gaffar

biji tirkiye,aynen katiliyorum.. slm.

bilerek isteyerek baski altinda kalmadan cevap veriyorum; 1- evet 2-evet 3-evet sasirdin..) MI ? slm.

VE Dayicim,10 Ağustos da söyle yazdin; "..PEYGAMBER..haber getiren kişi demek..Kimi Peygamberler Allahtan,kimileride Fettullahtan (Pensilvanyadan..) haber getirir.." verdiginiz ölcüyü dogru kabul ettigimiz takdir de,"..Fettullahtan (Pensilvanyadan.." haber getiren ile iki dedenizin atatürkten haber getirmesi arasinda bir fark yoktur..bu durum da biri yanlissa (ki vurgunuz bu yönde yanlissam düzeltin) digeri de yanlis olur.. slm.

Dayı yazdi; Kimseye karışma hakkını kimseye vermediler...."---------------------itirazim karisanlara.. Türbanlı girenle türbansız çıkanla ne uğraşıyorsunuz...."-----------sözüm ugrasan ve destek verenlere.. Siz türbanmı takıyorsunuz Gaffar abi...."---------------------------magdurlara sahip cikmak icin illa türban takmak gerekmez.. zalime meyletmeyin.. slm.

Dayicim,üzgünüm ama yaniliyorsun.. VE.. müsaadenle sorumu tekrarliyorum; Dayi yazdi;"..kendimizi sorgulayalım..biz kendimizmiyiz..akıl tarlamızı kimler sürüyor..o tarlada neler ekilip biçiyor.." tez elden baslayin ve anlatin bize, biz kendimizmiyiz? akil tarlamizi kimler sürüyor? o tarlada neler ekilip biciyor? slm.

uygar cagdas dünyanin üniversitelerinde "basörtü" takmak serbest..) sorumu tekrarliyorum; "..sen üniversite cagina gelmis bir bayanin kilik kiyafetine karismaya kendinde hak görüyormusun,görmüyormusun ?..." slm.

sayin dayicim, Allah,kullarina onlarin anlayacagi kavramlarla hitap eder.. sizin icinizdeki sesinizi benim anliyabilecegim kavram ile anlatirsan insallah nasiplenirim..) "..Muhammedi sokma şimdi işin içine.." !? görevlendirilen praktize eden örgütleyen ögreten O.. Muhammed-siz kur´an ? Muhammed-siz islam ? Muhammed-siz nasil olur be dostum ? Dayi yazdi;"..kendimizi sorgulayalım..biz kendimizmiyiz..akıl tarlamızı kimler sürüyor..o tarlada neler ekilip biçiyor.." tez elden baslayin ve anlatin bize, biz kendimizmiyiz? akil tarlamizi kimler sürüyor? o tarlada neler ekilip biciyor? heycanla bekliyoruz.. slm.

vicdan/ic ses/sezgi o insani her türlü ideolojik/kültürel "BAGIMLI"likdan azad eder..vicdan,bagli olmak ile bagimli olmak arasindaki farki fark ettirir insana..bagimlilik vicdani öldürür ve kör eder zira sadece,"gözler kör olmaz, ancak sinelerdeki kalpler/vicdan kör olur. (Hac/46) "..Vicdanımız yanılmaz bir yargıçtır, biz onu öldürmedikçe.." (Balzac)..."..Vicdan Allah'ın tatlı fısıltısıdır.." (Edward Young) slm.

bu ulkede herkesin bir atatürk´ü vardir.. solcunun atatürk´ü ulusalci´nin Atatürk´ü dindar´in atatürk´ü ülkücü´nün atatürk´ü onun atatürk´ü bunun atatürk´ü ha birde atatürksüzler var onlari gercekten tebrik ediyorum nitekim beyin ögüten ideolojik tezgahtan pacayi kurtarmak kolay degil..) "..Milli mucadele ile istiklalimizi kazandik ama tek parti rejimiyle hurriyetimizi kaybettik.." (Kazim Karabekir) slm.

sayin dayicim,mustafa kemali ve O`ndan haber getirenleri unutmussun hatirlatayim dedim carpilirsin alimallah..)) slm.

