kursatotcu

ne hissettin bunu ilk okuyunca ve üzerinde düşününce. "bizimle kafa mı buluyo bu" mu dedin acaba

ben yıllardır insanın iradesini kabul ediyorum. hiç inkar etmedim. ama hür değil bu irade dedim ve izahını yaptım. mahluk olduğu için, allah önceden neyi seçeceğini bildiği için; gibi izahlar vardır.

mesela önümdeki klavyeden birine basmak isteyeceğim, seçeceğim mesela "ş" harfi, işte bu "ş" harfini seçmem irademle oldu.

peki bu mezhebe göre kulun gücünü kim yaratıyor ve önemli olan nokta istitaat konusu. kulun gücü fiille beraber midir? everse, bu cebr olmuyor mu? maturidi bunu göremedi.

ya bu konuda bilgi sahibi olan maturidiler bunu derler başka çareleri yoktur. çünkü allahın iradesi ezelidir dediler ve herşey allahın iradesiyle olur ifadesini de söylediler. isim veremem de genelde bunu söylerler zaten bu gibi detaya pek giremezler, bu cevabı çok azı bilir. bu biraz gizli kalmış bir bilgidir. ama bunu diyen yani "bildiği için diledi" diyen bir maturidi anla ki bayağı birşey biliyor bu konuda demektir.

dedi:"bu arada bildiği için dilemiştir diyenler kimler?" cevap: günümüz maturidileri

insanın iradesi vardır ama allahın yoktur. ezeli ilim iradeye yer bırakmaz. zaten ezeli ilimde neyin gerçekleşeceği bellidir. ve belli olan şey tekrar belirlenmez.

çok güzel bir noktaya temas ettim, içtenlikle söylüyorum ki beni duraklattın diyebilirim. eğer bunu anlamışsan artık durumun biraz tuhaf olacak, ne demek istedimi yakında anlarsın, yani cüzi iradenin yaratılmadığını söylediklerini anlamışsın ki önemli bir basamak çıktın demektir. bunu anlayan insanı kolay kolay özgürlükçüler aralarında barındırmazlar ama sana daha detayını bildireceğim şimdi hazırmısın hooooooop başlıyom, bak bu şahıslar var ya her ne kadar cüzi iradenin yaratılmadını söylerselerde yinede şunu pek diyemezler "allahın iradesinin dışında bir şey olur" bunu pek diyemezler. dalayısıyla yine cebr olur. ama buna da kendilerince yine bir sahtekarlık buldular o da şu: ilmi ve iradesine ezeli dediler ya, bu sefer şunu yaptılar: "bildiği için diledi" dediler yani "kulunun hür iradesiyle ne yapacağını ezeli ilmiyle bildi ve bildiği için de diledi" bunu demekle yine hür iradeyi savunduklarını düşündüler. ama şunu unutmuşlardı: o da şuydu: ezeli kabul ettikleri bir şey başka şeyden zaman olarak sonra olamazdı, ama "bildiği için diledi" demek, dilemenin bilmeden zamansal olarak sonra olduğunu akla getiriyordu. yani burada sıkışıyorlar ama onları sıkıştıran pek olmadığından, yani tek başıma tesirli olamadığımdan böyle sürüyor bu işler. yani ehli sünnete göre herşey allahın iradesiyle olur. bunu unutmayınız. buna pek karşı gelemezler. not: sadece şu yazdığım yazıyı bile anlayan kimseye, hür iradeyi savunan hiç kimse karşı gelemez. sadece bunu anlasa bile. inanın ki çok ciddiyim.. hadi biri anladım desin beni sevindirsin ve anladını kısa izah ile anlatsın daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa özellikle dilku senden bunu bekliyom

allaha inanmak iyilik mi? hayır dersen hani iyilik allahtandı, evet iyiliktir dersen, inanmayanlar var, onlara bunu allah mı yaptırmadı öyleyse? "yo öle değil" dersen o halde neden "iyilik allahtandır" dedin

insan fiilleri (hareketleri) allahın iradesiyle mi olur? ısrarla yanıt bekliyorum

dedi:"evet başına gelen kötülükler musibetler kendi nefsinden iyilikler ise Allah'tan" cevap: namaz kılmak iyilik mi? evet dersen, namaz kılmak allahtan mı? hayır dersen, hani iyilik allahtandı? eğer namaz kılmak allahtan dersen, namaz kılmayanlar var, o halde onlara kıldırmadı mı? peki bu ayrım olmadımı?

