Misafir karabekir Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Sizin hukukcu oldugunuzu biliyorduk yani en azindan siz öyle söylüyordunuz yalniz bilmedigimiz birsey vardi oda sizin hukuku AKP cephesine göre yorumladiginiz veya AKP cephesine göre yorumlayanlarla ayni görüste oldugunuzdu.Simdi onuda ögrendik,ama önemli degil hangi cephede olursaniz olun,gercekleri asla inkar etmeyin.Bu nedenle size Prof.CELAL SENGÖR'ün mektubunu okumanizi ve üniversitelerin ne oldugunu birde onun mektubundan ögrenmenizi salik veriyorum.Kusura bakmayin böyle kisa yazdigim icin. saygilarla Asıl o mektubu siz okuyun, aynı konunun altında dün cevap vermiştim bir bakın...ve suçlamayı bırakın söylediklerime karşılık birşey diyebiliyorsanız söyleyin... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 sayın gaia, bunları duyuyoruz ve doğru olduğunuda gayet iyi biliyoruz hatta bazı belediyelerin yoksul insanlar içinde başı zaten türbanlı olan ama buna karşılık eğer karaçarşaf giyip, söylediğiniz gibi önemli caddelerde boy gösterenlere 500 ytl maaş ve yol parası verdiğinide duyduk... zaten bu karaçarşaf olayının bu kadar hızla artması ve sokakların bir anda İran'a dönmesi pek normalde değildi... istikbal pek parlak değil, islam devriminin ayak sesleri duyuluyor, birilerinin anlamasını bekliyoruz, biz beklerken onlar kadınlar üzerinden yollarına devam ediyorlar... ama unutmuşum bize bişey olmaz ya, burası İran olmaz, zaten İran'a da şeriat uzaydan geldi... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir semAzen Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Bugün cumhuriyet gazetesinde bir yazı okudum ve bu yazıyı buraya aktarmak istedim.Çünkü bende kelimesi kelimesine aynısını düşünüyorum. AMERİKA TÜRKİYEYİ TÜRBANA SOKARKEN Türban tüccarı islamcı AKP ile arka bahçelisi Türk-islamcı MHP'lilerin aşağıdaki sorulara yanıt vermesini bekliyor Barış ERTUĞRUL ( VE BEN): "Türbanın islam dinindeki yeri nedir? Sorun eğitim alma hakkı ise ,türban neden ilköğretim ve orta ortaöğretimi kapsamıyor? Lisede başını örtmeyen bir kız,neden üniversitede ısrarla" başımı örteceğim "diyor ? Bir şekilde üniversiteyi bitiren türbanlı kız,eğitimini hangi alanda ve nasıl kullanacak ? Busorulara kıvırmadan,kıvırmadan,çalkalamadan,sallamadan,cilve yapmadan, "adam" gibi yanıt verebilecek bir islamcı veya islamcıların arka bahçelisi bir Türk-islamcı varsa çıksın ortaya.Çıksın söylesin,erkekse erkek gibi,kadınsa kadın gibi anlatsın.Barış Ertuğrulun ( ve benim) yanlış düşündüğümü kanıtlasın: "Sivil anayasa falan derken AKP-MHP gerici ittifakı birden türbanla ilgili anayasa değişikliği yaptı.Sorunu da bir ÖZGÜRLÜK SORUNU olarak sundu.Güya dindar olanlarda eğitim hakkından yararlanmalıydı.Bunun bir ÖZGÜRLÜK SORUNU olduğu TUZAĞINA tüm ülke düşüverdi.Desteklesek gericileşmeye yardım edeceğiz.Desteklemesek özgürlük karşıtı olacağız.Ustaca bir tuzak planlandı.Bu tuzak ABD desteği ile kuruldu.Amerika kendisine kafa tutan iRAN A BÖLGEDE ALTERNATİF OLACAK AMA YÖNETEBİLECEĞİ BİR İSLAM CUMHURİYETİ TASARLIYOR ve bu nedenle tek LAİK İSLAM ÜLKESİ OLMA ÖZELLİĞİMİZİ yok etmek için AKP hükümetine destek oluyor". Bilmem anlaşılmış mıdır? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 saçların, namus ve cinsellik yönünden ne gibi bir etkisi var bende anlamış değilim ! bence yüzü kapatmak daha mantıklı olurdu, maske takılırdı o zaman, böylece çok güzel bir kızın farkına varamazdık ve cinsel çekicilik yönünden etkisi azalırdı ! demekki kara çarşaflılar daha mantıklı ! 70 yaşındaki ninelerimizinde neden kapanmaya ihtiyacı var onuda anlamıyorum, yaş geçmiş iş bitmiş işte islam dini böyle bir şekilde kapanmayı zorunlu kılıyor ! dini değiştirmedikçe yapacak birşey yok ! Kapanmak dini bir emirdir, baskıdır, sorunu başka yerlerde aramayınız ! saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Bugün cumhuriyet gazetesinde bir yazı okudum ve bu yazıyı buraya aktarmak istedim.Çünkü bende kelimesi kelimesine aynısını düşünüyorum. AMERİKA TÜRKİYEYİ TÜRBANA SOKARKEN Türban tüccarı islamcı AKP ile arka bahçelisi Türk-islamcı MHP'lilerin aşağıdaki sorulara yanıt vermesini bekliyor Barış ERTUĞRUL ( VE BEN): "Türbanın islam dinindeki yeri nedir? Sorun eğitim alma hakkı ise ,türban neden ilköğretim ve orta ortaöğretimi kapsamıyor? Lisede başını örtmeyen bir kız,neden üniversitede ısrarla" başımı örteceğim "diyor ? Bir şekilde üniversiteyi bitiren türbanlı kız,eğitimini hangi alanda ve nasıl kullanacak ? Busorulara kıvırmadan,kıvırmadan,çalkalamadan,sallamadan,cilve yapmadan, "adam" gibi yanıt verebilecek bir islamcı veya islamcıların arka bahçelisi bir Türk-islamcı varsa çıksın ortaya.