dominik

Kusura bakmayin ama sorumun cevabini alamadim malesef. Siz bana genel bilinen ve herkesin konustugu aciklamalar yapmissiniz. Benim sorum herhalde anlasilamamis. Siz yorumunuzda bir sahis icin "dini bütün" yazmissiniz. O sahsin dini bütün oldugunu neye göre degerlendiriyorsunuz diye sormusum ve "dini bütün" varsa "dini yarim veya dini cegrek" te olabilirmi veya "dini bütün" olmayanlara ne diyecegiz? Benim sorularim cok acik ve net, ama sizin cevabiniz nedense her zanaki gibi karisik, bulanik ve anlasilir degil.

Kelime oyunlarina hic gerek yok. Lozan Mozan sadece niyetime bir kiliftir. Kürt Türk degildir kardesim, ehhh Türk olmadigina göre azinliktir. nasilki iki iki daha dört yapiyorsa buda böyledir. Diger taraftan Lozan biza tanrinin verdigi bir anlasma metni degildirki her satiri dogru olsun veya asla degismesin. Lozan dönemin siyasi sartlarina göre yapilmis bir antlasmadan ibaret. Lozan'dan sonra Türkiye'de cok degisiklikler oldu. Almanya'da biz Türk'ler icin ayrica bir Lozan'mi yapildida azinlik olarak yasiyoruz? Biz Türkiye'de yasiyoruz ve Türkyie'de birakin azinliklari, cogunluga ait olanlar dahi haklarina sahip olamiyorlar, mesela Alevi vatandaslarin haklarini hala aradiklari gibi. Cogunluga verilmesi gereken hakki vermeyen bir devlet azinliga hic vermez. Hem siz neden hala zorla Kürt'leri Türk'müs gibi azinlik olarak kabul etmiyorsunuz anlasilir degil. Bir toplumun azinlikmi cogunlukmu olup olamadigini kendilerine verilmis haklara göre tesbit edemeyiz. Düsününkü sizin bahsettiginiz Lozan'a göre azinlik olanlarin tüm haklari aynen bizim Türk'ler gibi olsun, simdi onlar azinlik olmaktan cikacaklarmi yani? Bir vatandas ne hakka sahip olursa olsun, Türk degilse, yani Ermeni, Rum, Cerkez, Kürt, Laz, Cecen,..... ise azinliktir. Ben bunu vatandaslik bazinda söylemiyorum, dikatinize! Herkes Türk vatandasi olabilir ama Türk olamaz.

Hangi kistasa göre bir bayani veya erkegi "dini bütün" olarak nitelendiriyorsunuz? Neden insanlari dini bütün gibi katogoriye koyuyoruz? O halde "dini yarim veya dini cegrek"lerdemi var diyecegiz? Elestirdiginiz zihniyetin söylemlerini üstlenmeniz beni sasirtti dogrusu.

Soru sekliniz bence cok yanlis. Azinlikmi yoksa vatandasmi diye bir soru sekli olamaz. Herekes vatandastir, ama iclerinde azinlik olanlari olabilir. Kürt'ler tabiiki azinliktir, resmi olarak kabul etmesekte. Türk degillerki cogunluga ait olsunlar. Türk olmayan herkes azinliktir. Azinlik vatandaslik bazinda tarif edilemez. Türkiye'de yasayan her insan Türkiye Cumhuriyeti vatandasidir ama etnik kökeni farkli olabilir. Nasilki Rum, Ermeni, Süryani, Arap, Yahudi, Yezidi, Cerkez, Afgan,..... asilli Türk vatandaslarimiz var ise etnik kökeni Kürt olan vatandaslarimizda var.