allah beni çok sefer rezil etti.. perişan etti, ve hala insanların alaylarına, aşağılamalarına maruz bırakmaktadır. bu olanlar da kaderdir ve sizce bunu da allah dilemişti ve siz allahın dilediği şeyi engelleyemiyonuz ve bana zorla hakaret ediyonuz demi...

elbet kolay değil dedi:"Kurtulmayı hakedersen Allah seni kurtarır ya değilse niye kurtarsın? Allah'u Teala buyuruyor ki Bizden sakınanlara doğruyla yanlışı ayırdedecek bir yetenek veririz.." cevap:peki bu sakınanların sakınması allahın iradesiyle olmuyomu yine.. *dedi:"hayır allah tan kendi elinin işlediğin şer işler ise kendindendir" cevap: hayır şer allahtan değil mi yani?

eeeeeeeeeeee hani hür iraden

İnsan kadere mi bağlıdır, yoksa hür müdür

dememe gerek yok herşeyin varedicisi zaten allahtır dedi: iyilikleri düşünmeyenler var, allahın istemediği bir şey mi oldu yani? cevap: evet Allah'ın istemediği, sevmediği, hoşlanmadığı bir şey olmuş oldu.. dedi:"insanın düşünmesi için beynini yaratır...Evet düşünceleri de yaratır.. Ama hangi düşünceyi seçeceğini insana bırakır.." cevap: peki neyi seçeceğini de ( yani bu seçim düşüncesini de) yaratır mı? örnek: iki yol var karşımda sol ve sağ ben diyelim sol tarafı seçtim, benim sol tarafı seçme düşüncemide mi allah yarattı? evet dersen, soruyorum allah ben de sol tarafı seçme düşüncesi yarattığı an da ben sağ tarafı seçebilir miydim seçemez miydim? iki önceki mesajda yanlışlık oldu, orada cevap veren başkası ben değilim dedi:""İşte bu, ellerinizin önden gönderdiği şeyler yüzündendir. Allah, kullara asla zulmetmez." [ENFAL SURESİ : 51] "Allah, insanlara hiçbir şekilde zulmetmez. Ama insanlar öz benliklerine zulmediyorlar." [YÛNUS SURESİ: 44] "Kim hayra ve barışa yönelik bir iş yaparsa kendi lehinedir. Kim de kötülük yaparsa kendi aleyhinedir. Rabbin, kullara asla zulmetmez." [FUSSİLET SURESI: 46]" cevap: ben size çok kereler kuranın nasıl bir kitap olduğundan bahsettim. imtihan olmadığı halde imtihandan bahsediyor. (mülk 2) mantıken sonucu önceden belli olan şey için (kullarının ne yapacağını önceden de biliyor ya) imtihan denemez. burada da böyledir. zulmü yaratan ve kulların kötü, küfür fiillerini allah yarattığı halde böyle ayetler de var kuran da. kararınızı verin! aklen allahın zalim olduğu ortadadır. ama ayetler böyle.. Şunu diyorum: allah bu ayetlerle insanları saptırıyor. aslında zalimdir ama bu ayetlerle insanları saptırıyor. kafalarını karıştırıyor. allahın zaten saptırıcı olduğu kuran'da var. "nahl 93" bakın ben kurana inanıyorum ama dediğim gibi. aksi halde siz bu şekilde yola devam ederseniz, değil çıkış yolunu bulmak, çıkış yolunun ışığını bile göremezsiniz.

zulüm fiilini kim yaratıyo dedi:bu otcunun kafası iyice karışmış. Ne diyelim Allah kurtarsın. cevap: şimdiye dek kurtarmadıklarındaymıydım ben, bu ayrımcılık olumuyormu

peki bu isteğini ona kim veriyor, kim yaratıyor bu düşünceyi o kişi de?