Çıksın söylesin,erkekse erkek gibi,kadınsa kadın gibi anlatsın.Barış Ertuğrulun ( ve benim) yanlış düşündüğümü kanıtlasın: "Sivil anayasa falan derken AKP-MHP gerici ittifakı birden türbanla ilgili anayasa değişikliği yaptı.Sorunu da bir ÖZGÜRLÜK SORUNU olarak sundu.Güya dindar olanlarda eğitim hakkından yararlanmalıydı.Bunun bir ÖZGÜRLÜK SORUNU olduğu TUZAĞINA tüm ülke düşüverdi.Desteklesek gericileşmeye yardım edeceğiz.Desteklemesek özgürlük karşıtı olacağız.Ustaca bir tuzak planlandı.Bu tuzak ABD desteği ile kuruldu.Amerika kendisine kafa tutan iRAN A BÖLGEDE ALTERNATİF OLACAK AMA YÖNETEBİLECEĞİ BİR İSLAM CUMHURİYETİ TASARLIYOR ve bu nedenle tek LAİK İSLAM ÜLKESİ OLMA ÖZELLİĞİMİZİ yok etmek için AKP hükümetine destek oluyor". Bilmem anlaşılmış mıdır? Sabah Cumhuriyet gazetemizde yazıyı bende okudum sevgili semAzen... Yine TÜM ÖĞRETİM ÜYELERİ DERNEĞİ'NİN bir ortak açıklaması bahsettiğiniz konu ile örtüşmektedir.. Dernek üyelerini ortak bir açıklamayla türbanın bir karşıdevrim aracı olduğunu vurguladılar. Açıklamarında anayasa değişikliği için "Atatürk devrimini Türkiye'den silmek isteyen emperyalizmin milleti parçalama girişimidir. Anayasa değişikliği aynı dini inançları paylaşan insanları birbirine düşürme çabasıdır" denilmemtedir... Hayrıca; buun aynı dini inançları paylaşan insanları birbirine düşürme çabasıdır. 'İnanç özgürlüğü' adı altında cinsiyet ayrımcılığının pekiştirilmesidir denilerek, "Anayasamızdan, değiştirilemez ve değiştirilmesi teklif dahi edilemez olan Atatürk devrimi ilkeleri çıkartılamadığı sürece, türban dayatması da benzeri girişimler de anayasaya aykırılık akıbetinden kurtulamayacaktır. Yüksek yargı organlarımızın ve Üniversitelerarası Kurul'un bu konudaki uyarıları ve kararlı tutumları, hukukun ve bilimin yol göstericiliği olarak değerlendirilmelidir. Tüm yurttaşlarımızla birlikte biz üniversite öğretim elemanlarının da Cumhuriyeti ve onun kurumlarını savunmaya devam edeceğimizden kimsenin kuşkusu olmasın." şeklinde düşünce belirtmişlerdir... Yani ülkeyi bir kaos ortamına sokarak, insanları bölmüşlerdir... Ama daha bitmedi... Toplumda çığ gibi büyüyen bir tepki var... Kuşkumuz yok başaramayacaklar... Sevgi ve saygılar... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir karabekir Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Bugün cumhuriyet gazetesinde bir yazı okudum ve bu yazıyı buraya aktarmak istedim.Çünkü bende kelimesi kelimesine aynısını düşünüyorum. AMERİKA TÜRKİYEYİ TÜRBANA SOKARKEN Türban tüccarı islamcı AKP ile arka bahçelisi Türk-islamcı MHP'lilerin aşağıdaki sorulara yanıt vermesini bekliyor Barış ERTUĞRUL ( VE BEN): "Türbanın islam dinindeki yeri nedir? Sorun eğitim alma hakkı ise ,türban neden ilköğretim ve orta ortaöğretimi kapsamıyor? Lisede başını örtmeyen bir kız,neden üniversitede ısrarla" başımı örteceğim "diyor ? Bir şekilde üniversiteyi bitiren türbanlı kız,eğitimini hangi alanda ve nasıl kullanacak ? Busorulara kıvırmadan,kıvırmadan,çalkalamadan,sallamadan,cilve yapmadan, "adam" gibi yanıt verebilecek bir islamcı veya islamcıların arka bahçelisi bir Türk-islamcı varsa çıksın ortaya.Çıksın söylesin,erkekse erkek gibi,kadınsa kadın gibi anlatsın.Barış Ertuğrulun ( ve benim) yanlış düşündüğümü kanıtlasın: Bilmem anlaşılmış mıdır? Bu metin 32. sayfada mevcut... Şimdi gelelim liseler için de yönetmelik var, üniversiteler için de yönetmelik var o halde niye farklı farklı isteklerde bulunuyorsunuz meselesine. İki şeyi ayırt etmek zorundayız. Birisi üniversite diğeri lise. İki farklı yapı. O kadar farklı ki, lisede sigara içmek yasaktır, içki içmek yasaktır ancak üniversite de böyle bir kısıtlama yoktur. Bu sadece bir örnek. 28 Şubat sürecinin bir getirisi, problemi ise; din eğitimin veya dini tavrın ancak reşitlikten sonra sergilenmesini sonuçlamıştır. Yani ki, bu anlayış dine inanacaksanız da, dini öğrenmek/öğretmek istiyorsanız da reşitlikten sonra yapabilirsiniz demeye getirmiştir. Böyle bir anlayışın hüküm sürdüğü laik bir devlet de ya bu anlayışı değiştirirsiniz veya bu anlayışa bağlı olarak Dini gerekleri 18 yaşından sonraya bırakırsınız. Zamanın ruhu diyordu NTV'de bir hocamız. Kanun, algılayış,insan zamandan münezzeh değil. Hal böyle olunca zamanın size vereceğini isteyebileceğiniz anlar vermeyeceğini isteyemeyeceğiniz anlar vardır. Napolyon'un o meşhur deyişiyle "vaktinde ve zamanında istemesini bilenin elde edemeyeceği birşey yoktur" biraz daha önem kesbediyor. Üniversiteden mezun olan herkes devlet memuru olacak, hepsini devlet istihdam edecek diye bir kaide yoktur. Bu sebeple başörtülü bir öğrenci isterse eğitim fakültesinde okumuş olsun dindar (görünür tarzda) olmayı tarafsız olmamakla eşdeğer yaparsanız tarafsızlığın en fazla olması gereken kamuda başörtüsü de yasak olmak mecburiyetindedir. Özel Üniversite'de dahi başı örtülü derse giremezsiniz. Bu öyle yaygın bir saçmalıktır ki, dershanelerde dahi derse başörtüsü ile girmenin yasak olduğunu biliyorum. Şu an bu tam olarak uygulanmıyor olabilir ancak Işık Dershaneside dahi ve bir ilçede başların açılmak zorunda olduğunu biliyorum. Şu anki durumdan haberdar değilim. Üniversitenin de kuralları vardır meselesine gelirsek. Üniversite şortla okula girmeyi şart koştu diyelim. Siz, öyle gitmek isteyecek misiniz. Hergün bu zulmü yaşayacak ancak yahu iktidarın birinci sorunu bu olmamalı o yüzden çözmese de olur, hem üniversite bunu Yönetmelik olarak koymuş uymak zorundayım diyebilir misiniz. Diyemezsiniz. Pekiyi lise koydu diyelim uymak zorunda mısınız. Birine hayır ikincisine evet diyemeyiz bu örneğin. Ama ikisi arasında da özgürlüklerin farklılaşmasına dikkat etmek şarttır. Zira lise veya ilköğretim ile Üniversite arasında çok büyük fark vardır. Birinde belli tip bir giyim mecburiyetinin konulması baskıyı anlamayan (reşit olmayanın anlayamayacağından bahsediyorsak) açısından önem arzetmez ama baskının fena halde farkında olan, kendi hayatını yaşayabilen, üstelik üniversite okuyabilecek kadar gelişmiş bir zihne sahip insana; sen illaki benim istediğim şekilde giyineceksin derseniz bunun adı tahakküm, baskı, zorlama olur. Üniversite de bu saçmalık olur. Lisedeyken tek tip, o ********* lacivert ceket, kırmızı kıravat, gri pantolon, beyaz gömlek kombinasyonundan nefret ederdim. Hergün saç kontrolü yapılmasından da. Bir arkadaşımıza saçın uzun dediler bir gün. Gitti kestirdi. Ertesi gün saçı hayli kısaltılmış geldi. Yine yakaladılar ve sen saçını kestirmemişsin git kestir dediler. 