlendirirse o tarafa yoneliyor.. Dogrucudavut sakayla karisik egitim sart demisti ama egitim insanlarin sadece belli bir standardlarda yasamasini saglar, insanlarimizin her konuda bilinclenmesi lazim buda zor iste cunku soyle ulkeye baktigimizda halen ulkede bir siniflandirma var ise halen birileri kalkip kendi oyuyla cobanin oyunun kiyaslamasini yaparsa ve halk oyunu kalkip kendi menfaatleri icin satarsa Teror olaylarindan sonra halkin uzerine yurur ve yagmalama yapar ve her cozumun askeriyede bittigini dusunursek birakin sorunlardan kurtulmayi sorunlarin icine gomuldukce gomuluruz...

Saygilar

 

Sn.Yakışıklı,

 

O standart eğitimdeki, ırkçı, dinsel, şovenist unsurları temizleyip, daha demokratik bakan, aydın, hoşgörülü kafalar yetiştirirseniz, bu bir başlangıç olur. Ardından da doğal olarak açılımlar yaşanabilir.

 

Bunun yolu da, -ben de altını çizeyim madem anlaşılmıyor-insanlarımıza bir şekilde doğruyu gösterip oylarını eşitlikçi, demokrat, sosyal faydayı gözeten, aydın fikirli ancak tam bağımsızlıkçı bir siyasal partide/partilerde birleştirmeleridir. Böyle bir parti yoksa da o zaman halkımızın kendi insiyatifleriyle bir siyasal oluşum meydana getirmeleri ve hızla partileşme sürecine gitmeleridir, diyorum. Malum demokrasi sokaktan başlar, umutsuzlukla hiç bir gelişme olmaz. Bunu diğer yazılarımda da vurgulamıştım.

 

Saygılar.

[Misafir Yakisikli]

Sn.Yakışıklı,

 

O standart eğitimdeki, ırkçı, dinsel, şovenist unsurları temizleyip, daha demokratik bakan, aydın, hoşgörülü kafalar yetiştirirseniz, bu bir başlangıç olur. Ardından da doğal olarak açılımlar yaşanabilir.

 

Bunun yolu da, -ben de altını çizeyim madem anlaşılmıyor-insanlarımıza bir şekilde doğruyu gösterip oylarını eşitlikçi, demokrat, sosyal faydayı gözeten, aydın fikirli ancak tam bağımsızlıkçı bir siyasal partide/partilerde birleştirmeleridir. Böyle bir parti yoksa da o zaman halkımızın kendi insiyatifleriyle bir siyasal oluşum meydana getirmeleri ve hızla partileşme sürecine gitmeleridir, diyorum. Malum demokrasi sokaktan başlar, umutsuzlukla hiç bir gelişme olmaz. Bunu diğer yazılarımda da vurgulamıştım.

 

Saygılar.

 

Sayin DogrucuDavut

 

Tespitleriniz dogru ve yerinde yanliz yetistirirseniz degil, yetistirirsek cunku burada sadece toplumun bir kesmine gorev dusmuyor tum kesimine gorev dusmektedir tipki kurtulus savasi, tipki canakkale savasi orneginde oldugu gibi kadin, erkek,yasli,genc toplumun her kesimi el ele omuz omuza olmali tabi bunlari canakkale ve kurtulus savasindan ayiran fark ise kan dokulmemesidir..

Sizin altini cizdiginiz yaziya bende imzami atarim .. demokrasi sokakta baslar ama halkin tum kesminin demokrasinin ne demek istedigini biliyormu onuda sorgulamak lazim...

 

Saygilar

[Φ Dogrucudavut]

Sayin DogrucuDavut

 

Tespitleriniz dogru ve yerinde yanliz yetistirirseniz degil, yetistirirsek cunku burada sadece toplumun bir kesmine gorev dusmuyor tum kesimine gorev dusmektedir tipki kurtulus savasi, tipki canakkale savasi orneginde oldugu gibi kadin, erkek,yasli,genc toplumun her kesimi el ele omuz omuza olmali tabi bunlari canakkale ve kurtulus savasindan ayiran fark ise kan dokulmemesidir..

Sizin altini cizdiginiz yaziya bende imzami atarim .. demokrasi sokakta baslar ama halkin tum kesminin demokrasinin ne demek istedigini biliyormu onuda sorgulamak lazim...