peki ama sana göre o kimselerin kibirli, yalancı ve zalim olmaları da allahın iradesiyle olmadı mı?????????? acele cevap bekliyom. unforgiven_ demiş ki: g "Kim düşmanlık ve haksızlık ile bunu (haram yemeyi veya öldürmeyi) yaparsa (bilsin ki) onu ateşe koyacağız ; bu ise Allah'a çok kolaydır." NİSA: 31 "isnad prensibi" ya da "kesp" bu ayette de bulunuyor olamaz mı? Bu anlamda Allah düşmanlık ve haksızlığı yapan(yaratan) olarak kendini mi ateşe koyacaktır? Yazarken bana çok saçma geldiğini belirtmek istiyorum, bu ayet "isnad" a örnek olamaz diyebilirsin. Ne senin verdiğin ayetler ve gazali nin örneği, ne de benim verdiğim ayet, "isnad" a örnek olamaz, diyorum. anfır bak sen anlamamışın, bu kadar açık anlattım yine anlamamışın tahminim monomer anladı anladıysa bi izah yapsın da görün. izah: kim düşmanlık yaparsa deniyor, halbuki düşmanlık, haraketle, düşünceyle olur ve bu ikisinide allah yaratır dolayısıyla hem yasaklıyor bunu yapanı, hemde bu fiili kullarında yaratıyor. ve insan allahın kendisin de yarattığı fiili mecburen yapmak zorundadır, bunu engelleyemez. dolayısıyla allah kuluna kaldıramayacağı yükü yüklüyor. (bakara 286) yani hem yasaklıyor hem de zorla yaptırıyooooooooooooooor. ayet öyle ama tevili var izahları var kitabımda, karışık.

bu rivayet böyle değildir tercüme bilinçli olarak hatalıdır. doğrusu "zaman sövmeyin çünkü zaman Odur (dehr diye geçer dehr zaman demektir) şeklide olduğunu hatırlıyorum. hemde kütübü sitteden rivayet diye hatırlıyorum.

*** peygamber ne yaptı da peygamber oldu? şeytan ne yaptı da cin oldu? (kehf 50) melekler ne yaptıda melek oldu? bu ayrımcılık olmuyor öle mi? ***dedi:" "Ey iman edenler! Karşılıklı rızaya dayanan ticaret olması hali müstesna, mallarınızı, bâtıl (haksız ve haram yollar) ile aranızda (alıp vererek) yemeyin. Ve kendinizi öldürmeyin. Şüphesiz Allah, sizi esirgeyecektir." NİSA: 30 "Kim düşmanlık ve haksızlık ile bunu (haram yemeyi veya öldürmeyi) yaparsa (bilsin ki) onu ateşe koyacağız ; bu ise Allah'a çok kolaydır." NİSA: 31 "Eğer yasaklandığınız büyük günahlardan kaçınırsanız , sizin küçük günahlarınızı örteriz ve sizi şerefli bir yere sokarız." NİSA: 32 İntihar edenen canınıda Allah alıyor değilmi? Ama intihar etmeyi yasaklıyor kursat. Bu ayetleri nasıl açıklayacaksın. İşte sen bunu bir kavrasan zaten sorun kalmıyacak. Bütün olayları yaratan meydana gelme oluşumunu yönlendiren Allah'tır. Ancak kula iki yol bildirdi. Birisi günahlarla dolu bir yol. Diğeride dosdoğru kendine ulaşan ve razı olduğu yol. Kulun bu ikisi arasında tercih yapmasını istedi. Yanlış inananlar ve yanlış düşüncede olanlar