1.Dersten sonra derse girdiğinizde tüm gün yok sayılıyordunuz ve saçı kestirmek için 2 saate ihtiyacınız vardı. Saç kestirecek paranız varsa. Ertesi gün kafasında tek bir saç olmadan geldi. Kazıtmıştı. Dışarda tekrar durdurdular niye kazıttın lan kafanı. Disipline...Bizim disiplin'de disiplindi o zamanla ha...Adam, öyle adam oluyordu. Ben, bana kalsa renklilik bizim zenginliğimizdir der herkesin liseye de ilköğretime de öyle gelmesini isterdim. Yani herkes istediği kıyafetle gelebilirdi, istediği saç uzunluğuyla. Tek tipleştirmeyi kesip, uzun saçlısı da, mini eteklisi de, başörtülüsü de...Açıkçası aile baskısı denilen şey de umurumda olmazdı zira okulda yaptırtmadığınız aile baskısı evde pekala yapılıyor ve bunu engellemeniz mümkün değil. Yanıtımı adam gibi yanıt saymazsanız sanırım adamlığım güme gidecek ha...Lütfen böyle yapmayın ve iki medeni insan gibi tartışalım... Bana, biri; üniversite'de içki içmek serbesttir pekiyi o zaman niye lisede'de serbesttir yapmıyorsunuz veya sigara demiyor... İkinci husus; Daha önce bir arkadaşa sormuştum. Üniversite yemekhanesi bugün harika bir domuz rosto yaptı...Haftalık yemek kartı alan öğrencilerin bunu yememe hakkı var mıdır? Yada bu yemek dolayısıyla üniversite yemekhanesini dava etme hakları söyleyebilir misiniz...Yani ki, domuz etini yasaklayan da dini bir emirdir ve dolayısıyla sizin de savunduğunuz gibi laik üniversite de dini fenomenlere yer yoktur...Belki örnek tam uymadı siyasi simge meselesine ama dini bir meselenin ne kadarının uygulanıp uygulanmayacağına karar vermek açısından bir de böyle bakılması olayı "interesting" bir hale getirecek inancındayım. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kuzey kurtları Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Yasaklanmalıdır çünkü... Sünnet başörtüsünden daha tehlikelidir. Başörtüsü görülebilen, kaba kuvvetle baştan sıyrılıp atılabilecek bez parçasıdır. Oysa sünnet müdahalesi zor, gizli ve sinsi yollardan hedefe ulaşılabilecek uluorta gösterilmeyen bir simgedir. Yasaklanmalıdır çünkü… Başörtüsü çözdürülebilir ama bu sinsi ve gizli emellerin simgesi sünneti kamufle eden don asla indirilemez… Yasaklanmalıdır çünkü… Sünnet merasimi sırasında takılan maşallah, inşallah gibi takılar kaderciliği çağrıştırmakta olup, mahalle baskısı unsurudur. Yasaklanmalıdır çünkü… Sünnet masum bir operasyon olarak görülemez. Kan vardır. Kansız olsa bile operasyonun başarısızlığı halinde hadım olma tehlikesi vardır. Zürriyetin helaki kaçınılmazdır. Yasaklanmalıdır çünkü… Sünnet merasimi sırasında okunan dualar körpe beyinlerin sulandırılmasına, irticacı nesil yetişmesine sebeptir… Yasaklanmalıdır çünkü… Sünnet kazaya da bırakılarak yapılamaz. Kazanın ifası sırasında ilerleyen yaş gereği dikiş tutmaması olasıdır. Bu sebeplerdendir ki inanç gereği gibi gösterilen bu eylem çağdaşlaşmanın ve uygarlık düzeyine çıkabilmenin önünde ki en önemli engellerden biridir. Sünnet olmakta ısrar edenler varsa kökünden bir müdahale bizim için uygundur. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Bana, biri; üniversite'de içki içmek serbesttir pekiyi o zaman niye lisede'de serbesttir yapmıyorsunuz veya sigara demiyor...İkinci husus; Daha önce bir arkadaşa sormuştum. Üniversite yemekhanesi bugün harika bir domuz rosto yaptı...Haftalık yemek kartı alan öğrencilerin bunu yememe hakkı var mıdır? Yada bu yemek dolayısıyla üniversite yemekhanesini dava etme hakları söyleyebilir misiniz...Yani ki, domuz etini yasaklayan da dini bir emirdir ve dolayısıyla sizin de savunduğunuz gibi laik üniversite de dini fenomenlere yer yoktur... Üniversite misyonuna ne yukarda bahsettiğin konular var ve olur... Ne de dinsel simgeler... Öncelikle bu konuda anlaşacağız... Diğer taraftan da Üniversitelerde öyle Öyle domuz eti vb. şeylere 'de asla ihtimal vermiyorum... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 saçların, namus ve cinsellik yönünden ne gibi bir etkisi var bende anlamış değilim ! bence yüzü kapatmak daha mantıklı olurdu, maske takılırdı o zaman, böylece çok güzel bir kızın farkına varamazdık ve cinsel çekicilik yönünden etkisi azalırdı ! demekki kara çarşaflılar daha mantıklı ! 70 yaşındaki ninelerimizinde neden kapanmaya ihtiyacı var onuda anlamıyorum, yaş geçmiş iş bitmiş işte islam dini böyle bir şekilde kapanmayı zorunlu kılıyor ! dini değiştirmedikçe yapacak birşey yok ! Kapanmak dini bir emirdir, baskıdır, sorunu başka yerlerde aramayınız ! saygılar Din evrensel bir olgudur;inanç ve iman noktasında bütünleşir;gerisi size kalmıştır!İnanırsınız ve ona göre yaşamaya çalışırsınız veya inanmazsınız ve onu hayatınızdan çıkarırsınız!