Devlet kurumlarinda ve siyasette dincilerin var olusuna neden hayret ediyoruz anlasilir degil. Bu günleri yasayacagimiz son 40 yilda yapilan ve uygulanan siyasetten belliydi. O dönemlerin gazetelerini arastirsak bugün basimiza gelecegini net bir sekilde görürüz. Imamhatipleri ilk acanlari arastirip ve birde sorgulayabilsek, imamhatip mezunlarina devletin yüksek makamlarinda, üniversiteler olma hakkini verenleri bir arastirip ve sorgulayabilsek, biz "vatanina, milletine, dine bagli" nesiller yetistirip ülkede huzuru saglayacagiz diyerek dincilerin önünü acanlari bir arastirip sorgulayabilsek basimiza gelenlerin nereden geldigini iyi anlayacagiz ama, malesef bizler bu konuda gecmiste yapilanlara sünger cekip sanki her sey yeniden olusmus gibi günlük siyeset yapiyoruz. Yakindigimiz devlet kurumlari dün fasistlerin faaliyet gösterdigi bir kurumlardi bügünn ise dincilerin. Vatandas icin degisin hic bir sey yok. Ha fasistler oraya yerlesmis ha seriatcilar, ne fark ederki?

Yooo ben Mussolini ile karistirmadim. DEMOKRASI tek basina insanlari degistiremez, tüm kötülükler birden yok olmaz. DEMOKRASI sadece kötülere yaptiklarini yaninda birakmayacak bir hukuk sistemini saglar. Dolayisiyla sizin AB'den beklentiniz üopiye benziyor. AB'ye girmek demek her kanunsuzlugun, kötülüklerin bugünden yarina son bulmasi anlamina gelmez. Böyle bir beklenti icerisinde olunca girmenin geregi yok gibi cümleler sarfedilir. AB ülkede demokrasinin gelismesini saglar ve hic bir kötülügün yapanlarin yanina kar kalmayacagi bir ortami saglar. Yani kötün zihniyetler asla AB ile son bulmaz ama onlara karsi mücadele edenlerin önünü acar. Yani siz, ben, digerleri kötülük yapanlara karsi artik ne yapalim elimizden bir sey gelmiyor, hukuk siyasellesmis vs. argümanlar bulupta her yapilana katlanmak zorunda kalmayacagiz. Sizin zaten AB'ye girme gibi bir derdiniz yokki.

HSYK'nin eski ve yeni yapisina iliskin karsilastirmayi asagidaki linkten yapabilirsiniz. Bu karsilastirma sonucunda birisi bana HSYK'nin nasil iktidarin kontrolüne gectigini aciklarsa memnun olurum. Alinti: -http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetay&ArticleID=1021304&Date=29.09.2010&CategoryID=77-

Tabii ev arayan Kürt vatandaslari "kavun" olduklari icin saglammi cürükmü olduklarin derhal anliyorsunuzki hemen bunlarin tümünü PKK'li olarak fisleyebiliyorsunuz. Yani her Kürt vatandasini potansiyel PKK'li ve bölücü görmek iyi niyet ile aciklanamaz. Sanki ev arayanlari siz gidipte polisten arstirdinizda onlarin molotofkoktail attiklarini tesbit ettiniz. "Ben evimi kime kiraya verecegimi ancak kendim karar veririm" cümlesi bana hicte yabanci gelmiyor cünki, bu cümleyi Almanya'daki yabanci düsmani ev sahipleride söylüyor. Onlarda insanlara sadece Türk olduklari icin evlerini vermezken ayni cümleyi kuruyorlar. Ama sizin Alman'lari bu konuda acimasizca elestirdiginize biliyoruz, biliyoruzda sizde aynisini kendi ülkenizde baska bir azinlik icin yapiyorsunuz. Sakin efendim yabancilar Almanya'da daga cikmiyorlar ama bizimkiler bölücülik yapiyorlar argümaniyla gelmeyin. Her ülkenin irkcilari kendilerine göre nedenler buluyorlar. Bizdekiler bölücülügü öne sürerek, Alman'larda yabancilasiyoruz korkusunu öne sürerek irkci düsüncelerini sergiliyorlar.

Bu yorumunuza sonuna kadar katiliyorum.