 

Saygilar

 

Sn.Yakışıklı,

 

Lütfen. Bir kelimeme bakıp ta benim "siz yetiştirin ben karışmıyorum" dediğim anlamını çıkarmak sizce doğru mu ? Bu bir ifade tarzıdır. Bu ifadeden kendimi yada bir kesimi soyutladığım anlamı çıkmaz, yapmayın. Benim bu doğrultuda çalışmadığımı da göstermez. Neden eğitim seferberliği lafı kullanılıyor bu konu için zaman zaman, düşünün bakalım?

 

Bir önceki yorumumdaki son paragrafımı bu gözle bir daha okuyun lütfen. Bir şekilde herkes üstüne düşeni yapmalı anlatmak için, anlatmazsak bilemezler.

 

Saygılar.

[Φ politika]

Arkadaşım...

Kürt kimliğini sen benden iyi biliyorsundur...

Ama yinede açıklıyayım...

.

.

.

Hiç bir barış, bir tarafın mutlak tahakkümü diğer tarafın mutlak yok oluşu üzerine kalıcı biçimde inşa edilemez...

Çözüm iki taraflıdır ve bizdedir, çözüm buradadır...

Sayın Dipnot hala siyasi cözümün adını koymadınız,yoksa bizim anlamamızımı istiyorsunuz,ak veya kara söyleyin şu siyasi cözümün ne oldugunuda hep beraber rahatlıyalım.

 

saygılarla

[Misafir Yakisikli]

Sn.Yakışıklı,

 

Lütfen. Bir kelimeme bakıp ta benim "siz yetiştirin ben karışmıyorum" dediğim anlamını çıkarmak sizce doğru mu ? Bu bir ifade tarzıdır. Bu ifadeden kendimi yada bir kesimi soyutladığım anlamı çıkmaz, yapmayın. Benim bu doğrultuda çalışmadığımı da göstermez. Neden eğitim seferberliği lafı kullanılıyor bu konu için zaman zaman, düşünün bakalım?

 

Bir önceki yorumumdaki son paragrafımı bu gözle bir daha okuyun lütfen. Bir şekilde herkes üstüne düşeni yapmalı anlatmak için, anlatmazsak bilemezler.

 

Saygılar.

 

Sayin Dogrucudavut

 

Sanirim yanlis anlasildim cunku ben sizi o yazinizda elestirmedim elestirip ustelikte altina imza atmam biraz ters degilmi sizcede ben sizin dusuncelerinizi yazdiklarinizdan dolayi az yada cok biliyorum.. hatta ve hatta bir yorumumdada sizi tebrik ettim bilmem hatirlatmam gerekirmi yetistirir"seniz" genelde yazildigi zaman siniflandirilmis gibi oluyor ama yetistirir"sek" ise bir butun olarak dusunuyorum siniflandirilmadan bilmem anlatabildimmi yanlis anlasilma icinde ayrica ozur dilerim

saygilar

[Φ DİPNOT]

Kürt kimliği konusunu anlatmaya çalıştım ama galiba görülmedi...

Tekrar yazmakta fayda var demekki...

KÜRT KİMLİĞİ; Kürtlerin ulusal kimlik talepleri PKK'yle başlamadı. PKK'yle de çözülebilecek bir olgu değildir...

Bu kimliğin tarihsel anlamda çok köklü, tarihsel, kültürel, sosyal nedenleri bulunuyor...

Kürt kimliği sorununu bu kadar içinden çıkılmaz bir hale getiren Birinci Dünya Savaşı sonrası emperyalist ülkeler tarafından çizilen sınırlardır...

Ülkemizde olduğu kadar Kürt hareketleri değişik ülkelerde, değişik istekler ve eylem biçimleriyle ortaya çıksalar da aynı zamanda bir ortak noktaları bulunmakta olan bir azınlıktır..

Ve Kürt kimliği bu duyarlık bölgedeki Kürt milliyetçiliğinin ortak paydası olma şeklidir.

Fakat Kürt Kimliği mücadele alanında farklı yöntemler seçmiş olmasıyla hedefleri açısından bakıldığında çok değişik renkler ortaya çıkmaktadır...

Örneğin PKK Kürt milliyetçiliğini şiddet ve terör yoluyla sürdürmek istiyor.

Diğer Kürt kimliğinie sahip insanlarımız ise demokratik yöntemlerle var olma yolunu seçmiş durumda olup ayrılıkçı hedefleri ise yoktur ve olmamıştır...

Bütün bu tabloya baktığımız zaman, Kürt kimliği kavgasının evrensel bir yanı olduğunu görmek gerekiyor.