Çekicilk yada başka bir nedenden dolayı mı bu emir vardır bilmiyorum ama bırakında başını örten insan istediği gibi yaşasın!Ya da yoksa hayatınızda size ait olmayan yaşamlara saygı boşverin... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir karabekir Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Üniversite misyonuna ne yukarda bahsettiğin konular var ve olur...Ne de dinsel simgeler... Öncelikle bu konuda anlaşacağız... Diğer taraftan da Üniversitelerde öyle Öyle domuz eti vb. şeylere 'de asla ihtimal vermiyorum... Hangi konuda anlaşacağız...Üniversitelerde neye ihtimal veriyorsunuz...Sizin ihtimal vermemeniz onların olamayacağı anlamına mı geliyor... Yukarda ne demek istediniz... Cevaplamamızı istediğiniz sorulara ben kendi çapımda cevap verdim...Siz de benim sorduğum soruya cevap verebilirseniz memnun olacağım... Soru nerde demeyeceğinizi umut ediyorum... selamlar ile... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir demirefe Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Keşke yazdığınızı dönüp bir okusaydınız... Hayalinizden bulduğunuz çelişkiler ima etmekle kendinizi haklı çıkaramazsınız. Benim söylediğim ilkeler açık ve nettir. Ben laikliğe değil de İrreversible filmindeki haliyle Monica Bellucci'ye dokunmak istemişimdir hep. Bu bizi hiç ilgilendirmez. Başörtüsü neyin simgesidir diye bir soru sormuştum. Cevap bir türlü verilmedi Cevapları anladığınızdan kuşkuluyum ama söyleyeyim: Esas olarak din simgesidir. Daha derin analizlerle "siyasal İslam" simgesidir. Bu bakımdan İslam bazında siyaset yapan partileri simgelediği, çok iddialı bir sav olarak öne sürülmesi gereksizse de, düşünülebilir. Ben bu iddiaya gerek duymam. dini simgeleri yasaklamak laik devletin işi de değil. Yasaklamayınca nasıl laik olacak? Sokakta dinler karnavalı yapabilirsiniz, ama kamu hizmeti verilen yerlerde olmaz... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir karabekir Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Hayalinizden bulduğunuz çelişkiler ima etmekle kendinizi haklı çıkaramazsınız. Benim söylediğim ilkeler açık ve nettir. Yasaklamayınca nasıl laik olacak? Sokakta dinler karnavalı yapabilirsiniz, ama kamu hizmeti verilen yerlerde olmaz... O sizin hüsn-ü kuruntunuzdur... Kamu hizmeti nerelerde verilir nerelerde verilmez... Mesaim bitti, hadi eyvallah... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ ftoyd Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2008 Pekala..Şunuda çok merak etmişimdir aslında... Dinen emirleri/emretti diye saçını başını kapatıp, bi dünya makyaj yapan ve ne amaç taşıdıkları belli olmayan birçok kadın dolaşıyor çevremizde... Ya bunlara ne demeli... Madem dinin gereklerini yerine getirmeye çalışıyorsun... Hakikaten birtürlü anlamış değilm... Varmı bunun bir açıklaması... Diğer taraftanda şunu merak etmişimdir... Saç görüp ne hissedilir... Gerçekten bunuda çözebilmiş değilim.. şampuan reklamlarını izle..bi de izlemeye başlamışken bütün müzik kliplerini izle,hatta demet akalınları falan izle.. Öyle ya ne hissedilir ki bunlara.. Kadın mıyız başka bişey mi değil mi ama?medenileşiyoruz efendim,acaayyip medeni oluyorlar.. Saçını kapatıp makyaj yapan.. olacak tabi niye beğenemezsiniz ya da sindiremezsiniz ki,biz bayanız,başı kapar başka yeri açarız,başı açar her yeri kapatırız.Biz sıradan insan ve üstüne de bayanız,her açığın derdinden emin oldunuz,kapalı derdi kaldı siz erkelere..Anlamadınız değil mi hala ,bizler insanız,yaratık ya da zuzaylı değil.. hata da yaparız,günah dediğimizi de işleriz,bi bakarsın akılla gider,bi bakarsın bedene yenik düşeriz..bi bakarsın bir hormon değerindeki farklılık bütün karakterimize yansır.. Ne olsa inanacaktınız,her kapalı kanatlanıp uçsa mı siz dindar olacaktınız.. ha bi de tv den izledim,kapıda başını açıp giren nice türbanlıyı..Kapat kapatma okuyorlar işte.. Ne idi derdiniz size göre bir bez parçası olanın altını kurcalamak bu kadar.. Nolcak açsın açmasın yüreği türbanlı bu insanlar .. öylede okuyorlar böylede.. sadece vijdan zulmunden başka ne yapılıyor bunca zamandır nice kalbe.. etrafımda tarikatları hortlattınız kısa sürede,hala farkında değilsiniz hala aynı tas aynı hamam... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Din evrensel bir olgudur;inanç ve iman noktasında bütünleşir;gerisi size kalmıştır!İnanırsınız ve ona göre yaşamaya çalışırsınız veya inanmazsınız ve onu hayatınızdan çıkarırsınız katılıyorum saygılar ,kapıda başını açıp giren nice türbanlıyı..Kapat kapatma okuyorlar işte.. Ne idi derdiniz size göre bir bez parçası olanın altını kurcalamak bu kadar.. Nolcak açsın açmasın yüreği türbanlı bu insanlar .. öylede okuyorlar böylede.. sadece vijdan zulmunden başka ne yapılıyor bunca zamandır nice kalbe katılıyorum saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir maraba Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Din evrensel bir olgudur;inanç ve iman noktasında bütünleşir;gerisi size kalmıştır!