İslam neden iddiasını kaybetti?

[∞ evrensel-insan]

Buradaki sorun. O.Dogu zihniyetinin Turkiye topraklarina ve toplumuna tasinmasi.

 

T.C.Devleti tarihinde, islam bir inancsal uygulama olarak kalmis ve 1960'lara kadar da bugunku antikapitalist muslumanlarin anlayisini korumustur.

 

70 ile baslayan ve 80 ler ile hiz kazanan ve 2000 ler ile orgutlenen ise; inancsal islam degil; aksine teokratik duzeni otokratik bir yaspi ile ideolojik ve politik olarak getirme diktatorlugudur.

 

Iste bu 90 gencleri kor gozlere sagir kulaklara Turkiye'nin hic bir zaman bir O.Dogu ulkesi olamayacagini gosterdi.

 

Bunu gormek istemeyenlerde buna hala biat ederek korkarak ve cikar saglayarak ve sayilari da gitgide azalarak inadina daha dogrusu biat etmesine devam ediyor.

[Φ democrossian]

Bu yüzde doksan dokuzu zaten dini bilmiyor ki. Hepsi farklı farklı din uyduruyor. Örnekte görüldüğü gibi hepsi ezberci. Dini layıkıyla bilen zaten dinden çıkar. Bilmedikleri için bilinmeyene inanmaktalar.

 

O yüzde doksan dokuzunun kimisi korkudan, kimisi rant için, kimisi de ana baba geleneği için dini kabullenmiş olanlar.

Aynen öyle...

[Φ dennise]

Böyle bir insan farklılığının ADALET olmadığını artık yeni ergenler bile biliyor.

 

Ama bunu hala savunan ortaçağ insanlığının son örnekleri, maalesef ve ne yazık ki halen var.

 

 

ergenlerin bildigi sey ; cr7 nin kac milyon dolar aldigi ; Neymarin barselonaya kac milyon dolara geldigi vs konular

 

 

 

Kuranda hur ve koleler vardir ;

 

 

ekonomik ozgurlugu olanlar hur ; ekonomik ozgurlugu olmayanlar koledir  )

 

ama bu degisken bir statudur ;

 

fakir dogdu diye hayati boyunca alt sinifa ait olmak durumu ardi islamiyetten once ; islam onu kaldirdi ..

 

 

 

 

 

koleler yine var ; gunumuzde de var ; kapitalizmde de var ; materyalizmde de ...

 

insaat ameleleri koledir ; kapici, bekci vs emir kullari kolelerdir .. heeee parayla alinip arada kirbaclanan kolelerden bahsediyorsaniz iste o koleler islamla birlikte ortadan kalkmistir !

 

ustunluk irk ya da soyca degil ; takva iledir (ayet)

 

mesela darvine gore asyali irklar koleler olarak madenlerde calistirilmaliydi ... sosyal darvinizmde gorun siz sinif farkliliklarini ! islama laf atmadan once

[Φ dennise]

biseyi bilmiyosaniz ogrenmek icin sorun : )) iskembeden atmayin

[Φ dennise]

Böyle bir insan farklılığının ADALET olmadığını artık yeni ergenler bile biliyor.

 

 

atma ;

 

yeni ergenler asil darvinist kafa ile insan ayirimciligi yapiyorlar 

 

edilgen ve ice donuk insanlar her ortamda ezilir ; ayak isleri onlara yaptirilir vs ..

 

kendi degerinin farkinda olmayan kisiler oluyor ; gec acilan kisiler ; bu insanlar darvinist beyinlerin arasinda kaldi mi ne oluyor soliyim mi ?

 

 

 

ezim ezim eziliyorlar ve kolelesiyorlar ..

 

 

 

 

dinde kinayanin kinamasindan korkmamak (ayet) vardir bir kisisel gelisim ve olgunlasma vardir ..

 

ama darvinizmde tam tersi .. kisi kendi kendini rezil eder ..

[Φ dennise]

dinde hakli olan gucludur ; guc haktan bilinir

 

darvinizmde guclu olan haklidir ; hakli olanin statusu yoksa ona itibar edilmez ...

 

 

 

iste darvinizm ve evrimi benimseyen filozoflar, sanatcilar, senaristler etrafli tesviklerle dunyayi bu derece catlak bir hale getirmistir ..