demirefe yazdi; "..benim anladığım gibi değilse anlat da anlayalım o zaman?.." yazdikllarim,yaptigim yorumlar yeterince acik ve net anlamak isteyen anlar anlamak istemeyene yapacak bir sey yok.. fakat halen cevabini vermedigim SORUM-u tekrarlamak istiyorum; "..sen üniversite cagina gelmis bir bayanin kilik kiyafetine karismaya kendinde hak görüyormusun,görmüyormusun ? slm.

sadece bu ücü-N-den birimi olur kendisi olmayan insan ? ya kendisi olan ? peki "kendisi olan" muhammed bu üc den hangisiydi ? bence en büyük aymaz "kavm"ini öne cikarandir zira kendisi olmak/kendini bilmek ancak takva ile mümkün.. "..Ey insanlar! -Biz sizi -bir erkek ile bir dişiden yarattık -birbirinizle tanışasınız diye -sizi -uluslar -ve -oymaklar kıldık -Şüphesiz ki -Allah katında en değerliniz, en takvâlı olanınızdır.." (hucurat/13) slm.

tamam.. fakat ben daha cok,"..dinle ilgili soru sormayın artık.." ifadene takildim o nedenle kaynak? diye sordum.. cünkü ayetin(maide/4) devaminda,"..Sana soruyorlar: Kendileri için halâl kılınan ne? De ki sizin için bütün pâk nimetler helâl kılındı (vd.)..deniyor.. hem din /ilke/ve praksisle ilgili soru sormamak dinin/ilke/ zamanla "ATAlar" dini haline gelmesi,geleneklesmesi,yozlastirilmasi demektir ki nebi muhammed ve diger elciler kemiklesmis gelenegi kirmak,ATAlar dinini sorgulamak icin görevlendirilmistir..raydan cikarilani,rayina oturtmak.. ne dersin ? slm.

söylemedigim seyleri bana mal ediyor,yazdiklarimi,cagdisi ideolojik anlayisiyla yorumlayip söylemediklerimi,kast etmediklerimi agzima tikmaya calisiyor.. neymis efenim, "..Bu alıntıları eleştirel anlamda almak demek, "bakın genelkurmay nasıl da çarpıtıyor yalan söylüyor" anlamına gelmiyorsa ne anlama geliyor? Başka bir anlam çıksa çıkarırdık. Ama direk bu anlam çıkıyor.." suna bakarmisiniz,baskasinin ne dedigi,ne kastettigi önemli degil beyefendi nasil bir anlam cikardiysa odur gerisi yalan,uydurma,carpitma,engizisyon zihniyeti.. pes.. slm.

demirefe yazdi;"..Dedi ki Kuran'da başörtüsü emri varmış, genelkurmay yayınladığı kitapta bunu yalanlıyor, halkı kandırıyor, dini de değiştiriyormuş!.." peki yaziya bi göz atalim öyleyse bakalim ben ne yazmisim; 1-atatürk ilkelerinin dogrulugunu test edebileceginiz bir merci varsa o da ancak uygar dünya pratikleridir.. 2-ileri demokrasilerde "INANC" konulari ihtiyac halinde siyasiler vs. konunun uzmani ULEMA-lardan görüs alirlar AKP kadrolari da bu yönde bir acilim gelistiriyorsa taktir edilmedi diye düsünüyorum elbette evrensellik,bilimsellik geregi.. 3-gecmiste cagdas,bilimsel,evrensel nutuk atanlarin din islerini her seye maydanoz olan genelkurmaya sormayi tercih ettiklerini,hatta marifet saydiklarini uygulamalardan biliyoruz.. 4-yüzlercesinden sadece bir örnek; "..Genelkurmay tarafından yayınlanan bir kitapçıkta,“Kur´an emri” olan “Başörtüsü” hakkında; “Başörtüsü, bir Kur'an hükmü ve ifadesi değildir… Peçe ve çarşaf ise İran ve Bizans kaynaklıdır.." demis..(alinti) nasil ? tsk´mi diyanet´mi belli degil.. 5-herifler asli görevlerini birakmis ayet,hadis aciklamalari yapiyor gerci SIKI kemalist evren´de ucakla ayet hadis yagdirmisti türk semalarindan.) 6-dini siyasete alet eden kimmis ? politika´nin kulagi cinlamistir simdi..) 7-basörtülü diye peygamber ocagina(!) alinmayan,sehit cenazelerinde analarin bas örtülerini cikaran rütbelileri de unutmayin.. 8-otuzlu yillarin zihniyetini temsil eden alaturka laiklik ve ZIRVA uygulamalari sayin basbakan ve kadrosu son sura devrimiyle tarih cöplügüne atiyor.. kemalistler üzgün ama yapacak birsey yok"degismeyen tek gecrek degisimdir" gercegiyle bir gün herkes yüzlesecek.. 9-fizik kanunlarinin(ölcü/kural) yere göge yerlestirlmis VAHY oldugunu bir gün onlarda anlayacak anlamayan "O GÜN" geldiginde anlar.. simdi elinizi vicdaniniza koyun ve söyleyin bu yazdiklarimin icinde demiref´in iddia ettigi,"..Dedi ki Kuran'da başörtüsü emri varmış,genelkurmay yayınladığı kitapta bunu yalanlıyor, halkı kandırıyor, dini de değiştiriyormuş!.." neresinde var ? carpitmayi görüyormusunuz bunlar insanlari kör alemi aptal bellemis.. cakma atatürkcülügün mumu yatsiya kadar yanar..carpittigi,carpitabileceklerine kanittir..) gözünü kapatan yalniz kendine karanlik eder.. slm.