Bir taraftan gecmis iktidarlarinda suclu oldugunu kabul ediyorsunuz ama diger taraftanda su anki AKP iktidarini elestirirken alternatif olarak muhalefeti gösteriyoirsunuz. Bu celiski olmuyormu? Muhalefet sizin eskiden suclu dediginiz partilerden olusmuyormu? Ben size bugünki iktidari elestirmeyin cünki eskilerde benzerini yaptimi diyorum? Aramizdaki fark sizin gecmiste suclu olanlari sanki kendilerini düzeltmisler gibi tekrar kurtulusumuz olarak görmeniz benim ise ülkenin ne simdiki iktidarla ne de muhalefetteki partiler ile olacagini söylem. Bosuna burada gecmisteki hükümetlerinde sorumluluklarini masaya yatirmami otomatikmen AKP iktidarini destekliyor anlami cikartmayin. Bosuna kendinizi yormus olursunuz. Siz bana AKP'nin alternatifini gsöterin, eger gercekten gecmis iktidar partilerini tekrar iktidarda görmek istemiyorsaniz. Beni olmadigim ve desteklemedigim görüslerle suclayacaginiza cözüm yolu gösterin. AKP secimle geldi iktidara cünki, gesmis iktidarlar vatandaslarin dertlerine derman olmadilar, sadece kendi yandaslarini düsündüler. Dinci valiler ve kaymakamlar gecmis iktidarlar tarafindan yetistirildi ve göreve getirildi. Ilk imamhatipleri acan gene CHP iktidari oldu. Imamhatip mezunlarinin önünü acip vali, kaymakam vs olmasini gecmis hükümetler saglamadimi? Ehh neden simdi sadece AKP'ye yükleniyorsun canim? Bunun neresi objektif?

Hayir kardesim ben aralarinda hic bir farki görmüyorum. Bugün yasananlarin tümünü gecmistede yasiyorduk. Devlet dairelerinde dinin etkisi yeni degil. Karakolda dahi vardi. ben 17 yasinda karakolda iken polisler bana müslüman olup olmadigimi soruyorlardi, evet müslümanim dedigimde dayak yiyordum, cünki elhamdullah demeyi unutuyordum. Imamhatip mezunlari önceki dönemlerde üniversiteye girme hakkina sahip oldular ve sonunda dinci vali, kaymakam,.... su an karsimizda. Sivas, Maras ve Corum katliamlari ( bunlarin tümü irkci, fasist ve seriat egilimli saldirilardi) önceki dönemlerde yasandi. Kars'ta bir gencin sokak ortasinda ramazan ayinda oruc tutmadigi icin satirla öldürülmesi gene önceki dönemdeydi. Milliegitim, saglik bakanligi gecmiste her dönem MHP'lilerin kadrosundaydi, Eti Banki Demirel'in yigeni soydu ve kimse üstüne gidemedi, Mehmet Agar Susurluk davasindan mahkemeye gitmedi ve halada gitmiyor, Susurluk ile sorumlu siyasiler asla hukuk karsisinda hesap vermediler. Susurluk olayinda yaralanan Milletvekili birden hafizasini kaybediverdi, ama sonra geri yerine gelince kimsenin onu tekrar sorgulamasi aklina gelmedi. Tansu Ciller, Mesut Özal icin sayisiz yolsuzluk dosyalari hali alti edildi. Bu örnekleri sonsuza kadar cogaltabiliriz. Sadece AKP'yi mercek altina alarak haksizliga karsi oldugunuzu bana gösteremezsiniz. Yok hic birisinin digerinden bir farki.

Bulgaristan'dakilerin daga cikmasini gerektiren bir sebep olmadi demekki. Onlara basta Türkiye sahip cikti, binlercesinin göc ettigini unuttunuz galiba. Sonrasinda Bulgar devletinin irkci tutumundan vazgecmesi ve etnik kökenlilerine hakki vermesiyle sorun asildi. Sizin Kürt sorunu yok demenizlemi sorun yok olacak? Devlet ve sayisiz insan sorunun varligini kabul ederken hala siz veya bazilari inkar ediyorlar diye Kürt sorunu ortadanmi kalkacak? Kürt sorunundan anlasilan illaki su sehirde , bu sehirde veya bölgede yasanan kavgalar anlasilamaz. Siz herhalde Kürt sorunundan insanlar arasindaki kavgayi anliyorsunuzki, akrabalarinizdan örnekler vererek bu sorunun olmadigini söylüyorsunuz. Kürt sorununu kabul etmeyendende zaten dogru bir tesbit beklemek antiga ters düser.

