Ermeni sorunu

[Φ Taner Bayram]

Tabi tabi anlıyorum seni...

 

Vallahi c idden anliyormusunuz anlamiyormusunuz bilmem ama tek istegimiz bu topraklarin birer kultur moazigi olmasi. Ve bu mozaikte Turkler ve Kurtler kadar bu topragin kulturunu sanatini sekillendirmis Ermenilerin de olabilmesi! Umarim ayni goruse siz de katilirsiniz!

 

Bugun HESAP sorma vakti degil zaten, olsa olsa barisip birlesme vaktidir! Ve bence bir Ermeni bir Turke ya da Kurde bir Almandan ya da Inglizden her zaman daha yakin olacaktir!

 

Diyarbakirli...

[Φ ilker01]

SOYKIRIMDA TECRÜBELİ ÜLKELER, BAKIN NELER YAPMIŞLAR.

 

POST MODERN SOYKIRIM

 

Felluce'de 1500 sivilin sokaklarda öldürülüp çürümeye terkedildigi,

cesetlerin köpekler tarafından yenilmeye baslandigi ve 250 bin

kisinin bölgeden sürüldügü belirtilen raporda "Felluce katliami Post Modern Soykirimdir" denildi. Fransizlar'in Cezayir'de 1830 ile 1962 arasinda 1 milyon Cezayirliyi öldürdükleri, Cezayirlilere sistematik bir biçimde soykirim uyguladiklari belirtilen raporda, bu ülkenin sürekli olarak sözde Ermeni Soykirimini tanimasi için Türkiye'ye baski yaptigi hatirlatildi. Fransiz, Ingiliz ve Almanlar basta olmak üzere bütün AB ülkelerinin Felluce soykirimi karsisinda kayitsiz kaldiklari ifade edilen raporda,

Birlesmis Milletler de kendi soykirim tanimina giren insanlik suçlarina karsi

ses çikarmamakla suçlandi. Raporda, soykirim suçlarina iliskin su

örneklere yer verildi:

 

ISPANYOL VE AMERIKALILARIN YERLI KIZILderiLILERE UYGULADIGI

SOYKIRIM:

 

1492 yilinda Kristof Kolomb'un ayak bastiginda nüfusu 8 milyon olan Arawaks yerlilerinin sayisi 22 yil içerisinde 28 bine indi.

 

NORVEÇLILERIN TATERLERE (GÖÇER) UYGULADIGI SOYKIRIM:

Norveçliler 1920-30'larda çikardiklari yasalarla Nordik irk'in

ariligini

korumak için etnik grup Tater (Göçerler) kizlarini zorla

kisirlastirdilar.

Norveç toplumu ne kadar Tater'i kisirlastirsa o kadar kendi irkini

koruduguna inaniyordu. Kisirlastirma yoluyla ehlilestirilemeyen

Taterler

üzerinde insülin ve elektrosok yöntemleri uygulanildi.

 

INGILIZLERIN AVUSTRALYALI YERLILERE UYGULADIGI SOYKIRIM

Ingiltere Kralligi 1788-1938 tarihleri arasinda sömürge amaciyla

gittikleri

Avustralya'da yerlesik yerli halk: Aborjinleri sistematik olarak yok

ettiler. Ingilizler aralarina salgin hastalik yaydigi bununla da

yetinmeyip

yemeklerine zehir katarak yoketmeye çalistigi 750 bin siyah derili

aborjinden geriye sadece 31 bin kisi sag kalabildi.

 

ALMANLARIN BATI AFRIKA'DA NAMIBYALILARA UYGULADIGI SOYKIRIM

Almanlar 1891 yilinda hammadde ve isgücü ihtiyaçlarini karsilamak

amaciyla

Güney Batı Afrika (Namibya)'ya sömürge kurmak amaciyla ciktilar.