İnanırsınız ve ona göre yaşamaya çalışırsınız veya inanmazsınız ve onu hayatınızdan çıkarırsınız! katılıyorum saygılar Din'in evrensel olduğu konusunda yanılıyorsunuz ikinizde. Bir kabulün evrensel olması için, istisnasız tüm insanlık tarafından benimsenilmesi gerekir. Dünyada birmilyar kişi din'i kabul etmemektedir. Evrenselliğe bir örnek; "Birisinin haklarının bittiği yerde, bir diğerinin hakları başlar" evrenseldir. kapıda başını açıp giren nice türbanlıyı..Kapat kapatma okuyorlar işte.. Ne idi derdiniz size göre bir bez parçası olanın altını kurcalamak bu kadar.. Nolcak açsın açmasın yüreği türbanlı bu insanlar .. öylede okuyorlar adece vijdan zulmunden başka ne yapılıyor bunca zamandır nice kalbe.. katılıyorum saygılar Size onlarca kişinin anlatamadığı ve sizinde hiçbirzaman anlayamayacağınız konu şu: Türkiye laik bir cumhuriyettir. Laik cumhuriyetin ilkesinin birisi de, devlete ve onun organlarına dini simge giydirilemez. Devlet içerisinde dini simgeleri yaşamak istiyenler din devletlerine gidip orada yaşayabilirler. Bunu anlamak bu kadar zormu? Laik bir cumhuriyete dini simge giydirme inadından vazgeçmemek, açıkça dikta zihniyettir Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Din'in evrensel olduğu konusunda yanılıyorsunuz ikinizde. Bir kabulün evrensel olması için istisnasız tüm insanlık tarafından benimsenilmesi gerekir. Dünyada birmilyar kişi din'i kabul etmemektedir. sizin bu tuhaf düşüncenize göre, laiklikte evrensel bir olgu değildir ! Size onlarca kişinin anlatamadığı ve sizinde hiçbirzaman anlayamayacağınız konu şu: Türkiye laik bir cumhuriyettir. Laik cumhuriyetin ilkesinin birisi de, devlete ve onun organlarına dini simge giydirilemez. benimde size anlatamadığım şey şu, büyük bir çoğunluğu müslüman olan bir halka, günah işlemelerini emredemezsiniz ! laik cumhuriyet din ile devlet işlerini birbirinden ayırır, inancından dolayı bu kıyafete mecbur olan (ayette kesindir) ve bu dine inanmış halkın büyük bir çoğunluğu için bir istisna yaratmak durumundasınız ! aksi halde çözümün değil, sorunun bir parçası olursunuz ! bana söylermisiniz, bir bez parçasıyla hangi devlet işine karışmış oluyorsunuz ? ya da hangi devlet işini olumsuz etkiliyorsunuz ? örneğin AB size bu kıyafete izin verirseniz birliğe üye olamazsınız mı diyor, ya da Rusya bu kıyafete izin verirseniz gazı keseriz mi diyor ya da ABD bu kıyafete izin verirseniz tüm ekonomik ilişkiyi keseriz mi diyor ? saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Bu metin 32. sayfada mevcut... Yanıtımı adam gibi yanıt saymazsanız sanırım adamlığım güme gidecek ha...Lütfen böyle yapmayın ve iki medeni insan gibi tartışalım... Bana, biri; üniversite'de içki içmek serbesttir pekiyi o zaman niye lisede'de serbesttir yapmıyorsunuz veya sigara demiyor... İkinci husus; Daha önce bir arkadaşa sormuştum. Üniversite yemekhanesi bugün harika bir domuz rosto yaptı...Haftalık yemek kartı alan öğrencilerin bunu yememe hakkı var mıdır? Yada bu yemek dolayısıyla üniversite yemekhanesini dava etme hakları söyleyebilir misiniz...Yani ki, domuz etini yasaklayan da dini bir emirdir ve dolayısıyla sizin de savunduğunuz gibi laik üniversite de dini fenomenlere yer yoktur...Belki örnek tam uymadı siyasi simge meselesine ama dini bir meselenin ne kadarının uygulanıp uygulanmayacağına karar vermek açısından bir de böyle bakılması olayı "interesting" bir hale getirecek inancındayım. Yok gayet mantıklı bir açıklama olmuş bilimsel ve etik bir yaklaşım kutluyorum... ama sormadanda edemeyeceğim üniversitede içki içmek serbestmidir? Domuz etli yemek çıkıyorsa yememe hakkı tabiki var midesine girecek olana rektör karışmaz... yoksa hristiyan kökenli öğrenciler bunu isteriz diye dayatmalı mı? Yalnız birde şu var arkadaş şunları sormuş: "Türbanın islam dinindeki yeri nedir? Sorun eğitim alma hakkı ise ,türban neden ilköğretim ve orta ortaöğretimi kapsamıyor? Lisede başını örtmeyen bir kız,neden üniversitede ısrarla" başımı örteceğim "diyor ? Bir şekilde üniversiteyi bitiren türbanlı kız,eğitimini hangi alanda ve nasıl kullanacak ? Sen yukarıdaki cevabı vermişsin biz bişey anlamadık istersen sen detaylı açıklama yap... Türban dinin emri mi, bone emri mi, çarşaf emri mi? Ve Kuran'a dayanarak ifade ederseniz sevinirim 1400 yıl önce o bölgede neler oluyordu da kadınlara bunu yapmaları tavsiye edildi, yani başlarına aldıkları örtü ile göğüs çevrelerini kapatmaları... Yok eğer diyorsanız ki Kuran evrensel o zaman günümüz şartlarında köleyi nereden bulacağız? Cariyeyi nereden bulacağız? Yoksa bunlar ortadan kalktı Kuran'la örtüşsün iyisimi geri getirelim mi diyorsunuz? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir maraba Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 sizin bu tuhaf düşüncenize göre, laiklikte evrensel bir olgu değildir ! Evet, evrenselliğin ne olduğunu bilmediğini bir kez daha gösterdin. Demokrasi evrensel bir olgudur. Laiklik onun bir ilkesidir. İdeolojiler demokratik cumhuriyetlerde temsil edilmezler. Bunun aksi teokratik yönetim olur. benimde size anlatamadığım şey şu, büyük bir çoğunluğu müslüman olan bir halka, günah işlemelerini emredemezsiniz ! laik cumhuriyet din ile devlet işlerini birbirinden ayırır, inancından dolayı bu kıyafete mecbur olan (ayette kesindir) ve bu dine inanmış halkın büyük bir çoğunluğu için bir istisna yaratmak durumundasınız ! aksi halde çözümün değil, sorunun bir parçası olursunuz ! bana söylermisiniz, bir bez parçasıyla hangi devlet işine karışmış