Diger partileri sorgulamak neden AKP'ye arka cikmak olsunki? Bu mantigi lütfen aciklarmisiniz? Diger partilerde, yani gecmiste iktidar olmus partilerde suc aramiyorum, suclu olduklarini söylüyorum. Yani aramiyorum tesbit ediyorum. Umarim bu ince farki anlayabilmissinizdir. Sadece AKP'yi mercek altina almak demek diger partilerin yaptiklarini onaylamak anlamina gelir. Ben ise acikca AKP ile digerleri arasinda hic bir farkin olmadigini, makyaj disinda, söylüyorum. Sizde söyleyebiliyormusunuz? Eskiye göre ne degistide böyle konusuyorsunuz? Her iktidar döneminde bazi degisiklikler olmustur, ama hayati ne degisiklik oldu? Hala korku senaryolariyla siyaset yapmaya calisiyoruz. 90 yildir Türkiye bölünecek korku senaryolariyla yasadik o da yetmiyormus gibi son 8 yildirda seriat gelecek korku senaryolariyla yasiyoruz. Bunu bize yasatanlarda beceriksiz siyasiler, devlet erkanlari ve Türkcüler. Vatandasa hizmet yerine, onlarin dertlerine kulak verip cözüm arayacaklarina, kendi beceriksizliklerini korku senaryolari üreterek vatandastan gizlemeye calisiyorlar.

Cok ilginc bir yaklasim ve uyari. Benim disimda yazan arkadaslarda aynen benim gibi sizin sorulariniza dogrudan cevap vermedikleri halde o arkadaslar hakkinda hic bir yorumda ve uyarida bulunmuyorsunuz, ama ben sizin niyetinizi ortaya koydugum icin ve gercek amacinizin ülkedeki yolsuzluklara, hukuk disi davranislara, adaletsizlige, kötü siyasetcilere ve pertilere vs. karsi gelmek degilde sadece AKP iktidarina karsi oldugunuzu acikca ifade ettigim icin benim yorumlarim size ters geliyor. Sorularinizdan sadece bu iktidarin yaptiklari sorgulanirken, muhtemel niyeti sorgulanirken, gecmisteki iktidarlarin ve dolaysiyla su anki muhalefetin benzeri ve daha beterini yaptiklarini sorgulamiyorsunuz. Sanki eskisi bugünkünden cok iyiydide. Ben her yorumumda hic bir taraf ayrimini yapmadan acikca yazmisimdir. Tabii ben Türkcülüler ile Seriatcilar arasinda bir secim yapmadigim icin "ayni yerimde duruyor" oluyorum. Ben gercek demokrasiden, hukuk devletinden ve esitlikten yanayim. Böyle bir Türkiye cumhuriyeti ne günümüzde var nede gecmiste var idi. Ben sadece birbirlerinden hic bir farki olmayan iktidarlari degerlendirecegime bu bozuk düzenin tümüyle degismesi taraftariyim. O yüzden sorularinizin cevabi benim son cümlemde var. Ama anlayana tabiiki.

Bakin Bulgaristan'da yasanan irkciligi ne güzel örnek olarak göstermissiniz. Ayni yoldan cikarak ülkemizde yasayan etnik kökenlilerin durumunu degerlendiseniz o da yetecek ama onu dahi yapmiyorsunuz.

Sayin politika sadece hatirlatmak ve bir birleriyle bir dönemler anlasamayan ama sü günlerde her alanda beraber olan CHP ve MHP'yi de eklemek istedim. Bu ikisi bir dönemler birbirlerine karsi kanli bcakliydilar, birisi "fasistti" digeri "vatanhaini", simdilerde ise neredeyse hr eylemlerini ortak yapiyorlar ve her ikisde en keskin "vatanperver" oldular. Nerede kaldi bunlarin fasistligi ve vatanhainligi? Cevap: Büyük bir ihtimalle buhar olup kayboldu. Bir dönem birbirleriyle gecinmeyen sayisiz siyasetci, kuruluslar ve sahislar var ve bunlarin cogu su an birbirleriyle anlasabiliyorlar. Buradan derhal kötü mana cikartmaya ne gerek var. Eger varsa o halde CHP ile MHP'nin konumunu neden bu derece mercek altina almiyorsunuz?

Olsa olsa sadece kendi gercekleriniz olabilir. Ben digerini yaptiginiz kanisindayim.

