TARAFSIZ

öncelikle sorularım havada kaldı, belliki sizinde mantığınızla uyuşmadığı için cevap vermek istemediniz. Peki öbür dünyada hazza ulaşmanın bir kanıtı var mı ? Kanıtı olan şey, haz ve anlamın bu dünyada kalmasıdır, öbür dünyayı bilemediğimiz için bir şey diyemeyiz. Haz ve anlam bu dünyada yaşanıp bu dünyada bitiyor, gerçek olan bu, gerçek olmayan ise öbür dünya kavramıdır. saygılar

Ali01 diğerini düşünmek için lazım olan şey inanç tamam onu anladım, yani sen inanırsın ve cennete gideceğini sanarsın, orayı geçtik çünkü bizi ilgilendirmez, o sizin sorununuz benim sorum şu İslam dinine inanmazsak ne olur ? islam değilde hristiyanlığa inansak ne olur ? islam dışındaki bir dine inansak ne olur ? Ali01, sanırım sen iyice karıştırdın, çünkü benim söylemediğim şeyleri söylemişim gibi davranıyorsun seni anlamakta güçlük çekiyorum o arkadaşın söyledikleri hayal, benim söylediklerim ise gerçektir, çünkü sana kanıtlarıyla konuşuyorum kanıtıyla konuşmadığım tek bir örnek verebilirmisin ?

Bir kimya labratuarından alacağımız molekül yapı taşlarını bir araya getirin. Hepsini gerektiği şekilde sıralayın. Canlı bir varlık oluşmaz. diyen bir bilim adamı, konuya ideolojik yaklaşmıştır çünkü deneysiz sonuç üretilmez bir canlı formun bire bir moleküler yapısı, bir laboratuarda birleştirilemeyeceği için (şu ana kadar öyle oldu), o bilim adamı sadece bir tez üretmiştir. insan kopyalamakla, insan oluşturmak, birbirinden çok farklıdır saygılar

İnanırsak cennete sefa süreceğimiz söyleniyor orası önemli değil, çünkü inanırsan kötü bişey olmayazak, tehdit zarar yok burada Önemli olan inanamssak ne olacağı !!!! size "islam dinine inanmazsak ne olur diye sormuştum" cevap vermeden başka soru sormuşsunuz Yaşamımız kanıtlıdır, nefes alan bir canlı yaşadığını kanıtlamış olur Yaşamak göreceli bir kavram değil, nefes alan insanın yaşadığı kanıtlanmış olur Göreceli olan yaşamı anlamlandırmaktır, herkesin yaşamdan aldığı yada yaşama verdiği anlam aynı olmadığına göre, yaşamın anlamlandırılmasının göreceli bir kavram olduğunu kanıtlamış oldum. saygılar

sedat sencan, ortaya yazdım, kim isterse yorum yapabilir saygılar

espiri yapmadım, sen sordun ben cevapladım saygılar

Evet sonuçta ben ateizmin felsefesini bildiğim kadarıyla anlattım, ama bir yere kadar, iyice felsefenin içinde kaybolmak istemiyorum. Felsefeyle bir yere varılmaz, sadece gruplar oluşur gruplar kendi söylediklerine kendileri inanırlar. Ama ateizm felsefesi, gerçekleri arar, gerçekleri bulamadığı için, felsefesini inanmamak olarak geliştirmiştir diyebiliriz. Sonuçta benim için önemli olan ateizmin bilimsel gerçekleri bulamadığı yada bilinmediği için fikir yürütmesi. saygılar

tamam demekki onaylıyorsun şimdi soruyorum Allah bir insanı yaratmadan önce bile, o insanın cehennemde yanacağını, yada cennete sefa süreciğini bilir !!! Allah neden cehennemde yanacak bir insanı bile bile yaratıyor ve insanı yaratıp yakmakla eline ne geçiyor ? Bir anne çocuğunu doğurup, çocuğunun büyüyünce kendisini lanetleyip öldüreceğini BİLSEYDİi o çocuğu doğurur muydu ?

Restpektif, buraya kadar anlatmak istediğini anladım, devam edebiliriz, yazdıklarının çoğuna katılıyorum fikir olarak. Ama çok felsefe yapmaya başladık, ben felsefeyi pek sevmem, sevmediğim bir şey yapıyorum şu anda saygılar

xlark tades, ne zaman dedim bunu ? İyi düşündüm zaten, fizik ötesine dair bir veri var mı ? Ali01, bilinen fizik kuramı dışında bir veri yok, bazı fizik kuralları değişkenlik gösterebilir, zaten o yüzden BİLİNEN fizik kuralları dedim !!!!!!!!!!!!!!!!! Bilinmeyen fizik kurallarından söz edemeyiz, çıkarımda bulunamayız, çünkü adı üstünde bilinmiyor !

Nerden biliyorsunuz, bir insanın bütüm atom ve moleküllerini bire bir aynı şekilde bir araya mı getirdiniz ? Yada küçücük bir hücrenin atom veya moleküllerini bire bir ayn şekilde bir araya mı getirdiniz ? Doğada bulunan canlı organizma yapı taşlarını ve ortam şartlarını, 1 laboratuara nasıl ayrıştırıp sığdırdınız ? Diyelimki bunları sağladınız, hepsini bir kazana atıp insan oluşmasını mı beklediniz ?