uydurulmus ? kanit lütfen.. slm.

bakalim dedigin gibi mi.. örnek:1 "..Muhammed,25 yaşında “Hilfu’l-Fudul” (Erdemililer İttifakı) adlı bir teşkilata “adalet” üzerine yemin ederek girmişti..Teşkilatın kurucuları arasında yer almıştı.. Bu teşkilat Mekke’de haksızlığa uğrayan zulme maruz kalan garibanları kimsesizleri yoksulları yolu kesilenleri (İbn’us-Sebil) koruma ve kollama amacıyla kurulmuştu.. Örneğin böylesi bir olayda, Mekke’ye kızı ile birlikte gelen bir köylünün yolu kesilmiş, satmak için getirdiği malına ve kızına şehre hükmeden yedi-sekiz tefeci bezirgandan birisi el koymuştu.. Adam yana yana derdine çare arıyordu.. Oradan birisi Muhammed adında bir genç var, ona git, böyle işlerle ilgileniyor, sana yardımcı olur dedi.. Adam, o yıllarda henüz 25 yaşlarında olan genç Muhammed’e gelerek derdini anlattı.. Muhammed, derhal kendisi ile aynı yaşlarda olan 10-12 kişilik bir gurubu göndererek “TEFECI”(riba=tefeci yaziya bakin) bezirganın evine kuşattırdı.. Grup kapıya vurarak adamın malını ve kızını geri vermesini istedi.. Mekkeli kodaman, önce itiraz etti sonra da hiç olmazsa kızın bir gece kendinde kalmasını istedi.. Grup bu söze öyle sinirlendi ki alınlarındaki damarlar görülüyordu.. Grup lideri etrafındakilere işaret ederek kapıya yüklendi.. Omuzuyla kapıyı kırmak için yükleniyordu.. Derken gürültüden iyice rahatsız olan kodaman aşağı inerek kapıyı açtı kızı ve malı teslim etti.. Yine buna benzer bir olayda Muhammed, tefeci bezirganın yakasını toplayarak öyle bir sarstı ki, Ebu Cehil daha sonra “Azgın bir deve gibi üzerime geliyordu” diyecektir.." (İbn Habib, El-Muhabber) *** örnek:2 nebi İsa’nın tapınağı basarak “din adamlarına” meydan okuyuşu İncil’de şöyle anlatılır: “Tapınağa bir genç geldi. Avluda sığır, koyun ve güvercin satanları, orada oturmuş para bozanları gördü. İpten bir kamçı yaparak hepsini koyunlar ve sığırlarla birlikte tapınaktan kovdu. Para bozanların paralarını döküp, masalarını devirdi. Bir yandan da şöyle bağırıyordu; “Tanrı’nın evini ticarethaneye çevirdiniz, ey engerek soyu! Bu tapınağı yıkın, onu yeniden yapacağım..” (Mat. 21:12-13, Mar.11:15-17, Luk. 19:45-46. Yuh.2-13-19).. *** örnek:3 nitekim tarihe bakildiginda, Budha’nın------------------Hind din adamlarI sınıfı Brahmanlara, Zerdüşt’ün-----------------İran din adamları Moglara (Molla?), Musa’nın-------------------Mısır din adamları Hamanlara, İsa’nın--------------------Yahudi din adamları Hahamlara karşı çıktığını (ki bunlar despot sistemin mollariydi) dahası çoğunun onlar(despot) tarafından yargılanarak ölüme mahkum edildiğini görürüz..(alinti) bu tesadüf müdür ? slm.