Bölgedeki

çok zengin altin ve zümrüt madenlerini ele geçirmenin yolunun yerel

herero

ve Nama halklarini yok etmek olduguna karar veren Almanlar harekete

geçti.Bu

emir üzerine adanin yerlileri Herero ve Namalar üzerine taaruz eden

Alman

askerleri yasli, kadin, çocuk dinlemeden herkesi katlettiler.

Katliamdan

kurtulanlar iskenceyle öldürüldü. Yaklasik 132 bin yerliden geriye

15

bini

sag kalabildi.

 

ALMANLARIN YAHUDI VE ÇINGENELERE UYGULADIGI SOYKIRIM

Almanlar 1933-45 yillari arasinda Büyük Alman Imparatorlugu'nu

kurmak ve

mükemmel Alman irkini yaratmak hedefiyle diger milletlerden veya

etnik

gruplardan 21 milyon insani topluca kursuna dizerek, toplama

kamplarinda

firinlarda yakarak, gaz odalarinda zehirleyerek soykirima ugrattilar.

Alman

yönetimi öncelikle kendilerinden olmadigina inandigi bütün irklari

tespit

edip harflerle siniflandirdi. Bu kampanya uyarinca Çingenelerin yüzde

94'ü

kisirlastirdi. ikinci hedef grup olarak Yahudiler seçildi. Gerek

Almanya

gerekse de Almanlarin isgal ettigi diger ülkelerde yasayan

milyonlarca

Yahudi sistematik bir biçimde vurularak, asilarak, yakilarak ve

zehirlenerek

öldürüldü.

 

AMERIKALI VE INGILIZLERIN ALMANLARA UYGULADIGI SOYKIRIM

Amerikalilar ve Ingilizler Almanlarin savasi kaybetmelerinin

ardindan,

Dresden kentine siginan Alman göçmenlerin üzerine 3 gün süreyle

havadan

bomba yagdirdilar. Savunmasiz insanlarin sigindigi Dresden kentine

intikam

amaciyla uygulanan bombardiman sirasinda 3 bin 900 ton tahrip gücü

yüksek

bomba ve 200 bin napalm bombasi atildi. Bu yoketme harekatinda

çogunlugu

çocuk ve kadinların olusturdugu 200 bin kisi öldü. Japonya'nin

Hirosima ve

Nagazaki

kentlerine atilan atom bombalari sonucu 135 bin kisinin öldügü

gerçegi

Dresden'e uygulanan soykirimin büyüklügünü gözler önüne serdi.

 

DANImarkaLILARIN ALMAN MÜLTECILERE UYGULADIGI SOYKIRIM

Ikinci Dünya Savasi'nin bitiminde Sovyet Ordusu'nun Alman

topraklarina

dogru ilerlemesinden kaçan 250 bin Alman mülteci Danimarka'ya

sigindi.

Üçte

birini 15 yasindan küçük çocuklarin olusturdugu Almanlar tel

örgülerle

cevrili toplama kamplarina alindilar. Binlerce çocuk ve yetiskin

tifüs,

barsak iltihabi, ishal sonucu yasamlarini kaybettiler.

 

RUMLARIN KIBRIS'TA TÜRKLERE UYGULADIGI SOYKIRIM

Ingilizler 1912-1974 döneminde Kibris adasi üzerindeki

egemenliklerini

saglamak amaciyla Rumlar'in ENOSIS'i gerçeklestirmelerine göz yumup

Türklere

karsi saldiri baslattirdilar. 1912'de adada yasayan Rumlar Kibris'in

35

ayri

noktasında Türklere ait is-yerleri, camii ve evleri yakip yikmaya

insanlari

katletmeye basladilar. 1952 yilinda EOKA adli terör örgütü kuruldu.

EOKA

sistematik bir biçimde baslattigi saldirilarda 100 Türk'ü, 100

Ingiliz

vatandasini öldürerek 30 Türk köyünü yakti. 1963 yilinda EOKA'cilar

yeni

bir

etnik temizleme planini devreye soktular, bu saldirilarda 500 Türk

öldürüldü, 130 Türk köyü yakildi, 25 bin Türk evlerini terketmek

zorunda

kaldi.