oluyorsunuz ? ya da hangi devlet işini olumsuz etkiliyorsunuz ? örneğin AB size bu kıyafete izin verirseniz birliğe üye olamazsınız mı diyor, ya da Rusya bu kıyafete izin verirseniz gazı keseriz mi diyor ya da ABD bu kıyafete izin verirseniz tüm ekonomik ilişkiyi keseriz mi diyor ? saygılar Yine anlamamışsın ve asla anlamayacaksın. Demokratik cumhuriyetler laik olmak zorundadır. Devlet ve onun hukuku çoğunluğun kabulü olsada, ayetler olamaz. Hukuku demokratiktir, evrenseldir. Anlaşılması için kısa açıklama yapmak zorunda kalıyorum Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir maraba Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Yok eğer diyorsanız ki Kuran evrensel o zaman günümüz şartlarında köleyi nereden bulacağız? Cariyeyi nereden bulacağız? Yoksa bunlar ortadan kalktı Kuran'la örtüşsün iyisimi geri getirelim mi diyorsunuz? Kuranın evrensel olduğu fikriyle değerlendirmeler yapmak yanlış sonuçlar doğurur. Çünkü Kuran ve hükümleri evrensel değildir. Ortadoğu bölgesinin dini kabulüdür. Ayrıca hiç bir din veya yerel kültür de evrensel olamaz. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Evet, evrenselliğin ne olduğunu bilmediğini bir kez daha gösterdin. "Demokrasi evrensel bir olgudur. " dediniz "Bir kabulün evrensel olması için istisnasız tüm insanlık tarafından benimsenilmesi gerekir." dediniz buyurun kendi kendinizi çözmeye çalışın Demokratik cumhuriyetler laik olmak zorundadır. demokratik cumhuriyet var mı ? bir örnek verebilir misiniz ? varsa orada türbanlı bayanlar okuyabiliyorlar mı ? Devlet ve onun hukuku çoğunluğun kabulü olsada, ayetler olamaz devlet hukuku kime göre belirlenir ? yine herzamanki gibi sorularıma cevap yok ! yukarıdaki iletimdede sorularıma cevap vermediniz ! zaten burada çoğu kimse sorularıma cevap veremiyor nedense ! tek bildiğiniz, anlamıyorsun, anlamayacaksın, kafan basmıyor demek ! bunları söylemek yerine sorularıma cevap vermeniz bence daha yararlı olacak tartışma açısından, saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Hangi konuda anlaşacağız...Üniversitelerde neye ihtimal veriyorsunuz...Sizin ihtimal vermemeniz onların olamayacağı anlamına mı geliyor... Yukarda ne demek istediniz... Cevaplamamızı istediğiniz sorulara ben kendi çapımda cevap verdim...Siz de benim sorduğum soruya cevap verebilirseniz memnun olacağım... Soru nerde demeyeceğinizi umut ediyorum... selamlar ile... Sevgili arkadaşım... Üniversiteler Bilim yuvalarıdır bilim... -Orada siyaset değil, Bilim üretilir, -Orada dinsel etkinlik teknoloji ve teknolejik projeler üretilir. -Oraya, gelen öğrencilerin, çalışanların Akademisyenlerin dini, dili, rengi, milliyeti, uyruğu önemli değildir. ve dini vb simgerin gösteri yeri değildir... -Orası üniversal bilim ortamıdır... -Mevcut ya da olası sorunları görme, çözme, tüm insanlığa sunma ortamlarıdır. -Bu ortamlarda Siyaset Bilimi üretilir ama siyaset yapılmaz. -Bu ortamlarde genel dünya görüşü hakimdir din ve siyasetin değil... Dolayısıyla burada dini ve siyasi erkin egemenliği de asla söz konusu olamaz... Eğer ki aksi olursa, yani din ve politika bulaşırsa... İşte O zaman; Bu kurumlar dinin ve siyasi şemsiyenin altına alınır, ya da bu kurumlara siyasi ve dini gölge gölge düşer, İşte o zaman bu kurumlar Evrensel Bilim Merkezleri değil, siyasetin ve dini yozlaştırdığı, siyasetin ve dinin hantallaştırdığı birer kukla kurumları olur... Ki bundanda ne toplum, ne insanlık ve ne de evrensel gelişme içindeki payını alır... Bilmem anlaşılabildimi... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Kuranın evrensel olduğu fikriyle değerlendirmeler yapmak yanlış sonuçlar doğurur. Çünkü Kuran ve hükümleri evrensel değildir. Ortadoğu bölgesinin dini kabulüdür. Ayrıca hiç bir din veya yerel kültür de evrensel olamaz. Kuran'ın evrensel yasalarıda vardır ve o evrensel yasalar sizinkilerle örtüşür... (misal insanları aldatmaya çalışmak değişmez bir ahlaksızlık yasasıdır) şimdi bir taraf reddederken, diğer taraf kabul ediyor bunun tartışması havanda su döğmeye benziyor... Evrensel kabul dediğiniz şeylerin dinlerden etkilenmediğini söyleyebilir misiniz? İnsanların din konusunda çıkmaza düşmeleri çok normal çünkü kim anlamak ve anlamlandırmak için çaba gösteriyorsa ancak çabası, objektifliği, düşünce gayreti kadar bilgiye sahip oluyor, insanları tek bir kalıba sokamayız, bu tabiatın kanununada aykırı, ne kadar beyin varsa o kadar fikir var, bilgisiz fikir, fikirsiz bilgide var... Sizin reddetme nedenselliğiniz, başkasınınkine benzemez bunun gibi benim Kuran'ı evrensel kabulüm bir başkasına benzemez... Ben Kuran'ı gönderen İlahı Kudret'in yaratmış olduğu hiç birşeyi, göndermiş olduğu hiç bir bilgiyi laf olsun diye yaptığını sanmıyorum... Canı sıkılan tanrı kalkıp kendisine tapınması için insanlar yaratmamıştır eğer öyle olmasını istiyor olsaydı bu kadar teferruatlı fikir zenginliği ve bu kadar fonksiyonel bir akıl vermezdi... Evrensel kabullerin zamana göre değişim göstermesi gibi Kuran'ın evrenselliğide zamana göre farklı anlamlar kazanacaktır, kazanıyorda... Sizin savınız gibi evrensel bir değeri olmamış olsaydı 1400 küsur sene ayakta kalamazdı... Hangi evrensel kabul bunca zaman ayakta kalabilir? Dinler hizmet için geldiler insana ve insanlığa hizmet etmek için... İnsansa kendisini ve varolduğu evreni tanımak için... Ve bu hiçte sanıldığı kadar kolay değil... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir maraba Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Tarafsız, evrensel kabullerin ne olduğu, ne olması gerektiği konusunda anlaşabilmemiz için, kısa kısa açıklamalarıma devam edeceğim. Zira uzun açıklamalar güme gidiyor. Demokrasiyi ve demokratikliği sence tüm insanlık kabul etmelimidir? Etmemeli diyorsan alternatif olarak insanlığa ne sunacaksın? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir maraba Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Kuran'ın evrensel yasalarıda vardır ve o evrensel yasalar sizinkilerle örtüşür... (misal insanları aldatmaya çalışmak değişmez bir ahlaksızlık yasasıdır) şimdi bir taraf reddederken, diğer taraf kabul ediyor bunun tartışması havanda su döğmeye benziyor... Havanda su döğmemek adına evrenselliği iyi kavramak gerekir. Evrenselliğin bir diğer adı "genel geçer"dir. Genel geçer olmayan hüküm ler evrensel olamazlar. Yerel kültürlerin içerisinde evrensel kabullere ait bir kaç donenin olması onun evrenselliğini göstermez. Aksine ayakta kalabilmesi için evrensel donelere sarılmak, kabullenmek zorunda kaldığını gösterir. İslami hükümler ortadoğu bölgesinin yerel kültürüdür. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir karabekir Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2008 Sardumyam, yine yazımı refleksif tavırla okumuşsun... Domuz eti meselesinde okula dava açma hakkınız var mıdır demiştim, yiyip yimemek tabiki sizin bileceğiniz iş. Ben yeşil fasülyeyi de yemiyordum. Türbanın dindeki yerini sormuşsunuz. Bu meseleye hazırsanız biz de cevap verelim. İslamda türban yoktur diyenlere defaatle önemli olan türban filan değil örtünme emridir denilmiştir. Bu emir erkekler için de kadınlar için de vardır. Yaklaşık 1400 yıldır islamın emri doğrultusunda kadın örtünmüştür. Kitap'da var, sünnette var, icma aramanın zaten anlamı yok ama 1400 yıllık uygulama var dahası kimse Örtünmenin islamda olmadığını söylenmemiştir. Farklılaşan yüzün, ellerin, ayakların örtünme konusunda açık olup olmayacağıdır. Bu konuda dirseklerin açık bırakılmasına kadar varan ve çözüm getirici yorumlar bulunmasına rağmen başın açık olmasına dair islami bir anlayış ancak ve ancak son 10 yılda makes bulmuştur. Dileyenler Youtube'a girerek Hayrettin Karaman'ın Başörtüsü Kur'an'da vardır konulu videosunu seyredebilirler. Dileyenler yukarda Mustafa İslamoğlu'nun (Sami Hocaoğlu) yazısı var okuyabilirler...Farklı olan saçın değil, yüzün, elin, dirseklerin ve ayakların örtülmesine dair meselelerdir. Yukardaki cevabım zaten açıktı, açıklamanın açıklaması olmaz. Yukardaki açıklamaları anlamak için arif olmaya da gerek yok. Baştan itibaren bir daha okumanız için ve anlamak istemeyenler için... İki şeyi ayırt etmek zorundayız. Birisi üniversite diğeri lise. İki farklı yapı. O kadar farklı ki, lisede sigara içmek yasaktır, içki içmek yasaktır ancak üniversite de böyle bir kısıtlama yoktur. Bu sadece bir örnek. 28 Şubat sürecinin bir getirisi, problemi ise; din eğitimin veya dini tavrın ancak reşitlikten sonra sergilenmesini sonuçlamıştır. Yani ki, bu anlayış dine inanacaksanız da, dini öğrenmek/öğretmek istiyorsanız da reşitlikten sonra yapabilirsiniz demeye getirmiştir. Böyle bir anlayışın hüküm sürdüğü laik bir devlet'de ya bu anlayışı değiştirirsiniz veya bu anlayışa bağlı olarak Dini gerekleri 18 yaşından sonraya bırakırsınız. Zamanın ruhu diyordu NTV'de bir hocamız. Kanun, algılayış,insan zamandan münezzeh değil. Hal böyle olunca zamanın size vereceğini isteyebileceğiniz anlar vermeyeceğini isteyemeyeceğiniz anlar vardır. Napolyon'un o meşhur deyişiyle "vaktinde ve zamanında istemesini bilenin elde edemeyeceği birşey yoktur" biraz daha önem kesbediyor. Üniversiteden mezun olan herkes devlet memuru olacak, hepsini devlet istihdam edecek diye bir kaide yoktur. Bu sebeple başörtülü bir öğrenci isterse eğitim fakültesinde okumuş olsun dindar (görünür tarzda) olmayı tarafsız olmamakla eşdeğer yaparsanız tarafsızlığın en fazla olması gereken kamuda başörtüsü de yasak olmak mecburiyetindedir. Özel Üniversite'de dahi başı örtülü derse giremezsiniz. Bu öyle yaygın bir saçmalıktır ki, dershanelerde dahi derse başörtüsü ile girmenin yasak olduğunu biliyorum. Şu an bu tam olarak uygulanmıyor olabilir ancak Işık Dershaneside dahi ve bir ilçede başların açılmak zorunda olduğunu biliyorum. Şu anki durumdan haberdar değilim. Üniversitenin de kuralları vardır meselesine gelirsek. Üniversite şortla okula girmeyi şart koştu diyelim. Siz, öyle gitmek isteyecek misiniz. Hergün bu zulmü yaşayacak ancak yahu iktidarın birinci sorunu bu olmamalı o yüzden çözmese de olur, hem üniversite bunu Yönetmelik olarak koymuş uymak zorundayım diyebilir misiniz. Diyemezsiniz. Pekiyi lise koydu diyelim uymak zorunda mısınız. Birine hayır ikincisine evet diyemeyiz bu örneğin. Ama ikisi arasında da özgürlüklerin farklılaşmasına dikkat etmek şarttır. Zira lise veya ilköğretim ile Üniversite arasında çok büyük fark vardır. Birinde belli tip bir giyim mecburiyetinin konulması baskıyı anlamayan (reşit olmayanın anlayamayacağından