"..Din, dünya içindir, dünya da ahiret içindir. Din, gün boyu iyiliği,adaleti hakkaniyeti ayakta tutmaktır, bunları ikâme etmektir. Kötülüğü, haksızlığı, zulmü engellemektir. Sosyal ve siyasal günah işlememektir. Çünkü bunlar büyük günahlardır. İnsan hakları ihlalleri büyük günahlardır.Ahlâki her davranış, gün boyu işlenen daimi sevaptır, ibadettir. Bir öneriyi,çözümü,fikri ve fiili ‘dini/vahy’ kılan şey,başına bir ayet veya hadis yerleştirmek değildir. Muttaki bir bilinç, temiz bir vicdandan gelen her öneri,çözüm, fikir ve fiil, dinî/vahy/dir.." (İlhami Güler) slm.

Dayı yazdi; "..Başı örtülü fakat alt tarafta kot..başı örtülü,başını sevişirkende açmaz fakat KIZ değil.. ben bunları yaşadım ve yaşıyorum..yaşım 57.. sen eğlenmene bak abi..mahalle baskılarınada aldırma abim..Türbanlıyıda bilirim mini etekliyide..sen etek giymiyorsan pantolonuna sahip çık abi.. bu laikler varya çok tehlikeli.." -insanlarin özeline fazla vurgu yapiyorsunuz bir adim ötesi ahlak bekciligi..laikler zararsiz insanlar..laikcilerden korkmak gerekir- di -"ezber bozan" terbiye etti..rahat olun..) "..Nasreddin Hoca aksamleyin eve dogru yururken, baklava seven bir koyluyle karsilasir. -Hoca, kisa bir sure once bir adam buyuk bir tepsi baklava goturuyordu... -Beni ilgilendirmez! -Fakat adam tepsiyi sizin eve goturuyordu. -O zaman seni ilgilendirmez!..." slm.

kaynak ? slm.

evrensel yazdi;"..Bayanın kılık kıyafetine karışana karşı çıkış var.Karışma kelimesini kullanan sensin. El adamı da sana sorar bu karışma nerden başlamış, düğümü baştan çözelim diye.." -elin adami soruyur, niye örtünüyorsun? cevap,dinim/inancim bana basimi örtmemi emrediyor.. bu cevabi alan elin adami ülkemizde oldugu gibi kurcalamadan okey diyor ve medenilere yakisir sekilde geregini yapiyor ve karismiyor..evrensel algilayis ve durus budur digeri zaten ortacag zihniyeti.. *** evrensel yazdi;"..Elbette insanı kastediyorum.." -anlastik öyleyse.. *** evrensel yazdi;"..Ben cine, periye, büyük ruha inanmamki. Bunlar masallarda geçer..." -inanmadiginiz,masallarda gecer dediginiz halde pek icli/disli-siniz..) *** evrensel yazdi;"..Beni ilgilendiren ; problem baştan alınarak çözülür. Burada kişilerin giyinişini yönlendirmeye çalışan kurallara, otoriteye karşı çıkış var.." -kilik kiyafet kanunu atatürk ilke ve inkilaplarinin bir dayatmasi.. karsimisiniz ? *** "..Ders: "Karışılmasın"ı işliyoruz. Cevabı A şekliye karışılsın B şekliyle karışılmasın olamaz. A seçeneğiyle de B seçeneğiyle de karışılmaz olur..." -ders:...........karisilmasin -cevap:..........karisan,atatürk ilke ve inkilaplari VE hristiyan dünyanin üniversitelerinde basörtüsü serbest.. kim cagdas ? kim cagdisi ? slm.