Kaynak: -http://www.taraf.com.tr/haber/bombalattiginiz-cami-bu-mu-pasam.htm-

Kusura bakmayin ama birazda siz kafa yorun, madem "variz" diyorsunuz. Gecmiste bu konularda sizin ve diger arkadaslarin sorularina cok cevap verdik ama okumadiginiz acikki her defasinda tekrar soruyorsunuz. Birakin her zaman baskasindan cözüm önerileri almayida birazda siz kendi önerilerinizi verin. Bizimkisi bu Forum ortaminda bayagi var ve hatta size dahi benzeri sorularinizda cevap vermistim. Okumuyorsaniz ben ne yapayimki. Dolayisiyla sizin de söylediginiz gibi lafla peynir gemisi yürümez biraz cözüm öretmnek gerekir.

Benim hakkimda varmis oldugunuz kaniyi keske birde kendiniz hakkindada varabilseniz daha inandirici olurdunuz. Ben asla ötekilestirmiyorum, bu "ötekilestirme" kelimesi nedense son dönemlerde bezilarinin agzinda moda oldu ülkemizde. Siz birsine dayatma derken digeri hakkinda görüs belirmemissiniz, yani muhalefet hakkinda. Sanki onlarinkisi dayatma degildi. Ben gene söyledigiklerimin altini ciziyorum. Sizin alip veremediginiz sadece AKP ile, ülkede yasanan hukuksuzluklarla, irkcilikla, baski ve zulümle degil. Benim tesbitlerim muhalefet ile bugünkü iktidar arasinda ülkenin demokratiklesmesi konusunda, hukuksuzluga karsi olma konuusnda, esitlik ve baris konuusnda hic bir farkin olmadigidir. Bunlarin hic biri ülke icin hayirli degillerdir. O acidan ben sizin gibi sadece AKP'den yakinmiyor bilakis tüm düzen partilerinden ve dolyisiyla sisitemden ve devletten. Önceki yazimda örbnkelendirdim, bugünkü muhalefet gecmiste devleti yönetenlerdi ve bugünkü hukuksuizluklarin benzerini kendileride yaptilar. Bunlari söylemek polemik falan degil. dogruya dogru diyebilmek. Bakin konu disi olsa dahi mesela eski kumandanin birisi bugün 46 yil önce Kibris savasi döneminde provakasyon amacli camii yaktiklarini itiraf etti ve o dönem gercekleri bulmaya calisan iki gazetecide öldürülmüstü. TSk ve mensuplari hakkinda gecmiste bazi söylemlerde bulundugumuzda da derhal polemik oluyordu, e simetri saldiri oluyordu. amacin orduyu yipratmak oldugu söyleniyordu. Ülkemizi 30 yildir kana bulamis olan terör ve kirli savasin adini koyuncada polemik oluyor. Bu savastan bazi cevrelerin rant sagladigini ve rant ugruna savasa devam ettiuklerini syöleyincede polemik oluyor. Gercekten ülkesini düsünen sadece AKP'den degil tüm siyasilerin yaptiklarindan örnek gösterir, devletin yaptiklarindan örnek gösterir. Bunu yapamayan da benim icin gercekleri konusuyor olamaz. Lütfen acik konusalim. Benim tüm yazilarim acik ve net. Sizinkilerinde ise AKP disinda elestiri yok! Bu anayasa dayatma ise her iki tarafin dayatmasidir bence. Birisi illa olacak dedi digerleride hayir olmayacak. vatandasi ikiye böldüler, EVET dersen gerci ve bölücü oluyorsun yok HAYIR dersen Atatürkcü, Milliyetci oluyorsun. Yok öyle bir sey. Birakalim artik ülkeyi korkularla yönetmeyi. Önce kendimizi bu tip davranislardan uzak tutmamiz gerekli. 2002 yilina kadar %100 dayatma sonucu kanunlasan 12 eylül anayasasini neden bugünkü muhalefet ve eski iktidarlar degistirmedide simdi AKP'ye yüklenip bunlar degsitiremezler diyorlar ve sadece kendileri degismesini istiyorlarmis olarak lanse ediyorlar. Milletin karni tok bu tip beceriksiz ve yalanci siyasilere. Siz benim ne yazdigimi dogru anlayamamissiniz malesef.