Kürt kimliği ve Kürt hareketine nasıl yaklaşılması gerektiği ise sizlerin değerlendirilmesine, sizlerin görüşlerinize bırakıyorum...

 

DİPNOT..

[Misafir demirefe]

Kürt kimliği kavgasının evrensel bir yanı olduğunu görmek gerekiyor.

Sayın Dipnot, ülkede başkalarına verilmiş hangi hak Kürtlere verilmiyor, bunu belirtebilir misiniz?

 

Ya da Kürt kimliği üzerinde niye durduğunuzu açıklayınız. Örneğin Boşnak, Laz, Çeçen, Çerkes, Zaza, Abaza, Tatar, Özbek, Arnavut, Rum, Ermeni, Yahudi, Süryani, Alevi... kültürlerine topluca ne gibi haklar tanıyalım istiyorsunuz?

[Φ Dogrucudavut]

Kürt kimliği konusunu anlatmaya çalıştım ama galiba görülmedi...

Tekrar yazmakta fayda var demekki...

KÜRT KİMLİĞİ; Kürtlerin ulusal kimlik talepleri PKK'yle başlamadı. PKK'yle de çözülebilecek bir olgu değildir...

Bu kimliğin tarihsel anlamda çok köklü, tarihsel, kültürel, sosyal nedenleri bulunuyor...

Kürt kimliği sorununu bu kadar içinden çıkılmaz bir hale getiren Birinci Dünya Savaşı sonrası emperyalist ülkeler tarafından çizilen sınırlardır...

Ülkemizde olduğu kadar Kürt hareketleri değişik ülkelerde, değişik istekler ve eylem biçimleriyle ortaya çıksalar da aynı zamanda bir ortak noktaları bulunmakta olan bir azınlıktır..

Ve Kürt kimliği bu duyarlık bölgedeki Kürt milliyetçiliğinin ortak paydası olma şeklidir.

Fakat Kürt Kimliği mücadele alanında farklı yöntemler seçmiş olmasıyla hedefleri açısından bakıldığında çok değişik renkler ortaya çıkmaktadır...

Örneğin PKK Kürt milliyetçiliğini şiddet ve terör yoluyla sürdürmek istiyor.

Diğer Kürt kimliğinie sahip insanlarımız ise demokratik yöntemlerle var olma yolunu seçmiş durumda olup ayrılıkçı hedefleri ise yoktur ve olmamıştır...

Bütün bu tabloya baktığımız zaman, Kürt kimliği kavgasının evrensel bir yanı olduğunu görmek gerekiyor.

Kürt kimliği ve Kürt hareketine nasıl yaklaşılması gerektiği ise sizlerin değerlendirilmesine, sizlerin görüşlerinize bırakıyorum...

 

DİPNOT..

 

1-Yani ülkemizdeki Kürt kimliğini ulusal nitelikte mi görüyorsunuz ? Net soru! Net cevap! Lütfen.

 

2-Kürt halkının demokratik istekleri nelerdir.( İpucu: 1. şudur, 2. budur.... gibi) Kolay gelsin.

[Misafir demirefe]

Eh artık Sayın Davut ile birlikte benim sorularıma bir yanıt verirsiniz herhalde Sayın Dipnot. Ama tuhafıma gitti doğrusu, yazılarınızı her zaman ilgi ile okuyordum. Böyle bir Kürt çıkışı yapmanızın nedenini gerçekten merak ettim...

[Φ DİPNOT]

1-Yani ülkemizdeki Kürt kimliğini ulusal nitelikte mi görüyorsunuz ? Net soru! Net cevap! Lütfen.

 

2-Kürt halkının demokratik istekleri nelerdir.( İpucu: 1. şudur, 2. budur.... gibi) Kolay gelsin.

 

Cevap...

1_ Hem evet hem Hayır...

• Evet çünkü; Sorunun Evrensel değerlendirimesi gerektiğini bununda Kürt kimliği ve hareketine nasıl yaklaşılması gerektiğini bir ifadesi olarak kullandım...
  
• Hayır çünkü; Kürt kimliğini ulusal nitelikte görmüyorum..
  

2_ Kürt halkının istekleri;

 

• Kürt halkı üzerinde baskı kalkmalı ve sorunlar bir bütünlük içinde ele alınılması.
  
• Kürt halkının talepleri anayasal güvence altına alınması ve herkes barış içinde elinde gelenin yapılması...
  
• Dilini, kültürünü ve kimliğini özgürce yaşamak ve anadilini özgürce kullanması...
  