cezalandırılacak. Fakat doğruyu düşünenler ve o yola baş koyanlar ise kurtulacak... Artık kocaman adam oldun bunları bi ayırd et bakalım.. cevap: bu ayetleri şöyle açıklıcam (eğer zahmet edip kitabımı okusaydınız bunların geniş izahlarını görecektiniz) kitabımda önemine binaen çok defa anlattığım "isnad" prensibidir. bunu bilmeyen ayvayı yer, bu ayetlerin kaderle ilgili anlamını çözemez, ikide bir bu ayetleri bana gösterip "baakkkkkkkkkkkk bu ayette böle diyo, sen ise böle diyon yalancıııııııııııı" der dururlar. kısaca isnad prensibi şudur: bir fiili bazı ayetlerde kula bazı ayetlerde allaha izafe etme vardır. ama aslında bütün fiilerin yaratıcısı, yapıcısı allahtır. ancak kulların fiilini "kul da yaptı" demek yanlış olmaz. dolayısıyla allah kulların bazı fiillerini kullarına nispet etmiştir, ama bu ayetler kulun hür iradesi olduğu manasına gelmez. verilen ayetlerden örnek vereyim: *"Ey iman edenler! Karşılıklı rızaya dayanan ticaret olması hali müstesna, mallarınızı, bâtıl (haksız ve haram yollar) ile aranızda (alıp vererek) yemeyin. Ve kendinizi öldürmeyin. Şüphesiz Allah, sizi esirgeyecektir. izah: bu ayette batıl yollarla malı yemeyin şeklinde bir yasak var. ancak aslında kulların bu hareketlerini yaratan yine allahtır. burada kula fiili isnad etme vardır, "kendinizi öldürmeyin" ifadesi de yine, bir yasaklamadır, ama kula bu intihar fiilini isnad ederek bir yasaklamadır. yani bu fiili kul da yaratan allahtır. bu yönüyle bu fiili allah yaptı denebilir ama bu fiilin kul da yaratılması yönüyle kul bu fiilin mahallidir yani yeridir. dolayısıyla bu fiili "kul da yaptı" denebilir. yani iki kullanımda doğrudur. o bakımdan iki yönlü ayetler oldukça fazladır. buna gazalinin verdiği örneği vereyim de gazalinin cebrci oldunu bi daha görün( bu örneğin kendi kitabından (ihya) detaylı anlatımı kitabımda var): gazali bu olaya şu örneği veriyor: bir padişah birinin ölüm emrini veriyor ve cellat onu öldürüyor diyelim. şimdi dikkat edin : bu kişiyi cellat öldürdü denebilir ama padişah da öldürdü denebilir. ikisi de doğrudur. emri verme cihetinden padişah, olayı gerçekleştirme cihetinden cellat öldürmüştür. işte insan fiilleri, dediğim gibi olayı, insan fiillerini allahın yaratması cihetiyle (yönüyle) "allah yaptı" denebileceği gibi, bu yaratılmış fiilin (insan hareketinin) mahalli yani yeri olan insan, bu yaratılmış fiili kazanmış olur. "kesp" denir buna. ama kulun bu olayda hür iradesine yer yoktur. o sadece kendisinde hangi fiil yaratılırsa o fiili işleyebilir. lütfen dediğimi anlayan varsa anladım desin ve kendince biraz izah yapsın yoksa mahvolacağım üzüntümden....