 

 

insanlar dunyanin civisi cikti derler ama zihniyetin bilimsel dayanaginin insanlari surekli bozdugunun farkina varmak istemezler ...

 

 

 

 

ana okulundan baslar ilk maymun terbiyesi ; fen dersleri ile devam eder .. bilinc alti mesajlari ile de insan tam bir bosluga suruklenir ..

 

 

merhaba maymundan geldigini iddia ediyordu eskiden  )

[Φ democrossian]

İyi de biz burada köle nedir kimdir, onu sormadık ki? O ayrı bir tartışma konusu. Müslümanların konuyu saptırmaktan başka elinden hiç bir şey gelmemesi konuyu tamamen netleştiriyor.

 

Apaçık görülüyor ki Kuranı yazan insanlık haklarından habersiz adamlar, sınıf ayrımı yapmış ve köleyle kadını hür adamla bir tutmamış! Böyle insanlık dışı bir vahşete inanmaya devam eden müslümanların biz böyle ne yapıyoruz, insanlıktan haberi olmayan adamların zihinlerinden yarattığı olmayan bir allaha tapınıyoruz diye durup düşünmeleri gerekiyor.

 

Apaçık ki, bir tanrı kalkıp da sınıf ayrımı yapmaz, hür adamları köle ve kadınlardan üstün görmez! Biter yani islam... Apaçık gerçek ortada. Bu dine inanılamaz. Bu allah adı verilmiş olmayan tanrıya tapınılamaz. Bu Kuran'da yazanlar kabul edilemez. Bu apaçık gerçeği kabul etmekten başka müslümanların hiç bir çaresi, çıkış noktası yok!

 

Hür adamın ancak hür adamı öldürürse kısas olacağını, kadını, köleyi öldürürse kısas olmayacağını Kuran'dan silip çıkarmanız gerekiyor müslümanlar. Bunu yapamayacağınız için tek çare var: Bu dinden çıkmak. Yoksa uygar dünyada yeriniz olamayacak! Karanlık çağda takılıp uygar dünyadan soyutlanacak ve zamanla doğal seleksiyona uğrayıp yok olup gideceksiniz.   

[Φ dennise]

İyi de biz burada köle nedir kimdir, onu sormadık ki?

 

 

ben de sormani beklemedim ki zaten .. zaten yazarken sana da yazmadim ki zaten .. merabaya yazdim ..

[Φ dennise]

Müslümanların konuyu saptırmaktan başka elinden hiç bir şey gelmemesi konuyu tamamen netleştiriyor.

 

gordugum kadariyla

polemiksiz konusabilme olasiligin sifir ve ayriyetten tam anlami ile onyargilisin ..

 

bunu atifta bulunmak icin degil ; herangi bir 3. kisi olarak soluyorm

[Φ dennise]

Böyle insanlık dışı bir vahşete inanmaya devam eden müslümanların

 

 

asil insanlik disi olan vahset Darvinizmdir : ))

 

insanlari maymundan geldigine inandirir ve boylelikle maneviyat kapisini muhurler ..

 

 

asigi irklarin elemine edilmesini telkin eder ;

 

hitler polonyalilari cayir cayir yakti ve bunu vijdani sizlamadan yapti ; evrimin basamaklarini tirmandigini iddia ett Kavgam adli kitabinda ..

 

tarihteki tum diktatorler DArvinist idiler .. doganin sozde ''guclu gucsuzu ezer'' yasasi ile de kanli diktaroryayi benimsediler ..

 

anladigim kadariyla argumanlarin cagi yakalayamamis ve tarihe isik tutamamis ..

 

 

 

 

acilara din degil ; tam anlami ile dinsizlik sebep oldu ..

[Φ democrossian]

dennise, ayeti ver dedin verdim. Gördüğün gibi ayette insanlar sınıflara ayrılıyor ve hukuk ancak sınıf içi işliyor. Sınıflar arası hukuk işlemiyor bu ayete göre. Hür adam bir kadını, bir köleyi öldürebiliyor. Kısas yapamıyorsun. Açıklaman gereken, bu ayrımın insanlıkla, vicdanla, adaletle nasıl bağdaştığı. Bunu açıklayamıyorsun. Dolayısıyla tükeniyorsun. 