Bu sorulari iktidara sorarken neden muhalefete de sormuyorsunuz? Hükümet ile muhalefet arasinda ne fark varki? Sanki muhalefet denenmemiste sadece AKP iktidari bilmem söyle kötü yapiyor bilmem böyle kötü yapiyor, surayi ele gecirecek burayi zapt edecek. Sanki eski anayasa bugünkünden cok iyiydi, sanki hakimler ve savcilar yüksek kurulu cok daha demokratti, iktidarin etkisinde degildi de simdi oldu bunlar,..... Sizin karsi gelidiginiz sadece AKP iktidari, haksizliklarla, hukuksuzlukla, hakla hukukla bir derdiniz yok. Neden sisteme karsi degilsiniz? Eger öyleyse birakin AKP iktidarini veya baska iktidarlar gelin sisitemi düzeltmeye calisalim. AKp eskiden sunu yaptigi icin simdide söyle yapacakmi sorunuzu muhalefetinde gecmisteki yaptiklarina göre gelecekte ne yapacaginida sormaniz gerekli. 1977 li dönemlerde ve sobrasinda saglik bakanligi, milliegitim falan her dönem MHP'lilerin elindeydi, digerleride Adalet Partisinin elindeydi, sonrasinda ANAP geldi ve MHP'liler hala kadrolasiyordu, hemde devletin sayesinde, sonralari birazcik CHP'lilere de verdiler, hatirlatayim bakan Mogultay'in yaptiklarini. Hukuku siyasellestiren muhalefet simdi hukukun siyasellestiginden yakiniyor. Gülermisin aglarmisin yaaa? Eskiden kadrolasan muhalefet kadrolasmaktan sikayetci? Sanki eskiden yaptiklari kadrolasmalari, hukuksuzlugu itiraf edip tövbe etmislerde simdilerde dürüstlük tasliyorlar. Son 20 yil baraji %10 dan asagi cekmeyen muhalefet simdilerde iktidara bu konuda yükleniyor. Önceleri akliniz neredeydi? O dönemler isinize gelmiyordu baraji indirmek. Saymakla bitiremeyiz bunlarin yaptiklarini. Varmisiniz sistemi degistirmeye, devletin yapisini degistirmeye? Varmisiniz gercek anlamda demokratiklesmeye, özgürlesmeye, irkciliktan, fasizanliktan arinmis bir toplum yaratmaya? Varmisiniz devletin halka hizmet vermesini saglayacak bir düzeni kurmaya, .....?

Ehhh Türk olarak cagdas bir toplumuzya. Bizim cagdasligimizda böyle.

Bir adim yol alamayiz cünki, almak istemiyoruz. 90 yildir cözümsüzlük icin direniyoruz ve elimizden geleni arkamizda birakmiyoruz. Sorunlarimizi cözmek istemedigimizden utanacaklarin sayisida bir okdar az. Cözülmediginden mutlu olanlarin sayisi malesef daha fazla. Bu milleti böyle duyarsiz yapanlar ve sorunlari kulak ardi ettirenler utansin diyorum.

Tamam niyetiniz acikca anlasilmistir.

Diretme söz konusu degil ve olamazda. Sadece AB kriterlerine ve antlasmalara uygun hareket edilmesi denilebilir. AB kriterlerine uyulmasi ve o yönde kanunlar cikartilmasi beklentisi her konuda var ama Türk kamu oyu tabiiki sadece isine geleni haber olarak yayinliyor ve sizde sadece verilen bilgiler isiginda hareket ediyorsunuz. Tabiiki gecmis anayasa AB kriterlerine uymuyordu ve degismesi gerekirdi. Ama bu degisiklik yeterlimi? Bence yeterli degil, dahada fazlasi yapilmali. Dostum sizin amacinin üzümmü yemek yoksa bagciyimi dövmek? Amaciniz üzüm yemek ise "AB diretmesi" gibi cümle kullanmamaniz gerekli ve ülkemizden gereken degisiklikleri yapmasini istemelisiniz. Aksi taktirde bosuna kalem salliyor olursunuz. Size tavsiyem AB konusunda genis bir arastirma yapmaniz.