yani "zamandan öncede vardır" mı demek istedin?

*** Allah’ın, olacağını bildiği insan davranışları, varlığa gelmek zorunda mıdır? “Evet” derse; o halde sen varlığa gelmesi zorunlu olan hareketlerini yaparken, hür bir iraden olduğunu mu savunuyorsun? *** Depremde ölen çocukları öldüren Allah mıdır? *** Kötürüm veya kör doğan bir insan ne yaptı da böyle doğdu? bu adalet olur mu? Dolayısıyla “Allah adaletlidir” diyenler bir kez daha düşünmelidirler. *** Allah bir şeyin olacağını önceden bilirse; “o şeyin meydana gelmemesi imkansızdır” demek doğru mudur? “Evet” derse, demek ki sen, meydana gelmemesi imkansız olan şeyleri yapıyorsun öyle mi? *** Allah yaptığından başkasını yapabilir miydi? “evet” derse, bu Allah’ın bilgisinin yanlış çıkması anlamına gelmiyor mu? Yani Allah yaptığından başkasını yapamazdı.

var *** Hadid 22 de ki ayet ile ilgili izah: Madem cennet ve cehennemdeki insanlar sonsuza dek yaşayacak; o halde onların başına sonsuz sayıda olay gelecek demektir. Ama Hadid 22’ye göre bütün insanların başına gelecek olaylar kitaptadır, yani yazılmıştır. Halbuki sonsuz sayıda olay, yazmayla bitirilemez ve bu yazmanın sonu gelemez. Bu ayette bahsedilenin, hadislerde anlatılan kitap ve yazı olduğu genellikle yaygın bir kabuldür. Ama mantıken sonsuz sayıda olay yazılıp bitirilemez. Önümüzde üç seçenek var: A- Bu ayetten, Allah’ın ilmi manasını anlayacağız, yani “olayları olmadan önce bilir” manasını. B- Ahiretteki insan yaşamı sonlu bir süredir, zira ancak sonlu sayıda olay yazılıp bitirilebilir. Sonlu olay ise sonlu sürede olur; ama nasslarda ahiretin ebediliği anlatılır. C- Ya da bu yazılanlar insanın ölümüne kadar ki süreye aittir. *** Soru: Herşey önceden ve bir ilksizlikte belirlenmişse ceza niçin? _Cevap: Çünkü Allah’ın ilminde ceza da ilksizlikte bellidir. *** Allah insanlara özgür irade verebilir mi? Evet” derseniz, bu özgür irade nasıl verilebilir? *** Cremonini: İçinden dilediğin gibi, dışından herkes gibi davran. *** Tanrı dünyayı varetmek zorunda olduğu için mi, yoksa varetmek istediği için mi varetti? _Cevap: Yaratmak zorunda olduğu için, ancak O’nu zorlayan da yoktu. Zatı gereği mecburdu. *** Spinoza: Köpek kavramı havlamaz. *** Parmanides: Varlık eğer varolmaya başlamışsa; ya bir varlıktan ya da bir yokluktan çıkıyor demektir. *** Seçimlerimiz düşünce midir? Düşüncelerimizi Allah mı yaratır? “Evet” dersen, O halde seçimlerimizi de Allah yaratmış demektir. *** Kitap: Metafizik Şerhi Yazar: İbn Rüşd _Sh 81: “Bu nedenle onlara “zamanın failinin zamana önceliği nasıl olur?” diye sorulduğunda kafaları karışmıştır. Çünkü onlar “zaman olmaksızın” derler ise zaman bakımından mef’ulunden önce gelmeyen failin varlığını kabul etmiş olacaklardır. Eğer “zaman ile” diyecek olurlar ise, bu durumda da soru, bu zamanla ilgili olarak tekrar yöneltilir.” Not: Bu soru “Allah zamanı sonradan yarattı” diyenlere yöneltilebilir. *** Aleme hadis diyenlerden biri diyor ki:”Öyleyse tek varlık kadim’dir, murad edicidir ve bizzat kendi ihtiyarı ile maddeyi yaratmıştır. Sonra muradı, yani maddenin “var” olması isteğini, “yok”luğuna tercih etmiştir. Ve madde, belli bir zaman tayin edilerek, o anda yaratmasıyla meydana gelmiştir.” _Eleştiri: Peki bu zaman neye göre tayin edildi? Size göre de Allah ezelidir. Bahsettiğin zaman eğer hadis ise, ne kadar zaman sonra hadistir? Yok eğer zaman ezeliyse; bu ezeli zamanda, maddenin varlığa gelmesi anı, bu ezelilikten sonlu mu yoksa sonsuz bir süre sonra mıydı? Eğer “sonsuz süre” dersen, sonsuzluğun sonu gelmediğinden maddenin varlığa gelmemesi gerekirdi. “Sonlu süre sonra” dersen, ezeli bir zamanda, ezeliliğe sonlu bir süre de eklenemez. Çünkü sonlu süre ancak bir başlangıç veya bitişin olduğu şeye eklenebilir. Ama bu örnekte zaman ezeli kabul edilmişti. *** Aleme hadis diyenlere soru: Bunlar “Allah alemi yoktan yarattı” demiyor mu? Diyor. Soru: Yokluk var mıdır, yoksa yok mudur? “yoktur” derse, o halde “alem yoktan yaratıldı” demek, “alemin yokluğu yoktu” demektir. Dolayısıyla alem hep vardı, yani ezeliydi manası çıkar. Eğer “yokluk vardır” derse, 1. cevap: O halde ona neden yokluk yerine varlık demedin. 2. cevap: Alem, “Allah’tan başka her şey” demek olduğundan, bahsettiğin yokluğa da sen “varlık” demekle, onu da alemden saydın demektir. Bu da yine aleme ezeli demiş olmaktır.

dedi:Allah fiilleri yaratıp insanlar o fiilleri mi işliyor. yoksa insanlar bazı fiilleri işlemek istiyor Allah sonra mı yaratıyor? cevap:peki insanların fiili işleme isteklerini(cüzi irade) kim yaratıyor sence? not: memet soruyom sana insan fiillerini "hareketlerini" allah mı yaratır? peki insanın kazanması nedir bi anlatırmısın