 

Tükenen sen değilsin. Arapların bindörtyüz yıl önce kafalarından uydurdukları allah ve o yazdı diye yutturdukları, kendi yazdıkları Kuran denen kitap denemesi. Bu tükenişten kurtulmanın tek yolu var. Bu dinden çıkmak.

[Φ dennise]

Apaçık ki, bir tanrı kalkıp da sınıf ayrımı yapmaz, hür adamları köle ve kadınlardan üstün görmez!

 

elbette ;

 

 

 

islamiyet zaten sinif ayriminn yapildigi bir ortamda basliyor ..

 

ustunluk irk ya da soyca degil ; takva iledir (ayet)

 

 

 

koleler hep olucak ; kole demek emir kulu demek ;

 

bir villanin sahibi ozgur adamdir ; o villanin hizmetcisi, bahcevani, bekcisi vs yardimcilari kolelerdir ..

 

 

 

kole deyince aklina parayla alinip satilan arada kirbaclanan adamlar geliyorsa islam onu ortadan kaldirmistir !

 

 

o koleler darvinizmle yeniden baslamistir ! darvin asyali ve afrikali insanlari evrimini tamamlayamamis maymunlar olarak goruyordu ve onlari ya elemine etmeyi ya da agir islerde calistirarak degerlendirmeyi ogutluyordu ;

 

 

 

ingiltere en kanli somurgecilerden biri ise DArvinizmin yuvasi oldugu icindir !

 

argimanlarini guncelle ! cagdisisin biz o muhabbetleri eski sayfalarda biraktik

[Φ dennise]

dennise, ayeti ver dedin verdim. Gördüğün gibi ayette insanlar sınıflara ayrılıyor ve hukuk ancak sınıf içi işliyor.

 

 

ewt doru

 

insanlar siniflara ayriliyor

 

tipki gunumuzde oldugu gibi

 

bunda sasilicak bisey yok  )

 

 

 

kimileri mal sahibi ; kimileri mal sahiplerinin yaninda calisiyor ; hizmetci; asci, bekci, bahcevan ..

 

Kuranda ''kolesi var'' demek yaninda calisan iscisi var demektir ..

 

 

 

 

sen islamiyet oncesi arap toplumunun adetlerini ele aliyorsun ! unutma ki islami kabul etmeyen yobazlar muslumanlarla ayni corafyada yasamislardir ve kendi kolelerine eziyet etmeye devam etmislerdir ..

 

islamda kole demek yaninda calisan kisi demektir ...

 

 

 

 

 

bunu kavramayi reddetigin icin olayi da anlamiyosun

[Φ democrossian]

dennise, konuyu başka tarafa çekmeye çalışman bir işe yaramaz. Hür bir adam bir kadını öldürdü. Açıyorsun bakıyorsun, Kuran'da kısasın hüre hür, köleye köle, dişiye dişi yapılacağı yazıyor. Kadına karşı adamı kısas yapamıyorsun. Ama hür bir adamı öldürse kısas yapacaktın.

 

Hür adama kadın öldürmek serbest, kısas yok. Hür adam öldürürse kısas var. Anlayamamış olman olanaksız. Bu insanlık dışı dinden elbette çıkacaksın ama, direniyorsun. Çıkmaya korkuyorsun. Bu korkunu yendiğin zaman çıkacaksın. Korkmana ise hiç gerek yok. Allah diye bir şey yok. Kuranda yazan o cehennemde yanma tehditlerini Araplar yazdı. Arapların kof, boş tehditlerinden korkmakla insanlığını yok ediyorsun. Onlardan korkmamalı, tehditlerine pabuç bırakmamalısın. O zaman onurlu, özgür bir insan bireyi olursun.

[Φ dennise]

Açıyorsun bakıyorsun, Kuran'da kısasın hüre hür, köleye köle, dişiye dişi yapılacağı yazıyor. Kadına karşı adamı kısas yapamıyorsun. Ama hür bir adamı öldürse kısas yapacaktın.