Kesin doğru olan şeyin, bilimdel kanıtı vardır, yani herkese kanıtlayabilirsiniz !!! Nereye varmak istediğinizi anlamadım ama durum öyle İslam dinine İNANMAZSAK ne olur ? düzgün cevap verdim ! siz olayı biraz daha açabilirsiniz bir engel yok, ben size düzgün ve gerçek cevaplar vermeye herzamanki gibi devam edeceğim.

senin düşüncenin gerçeği göstermediğini !!! saygılar

palam sorularıma cevap verseydin, sana yanlışını gösterebilirdim saygılar

evet bende onu diyorum, gördüğün gibi neyin gerçek olduğunu anlayamadık, kimin işine yarar bu ? tabiki sadece inanan kişinin kendisine ! yani bizi ilgilendirmez , sizin inancınıza karışıp, sonsuza kadar yanarsınız diye tehdit edemeyiz . Sizin bize açıklamaya çalıştığınız inancınız gibi !!!!! Sen benim ileti 132 deki yorumuma cevap vermedin, ve lafı GEVELEMEDEN cevap ver diyorsun, ki yinede cevap verdim ! ilginç !!!

Allah'ın izni olmadan 1 yaprak bile kımıldamaz ! doğru mu ? Allah bir insanı yaratmadan önce bile, o insanın cehennemde yanacağını, yada cennete sefa süreciğini bilir ! doğru mu ? Allah bir insanın hayatı boyunca hangi isteklerini yerine getireceğini, hangi isteklerini yerine getirmeyeceğini, hangi inanca sahip olacağını bilerek yaratmıştır ! doğru mu ? Allah bir insanın, henüz yaşamadığı hayatının her anını bilir ? doğru mu ?

Yaşamımız anlamlandıran kanıt mı olur ? anlamlandırmak göreceli bir kavramdır, kişiye göre değişir. İnançlar özgürdür, kimse kimsenin inancına karışmamalı, ama islam dini öyle değil, islam dinine inanmayanlar cehennemde vahşice işkence görecekler, bu insanların inanç özgürlüğü psikolojisini ister istemez bozabilir. Bir çocuğa gerçek olmayan ve bugüne kadar hiçbir delili olmayan cehennem azabıyla tehdit ederek inancı aşılamak hayatı anlamlandırmak olmuyor bize göre, bu nedenle inançlar bu şekilde kullanıldığında biz karşıt görüşlü olarak durup, bilimsel gerçeklerle hareket edilmesini istiyoruz. saygılar

Magician, evrenin varoluşu veya ne olduğu ile ilgili yorumum gerçeği göstermez, Örneğin, 3 kişi toplandık ve bir araştırma içindeyiz diyelim Ben, kainat yoktan var olmamıştır, her zaman vardı desem Sen, Kainat yoktan var olmuştur, var edende Allah'tır desen O, bizim söylediklerimize bakıp, yahu ikinizde farklı söylüyorsunuz gerçek olan nedir ? diye sorsa sonuç nedir ? parantez içinde belirteyim daha önceki yaptığım gibi çıkan sonuç ( )

yaşamımız kesinlikle doğrudur, yaşamamızdan biliyoruz. bir şeyin sana göresi bana göresi ona göresi varsa o ispatlanmamış ve doğruluğu belli olmayan yada olmayacak şeydir. bu nedenle sana göre ben cehennemde yanacağım, ama bana göre ben cehennemde yanmayacağım peki ben ne olacağım gerçekte ? bana ve sana görelerden gerçek bir sonuç çıktı mı ? hayır !!!!

Benimde dediğim gibi, Allah dileseydi, isteseydi, senin ilk yazdıkların gerçekleşmiş olurdu. Ama aksi bir durum gerçekleştiğine göre Allah'ın dilediği şeyin şimdiki durum olduğu anlaşılıyor.

Herşey Allah'ın kudertiyle hareket eder, onsuz bir yaprak dahi kımıldamaz !!!!!!!! Demekki Allah'ın dileği, herkesin ayetlere inanması değilmiş !!!!!!!!

BrainSlapper, sen megalomania ve narsissizim'in doruklarına tırmanmışsın !!!

Evet, bu nedenle hayallerin değil, gerçekleri aramalıyız. Örneğin, bir insan çocuğuna, büyüyene kadar dini masal anlatıp, eğer bu masala inanmazsan cehennemde cayır cayır yanacaksın düşüncesi empoze ediyorsa, yukarıda yazdığınız koskoca bilim ve din kavramının ayrı olarak değerlendirilmesi gerektiği görüşü çöpe gider. İnsanları cehennemle tehdit etmek, onlara korku salmak, kişisel bir inanç değil, diğer kişileride bu inanca tehdit ederek yaklaştırmaktır, dinler tamamen bu tehdit üzerine kurulurudur. İnanmazsan yakarım mantığıyla yönlendirme çabasıdır. Durum böyle olunca daha en baştan insanların psikolojisi bozuluyor !!! İşte burada bilim devreye giriyor, dinlerin sadece bir inanç olduğunu insanlara anlatmamız gerekiyor, bunuda bilimsel verilerle anlatmaya çalışıyoruz, masalların masal olduğunu bilimsel veriler ışığında anlatıyoruz. (çok uzun yazdığın için herşeye değinmek istemiyorum, herkesin dikkati dağılıyor sanırım) saygılar

EN AKILLI varlık olduğumuzu göstermez, AKILLI varlık olduğumuzu gösterir. Tabiki ikiside benim için kainatın büyüklüğü karşısında anlamsızdır. Kainattın sonsuz büyüklüğü içindeki düşünülemeyecek kadar küçük bir canlısının en akıllı varlık olduğu BANA GÖRE mantıksızdır. saygılar

Peki Allah neden böyle olmasını istmememiş ? Demekki şu anki durum, Allah'ın kudreti, dileği, takdiri olduğuna göre, herşey normalmiş. saygılar