• Demokratik bir temelde güvence ve ülkenin birlik ve bütünlüğü için güçbirliği, etkin ve kalıcı politika...
  
• Ekonomik ve toplumsal eşitsizlikleri giderebilecek bölgesel çalışma...
  
• Kültürel dengesizliği ortadan kaldırabilecek topyekün ve seferbeklir ve çalışma...
  
• Bölgesel kalkınma modelleri oluşturma...
  
• Yerleşik halkın sorunlarını kesintisiz ve 24 saat hizmet edilebilcek, eğitim, sağlık, güvenlik, asayiş...
  
• Emperyalist uygulamaların uzun vadeli yaratacağı toplumsal sorunları stratejik anlamda ortak çalışma...
  

DİPNOT..

[Φ Dogrucudavut]

Cevap...

1_ Hem evet hem Hayır...

• Evet çünkü; Sorunun Evrensel değerlendirimesi gerektiğini bununda Kürt kimliği ve hareketine nasıl yaklaşılması gerektiğini bir ifadesi olarak kullandım...
  
• Hayır çünkü; Kürt kimliğini ulusal nitelikte görmüyorum..

 
Ben ülkemizdekini sormuştum. Eğer Kürtler, ülkemizde biz ULUSUZ diyorlarsa problem var. Neden ? Çünkü Hiçbir ulusal devlette iki ayrı ulus olamaz. Dünyada örneği yok ve mantığı da yok. Çokuluslu yapı, imparatorlukların son döneminde görülür sadece. Eğer öyleyse, bu sürecin sonu ya da bu yolun sonu ya ayrı devlettir ya da federasyondur kaçınılmaz biçimde maalesef.
 

2_ Kürt halkının istekleri;

 

• Kürt halkı üzerinde baskı kalkmalı ve sorunlar bir bütünlük içinde ele alınılması.
  
• Kürt halkının talepleri anayasal güvence altına alınması ve herkes barış içinde elinde gelenin yapılması...
  
• Dilini, kültürünü ve kimliğini özgürce yaşamak ve anadilini özgürce kullanması...
  
• Demokratik bir temelde güvence ve ülkenin birlik ve bütünlüğü için güçbirliği, etkin ve kalıcı politika...
  
• Ekonomik ve toplumsal eşitsizlikleri giderebilecek bölgesel çalışma...
  
• Kültürel dengesizliği ortadan kaldırabilecek topyekün ve seferbeklir ve çalışma...
  
• Bölgesel kalkınma modelleri oluşturma...
  
• Yerleşik halkın sorunlarını kesintisiz ve 24 saat hizmet edilebilcek, eğitim, sağlık, güvenlik, asayiş...
  
• Emperyalist uygulamaların uzun vadeli yaratacağı toplumsal sorunları stratejik anlamda ortak çalışma...
  

DİPNOT..

 

Tamam da Kürt halkının isteği diye başlık açıyorsunuz, sonra da "Kürt halkının talepleri anayasal güvence altına alınması ve herkes barış içinde elinde gelenin yapılması... " diyerek bu talepleri açıklamış mı oluyorsunuz ?

 

"Dilini, kültürünü ve kimliğini özgürce yaşamak ve anadilini özgürce kullanması..." bunu biraz açmak gerekir, Sn.demir Efenin de dediği gibi olmayan ne var mesela?

 

Diğer maddeler de sadece Kürt halkının değil zaten tüm vatandaşların isteği olması lazımdır. Kürte özel bir şey değildir.İstenenler, gelir dağılımının eşit olduğu, sosyal devletin etkin olduğu, demokratik, bağımsız, vatandaşa hizmete dayalı bir devletten beklenenlerdir.

 

Mesela, Kastamonunun da Güneydoğu gibi kalkınmakta öncelikli iller arasında olduğunu biliyormuydunuz ?

 

Biraz daha gayret, daha somut şeyler. 3.maddeyi açalım nedir bu istekler ?

[Misafir demirefe]

Sayın Dipnot, Kürt talepleri olarak ilettiğiniz maddeler son derece yuvarlak laflar ve üstelik sadece Kürtlerin değil, herkesin isteyeceği şeyler. Biz size diğer halklara verilen ama Kürt halkından esirgenen hakların ne olduğunu sorduk...

 

Eğer sadece Kürt halka değil, her türlü kültüre verilecek haklar var diyorsanız, onu da ayrı sorduk. Cevap yerine birtakım yuvarlak laflar aldık, olmadı...