 

 

 

al sana ayetin tamami

 

178 . Ey iman edenler, öldürülenler hakkında size kısas yazıldı (farz kılındı). Özgüre karşı özgür, köleye karşı köle ve dişiye karşı dişi. Fakat kimin (hangi katilin) lehine, onun (maktulün) kardeşi (varisi veya velisi) tarafından bağışlanırsa, artık (yapılması gereken) örfe uymak (ve) ona (maktulün varis veya velisine) güzellikle (diyet) ödemektir. Bu, Rabbinizden bir hafifletme ve bir rahmettir. Artık kim bundan sonra tecavüzde bulunursa, onun için elem verici bir azap vardır.

 

 

dikkat edilirse surekli affedicilik ve hosgurulu bir tutuma yoneltme var ..

 

 

 

 

 

dennise, konuyu başka tarafa çekmeye çalışman bir işe yaramaz.

 

 

 

tabi ki yaramaz ; ben ana konunun ustundeyim

 

 

 

 

 

 

sana sole acikliyim ;

 

hure karsi hur ; koleye karsi kole diyor ;

 

 

 

yani hur bir adami oldurdun ; karsiliginda kendi kolelerinden birini feda edemiyorsun ; hure karsi hur bir adam feda etmelisin !

 

yani Kuran koleleri koruyor ; koleleri ; ozgurler yasasin diye alinip satilan adamlar olarak gormuyor Kuran !

 

 

 

 

ki affederseniz daha hayirlidir (ayet) diyor Kuran !

 

burada affetmek daha acil ve hayirli bir netice veriyor !

 

 

 

 

 

bu arada konuyu saptirmakta ve polemik yapmakta da ustune yok ..

[Φ democrossian]

Ayetin tamamını ben de biliyorum. Kuranda ne yazdığını çok iyi bilirim. Devamı neyi değiştiriyor? Hiç bir şeyi. Yine adam kadını öldürürse kısas yapamıyorsun, ama hür bir adamı öldürse kısas yapabilirdin. Bu değişmedikten sonra devamında, önünde arkasında ne yazsa farkeden bir şey yok. 

 

"Hüre hür, köleye köle, dişiye dişi" ibaresi çıkmadan, silinmeden hiç bir çıkar yol bulamazsın. 

[Φ dennise]

adam kadin oldururse ;

 

bunun tam adaletli cezasi ; adamin ailesinden bir kadini oldurme hakkidir
veya alikoymak ta olabilir

 

 

buradaki asil anafikir caydiriciliktir : ))

 

neler yapabilecegine karsilik neleri feda etmek zorunda oldugunu iyi kavrarsan kendine yapilmasini istemedigin davranislari da yapmazsin ..

[Φ democrossian]

adam kadin oldururse ;

 

bunun tam adaletli cezasi ; adamin ailesinden bir kadini oldurme hakkidir

 

Bunu nasıl söyleyebildiğini aklım almıyor! Bunu söylediğin anda insanlıktan çıkarsın! Nasıl yani, hiç suçu günahı olmayan bir kadını alıp, öldüreceksin, asıl katilin yerine suçsuz bir insan öldürülecek öyle mi?

 

Ne söylediğinin gerçekten farkında mısın sen? Eğer aklını kaçırmadıysan insanlıktan çıkarsın. Vahşeti, zalimliği, adaletsizliği, haksızlığı daha da öteye götürdün, insanlıktan çıkardın! Suçsuz bir insanı başkasının işlediği suç nedeniyle cezalandırdın! Bu insanlıktan roket hızıyla çıkmaktır, aklını başına al! 

[Φ dennise]

"Hüre hür, köleye köle, dişiye dişi" ibaresi çıkmadan, silinmeden hiç bir çıkar yol bulamazsın.

 

 

yok o ayet kafi ve harikadir ..

 

mesela katil kole ozgur birini olduruyor ;

 

bunun cezasi kole olan katili degil ; onun birlikte yasadigi isverenlerinden birini oldurme hakkidir .

 

 

bu isi bir kadin da yapabilir  : )) kimin yaptigi onemli degil ki

 

sen anlamadin celiski aramaktan olayi kaciriyorsun

[Φ dennise]

Bunu nasıl söyleyebildiğini aklım almıyor! Bunu söylediğin anda insanlıktan çıkarsın! Nasıl yani, hiç suçu günahı olmayan bir kadını alıp, öldüreceksin, asıl katilin yerine suçsuz bir insan öldürülecek öyle mi?