!? acilimini alalim lütfen.. slm.

evrensel yazdi; "..İnsanlar doğrularıyla geçmişi de şimdiyi de eleştirme hakları vardır.." -gecmisimizi tekrarlamak ibret almak icindir..icine dogdugumuz toplumun beyin yapicilarin fikirsel ve pratiksel yanlislarini ES gecmek art niyet degilse eger nasil anlasilmali siz karar verin.. *** evrensel yazdi; "..Sen de bir başka şekilde geçmişteki vahyleri savunuyorsun. Kaldı ki şu andaki haksızlıkların kaynağı asırlar öncesinden geliyorsa, bilimsel olarak kaynağı sorgulamak gerekmezmi?.." -ayni yanlis devam ediyor..tekrar edeyim öyleyse..vahy´in benim yada bir baskasi tarafindan savunulmaya ihtiyaci yoktur cünkü vahy vicdan´in sesi,hayatin kendisidir..anlasilan sen vahy´i araplarin kültürü saniyorsun.. -"haksizliklarin kaynagi asirlar öncesinden geliyorsa" ifaden bana siyasilerin iktidara geldiginde basarisizliklarini örtbas etmek icin bas vurdugu "enkaz edebiyati"ni hatirlatti..) *** evrensel yazdi;"..Dogmatik töreleri Atatürk'ün laiklik ilkesi devlet işlerinden ayırıyor. Bu konuda ilkeli davranmayan yanlış yapıyordur.." -mustafa kemal dahil kemalist kadronun hayata gecirmedigi daha dogrusu "uyguluyormus"gibi yapip doksan yildir imtina ettigi sey..zaten bende bu konuya vurgu yapip duruyorum.. *** evrensel yazdi; "..Sadece kendiniz ve onlar, yani tanrılar ve dogmatik vahyleri, halka ve dahi çocuklarınıza bile dayatmadan, istediğiniz kadar birlikte olabilirsiniz.İki- üç kelime daha ilave ettim anlaşılması için. Umarım şimdi anlaşılır.." -savundugunuz zihniyet doksan yil boyunca cakma tanri ve dogmalari bu topluma acimasizca dayatti..temennizi ciddiye alabilmek icin cürük cumhuriyetin cakma tanrisi ve dogmalariyla yüzlesdiginizi görmemiz gerekir.. *** evrensel yazdi; "..Kastım senin şahsın değildi. Yanlış anlaşılmış. Kastım, bilerek yada bilmeyerek tüm inanç misyonerliğine soyunanlar içindir. -tamam.. -inanc misyonerligi ile ideolojik misyonerlik arasinda bir fark yok bence..hem mustafa kemal dahil herkes/hepimiz bir sekilde zaten misyoner..)önemli olan dengeyi korumak yani tadinda birakmaktir.. slm.

ideal cözüm uygar dünyanin praktize ettigi ilkelerdir..atatürk ilkelerini bilmezler,bilseler taklit etmezler onlar aya biz yaya::) niye sence ? slm.

önce sorumuzu hatirlatalim,"sen üniversite cagina gelmis bir bayanin kilik kiyafetine karismaya kendinde hak görüyormusun,görmüyormusun ?.." ben kendimce cevap vereyim demissin demesine de lakin yine cevap yok..) soruna cevabim; 1-insanin,insana karismasini kast ediyorsan evet.. 2-sorun ilk kaynak degil öyle olsaydi bu ülkede yüzde 70/80´lere varan basörtülü var sorun olmuyor,ilk kaynak sorulmuyor da üniversiteli bayan basini kapatinca niye sorun oluyor ? islamafobia nöbetleri geciren kemiklesmis,militan chp´li oylarin kacmasini önlemek icin olmasin? sonuc, cevabin cevap olmamis dersini daha dikkatli calis..) slm.