bahsediyorsak) açısından önem arzetmez ama baskının fena halde farkında olan, kendi hayatını yaşayabilen, üstelik üniversite okuyabilecek kadar gelişmiş bir zihne sahip insana; sen illaki benim istediğim şekilde giyineceksin derseniz bunun adı tahakküm, baskı, zorlama olur. Üniversite de bu saçmalık olur. Soru: lise'de bir kızın başörtüsüz veya tesettüre riayet etmeden derse girmesi dinen caiz mi? CEVAP: DEĞİL... Soru: O halde niye üniversite'de serbest olsun derken günahı kastediyorsunuz da lise'de bunu istemiyorsunuz. CEVAP: 8 tanedir. (isteyenler 18 de yapabilir) 1-Yukardaki alıntının hepsi 2-Zaman ancak ve ancak bunu talep edebileceğinizi söylüyor 3-Talep hakkınızı Avrupa'ya dayandırıyorsanız Lise veya İlköğretim'de yasağın kalkmasını savunamazsınız 4-Konu günahtan daha çok özgürlük temellidir hatırlatılır 5-İlköğretim veya Lise'de dinin öğretilmesine 28 Şubat süreciyle fena halde karışılmıştır ve bir kişiye din eğitimi verilmesinin veya bir kişinin bir dini seçmesinin ancak ve ancak onun reşit olduktan sonra olabilecek bir şey olduğunun herkese zerk edilmesi bir sonucu doğurmuştur. Her ne kadar yanlış bir kavrayış yaşatmışsa da bu algılayışa göre Reşitlikten önce dini isteme hakkına sahip değilsiniz dolayısıyla ancak reşitlikten sonra dine uygun hayat yaşama hakkına sahip olabilirisiniz. (18 yaşından küçük üniversite öğrencileri için ne olacak-Birşey olmayacak onlar sadece Üniversite okumaya yetkin olduklarına göre din seçmeye de yetkindirler deyip geçeceğiz) 6-Lise, ortaokul veya üniversite arasında fark vardır. Örneğin bir üniversite öğrencisini bira içerken görmeniz bir yaptırımı doğurmaz veya sigara içerken. Ancak lise öğrencisi açısından böyle bir özgürlük yoktur. Niye, çünkü ikisi arasında akletme açısından bir fark olduğunu düşünürsünüz. Dolayısıyla fark olması imkan dahilindedir. 7-Bana kalırsa bir öğrenci ilköğretimde de, Lisede de başörtüsüyle derse girebilmelidir. Bu dinin bir emridir. Yerine getirmemek onu günaha sokar. Ancak hapimiz biliyoruz ki, burası bir islam yurdu değildir. O sebeple islam yurdu olmayan yerlerde islamın bir emrini yerine getirmek kamu otoritesi tarafından imkansız hale getirilmişse; zorluklar yasakları mübah kılar anlayışıyla bir takım yasaklar yapılabilir. Burada da dinin emri örtünmek ancak kamu açılmayı şart koşuyor. Dahası çocuklarını okula göndermeyen ailelere ceza verileceğine dair normlar koyuyor. Bu ilköğretim için geçerli hiç şüphesiz. Ancak, bir kızın ilköğretimi bitirip oturması koca bekleme tabiriyle karşılanır. Biz de en azından lise'yi de okusun deriz hep. Lise'de açılmasının nedeni ne olaki...Baskı...Yasağın kendisi...O aileler veya kızın bizzat kendisi dinin emrinin tesettür olduğunu biliyor ama "Rabbim, benim örtümü ben kendi irademle açmıyorum, elimden gelse yine kapalı olacağım ama şimdi beni buna mecbur bırakıyorlar" diyerek açıyor. Bir çoğumuz günah olduğunu bile bile bazı şeyleri yapabiliriz. Bağışlanmayı o yüzden Rab'den diliyoruz... Türbanın islam dinindeki yeri; ne islamın şartı ne de imanın şartı değildir. Ancak örtünme Allah'ın emri olduğuna göre türban'da bir örtünme şekli olduğuna göre Dindeki yeri Allah'ın emridir. Eğitim alma hakkı niye orta öğretim ve ilköğretimi kapsamıyor...Sizde oralarda da kişilerin eğitim alma hakları doğrultusunda eğitim almaları için çaba sarf edin öyleyse...Ağaca çıkmak istiyorsanız yıldızları hedef alacakmışınız. ---Lisede başını örtemeyen örtmeyen değil, örtemeyen doğru ve harika yazmışsınız...Başörtüsü yasağının gerekçelerine bakmanızda fayda var. Zorlama ve baskı nedeniyle başlarını örtenler diye sunulan kısımlar var. Lise ve ilköğretimdeki öğrencilerin baskıya boyun eğmeleri reşit olmamaları nedeniyle mümkündür ancak üniversitedeki bir insanı baskı sözleriyle filan açılmaya zorlayamazsınız... Yani ki, karşı tarafın hücumu böyle bir savunmayı da doğurmuştur. Özellikle imam hatip liselerinde dahi başörtüsüne karşı tavır alanların savunmaları, o halde üniversite'de yasak olmasını gerektirecek bir neden yoktur öyleyse en azından üniversitede serbest olmalı hücumunu da doğurmuştur... Bir olayın tek bir yönü yoktur, onlarca farklı neden vardır. Böyle basit sorularla da uğraşmayın. Yakın da kaptan'ın birinin sorduğu sorular da sorulur kanaatindeyim. Madem türbanı savunuyorsunuz niye faiz yasağını, niye zekatı da dini emirler vecibesinde savunmuyorsunuz diye...(Dikkat edilsin türbanı özgürlük paralelinde savunmanın nedenine) -Ben ise Allah'ın emrini özgürlük temelinde savunmaktan nefret ediyorum. Ama bundan başka da çıkar yol bırakılmadığını bilmekteyim. Hiçbirimiz zamandan münezzeh değiliz... Eğitimin nerede nasıl değerlendirileceği sorulmuş. Onu da üniversiteyi bitirip mezun olan kızlarımıza bırakılım isterseniz. Nihayetin de tornacılıktan çıkma insanlar dahi sosyoloji alanında kitap yazıp geçimlerini oradan temin edebiliyorlar... Birkaç gündür sert cümleler yazıyorum karışan da yok...Bir tek bana ters geliyormuş demek ki o tip cümleler...Hitaplarını yanlış anladığım ve kendilerine bile bile sert cümleler kurduğumu düşündüğüm arkadaşlardan özür diliyorum. 8. şıkkı göremeyenler olabilir...Orayı da kendileri doldursun! Ama "insaf" ı elden bırakmadan... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.