 

 

ewt tuyler urpertici bir sey

 

ama caydiricilik bakimindan ise yariyor : ))

 

katil kimse o zaten ayriyetten cazalandirilmali :

[Φ democrossian]

Sen gerçekten aklını kaçırmış olmalısın. Tüyler ürperten bu kadar insanlıktan çıkmak! Burda oturmuş, suçu işleyen değil de, onun yerine suçsuz biri cezalansın dediğine, bunu bir insanın söylediğine inanmak çok güç!  

 

İki seçeneğin var: Ya aklını kaçırmışsın, ya insanlıktan çıkmışsın.

[Φ dennise]

Sen gerçekten aklını kaçırmış olmalısın. Tüyler ürperten bu kadar insanlıktan çıkmak! Burda oturmuş, suçu işleyen değil de, onun yerine suçsuz biri cezalansın dediğine, bunu bir insanın söylediğine inanmak çok güç! 

 

 

yahu ben sana ornek veriyorum sadece : ))

 

cunku sen taktin iyice kafana

 

 

 

detaylara takili kalmasana yahu : ))

 

affederseniz sizin icin daha hayirlidir (ayet) der ..

 

baska bir ayette hayirlarda yarisin diye de saglama alir Allah ..

 

musluman ofkesini yener (ayet)

 

oyleyse sen af yolunu benimse (ayet)

 

sana kotuluk yapana en guzel sekilde karsilik ver ; bakarsin seninle onun arasinda dusmanlik bulunan kisi senin en yakin bir dostun oluvermistir (ayet)

 

 

 

bunlari gormezden geldigine inanamiyorum

 

Kuranda ofke ve intikam haramdir ! kin ve nefret seytandandir ...

 

 

 

 

ama bazen caydirici olmak ve gevsememek gerek ,, seytan haktir cunku ; kiyamete kadar insanlari sasirtmayi denicektir .. ona gevsememek lazim

 

 

 

Kurandaki kirbac cezalari bile muslumanlar icin degil ; azginlar icin caydirici olarak  verilmistir ;

 

musluman zaten Allahtan korkar harama yanasmaz ; ama haram dinlemeyen azginlar son care olarak kirbacin etkisi ile hayvanlar gibi terbiye oluyorlar iste .. bunu onlar kendileri istiyor ..

 

 

 

 

 

gorundugu gibi musluman esnektir ..

[Φ democrossian]

detaylara takili kalma

 

Sen tut, suçu işleyeni değil de suçsuz birini öldür, bu detay oluyor öyle mi? Bu da detaysa artık, insanlık biter. İnsanlık diye bir şey kalmaz!

 

Bakar mısınız, suçu işleyen değil, hiç suç ile alakası olmayan birini öldürüyorsun, bu da önemsiz bir detay canım, kadın değil mi, öldür gitsin oluyor!

 

Yani bir dogmayı savunacağım diye insanlıktan da çıkılmaz. Yapacağın bu dinden çıkmak. İnsanlıktan değil. Aklını başına almazsan insanlıktan çıkarsın, son kez uyarıyorum. Bu tuttuğun yol yol değil. Bu yol seni suçsuz birini öldüren bir canavar yapar. Bunu savunamazsın, savunursan seçenek iki: Ya insanlıktan çıkmak, ya aklını yitirmek.

[Φ dennise]

Sen tut, suçu işleyeni değil de suçsuz birini öldür, bu detay oluyor öyle mi?

 

 

istersen oldurme alikoy cnm .. a aa

 

ayetin devaminda ''affederseniz daha hayirlidir'' diyor ;

 

bu da demek oluyor ki ayeti kafana gore kesip bicmezsen caydirici olsun diye verildigini anlarsin ..

 

 

detaya takma bu kadar .. genel gidisati gor ..

 

 

 

 

gulun guzelligini taktir edemeden dikenli diye burun kiviriyorsun

[Φ dennise]

son kez uyarıyorum. Bu tuttuğun yol yol değil

 

 

tesekkur ederim cok naziksin

 

 

samimi duygular ile yazdigina eminim

 

cok incesin : )