 

YUNANLILARIN BATI TRAKYA'DA TÜRKLERE KARSI ASIMILASYON YOLUYLA

UYGULADIGI

ETNIK VE KÜLTÜREL SOYKIRIM

1923 yilinda Lozan'da imzalanan Türk ve Yunan azinliklarin

karsilikli

mübadelesine iliskin anlasmanin ardindan Yunan hükümeti Bati Trakya

bölgesinde yasayan Türkler üzerinde sistemli olarak etnik ve kültürel

soykirim baslatti. Bölgenin büyük bir bölümünü askeri bölge haline

getirip

sikiyönetim ilan edildi. Köyler arasında gelis-gidisler izne

baglandi,

Türk

azinligin pasaportlarina el konuldu. Türklerin hukuki, siyasi,

kültürel ve

dini haklarinin kisitlanmasi ibadetlerine izin verilmemesi gibi yogun

baskilar sonucu 400 bin Türk bölgeyi terk etmek zorunda kaldi.

 

BULGARLARIN TÜRKLERE KARSI UYGULADIKLARI ETNIK VE KÜLTÜREL SOYKIRIM

1970-89 yillari arasinda Bulgar hükümeti Bulgarlastirma adi altinda

ülkede

yasayan 1,5 milyon Türk, Pomak ve Çingeneye karsi bir asimilasyon

kampanyasi

baslatti. Ülkede yasayan 310 bin Türk'ün isimleri polis zoruyla

Bulgar ve

Hiristiyan isimleriyle degistirildi. Türkçe egitim veren okullar,

üniversitedeki Türk filolojisi bölümleri, Türkçe gazeteler ve camiler

devlet

emriyle kapatildi. Çocuklarin sünnet ettirilmesi yasaklandi. Çocuklar

bu

yasaga ragmen sünnet ettirilip ettirilmedigini kontrol edilmek için

zorla

saglik merkezlerine gönderildi. Mezar taslarinin üzerindeki Türkçe

isimler

yüzünden mezarlar yikildi, talan edildi. Türklerin Türk motifli

giysiler

giymeleri yasaklandi. Bu baskilara dayanamayip protesto gösterileri

yapan

Türklerin üzerine askeri birliklerce ates acildi. 1.000 Türk

Belene'deki

toplama kampina gönderildi. Baskilarin giderek artmasi sonucu 360 bin

Türk

zorunlu olarak Türkiye'ye göç etmek zorunda kaldi.

 

 

20. Yüzyildaki Etnik ve Kültürel Soykirimlar

 

Soykirim Bilançosu

1 Jozef Stalin (RUSYA, 1934-39) 13,000,000 mülteci-100

binlerce

ölü.

2 Adolf Hitler (Almanya, 1939-1945) 12,000,000 mülteci /kamplarda 2

milyon

ölü-kayip

3 Mao Tze Dong (Çin, 1966-1969) 11,000,000 kisiye kültürel

asimilasyon

/ toplama kamplarinda sayisi belli olmayan ölü ve kayiplar

4 Ispanyol ve Amerikale Kasifler 1492-1800 7,972,000 ölü / kayip,.

5 Hideki Tojo (Japonya, 1941-1944) 5,000,000 ölü/ kayip

6 Pol Pot (Kamboçya, 1975-1979) 1,700,000 ölü

7 Kim Il Sung (Kuzey Kore, 1948-1994) 1.600,000 mülteci ve toplama

kamplarinda ölü / kayip

8 Menghitsu (Etopya, 1975-1978) 1,500,000 ölü / kayip

9 Charles DeGaulle (Cezayir, 1954-1962)1,000,000 ölü / kayip

10 Yakubu Gowon (Biafra, 1967-1970) 1,000,000 ölü / kayip

11 Leonid Brezhnev (Afganistan, 1979-1982) 900,000 ölü / kayip

12 Jean Kambanda (Ruanda, 1994) 800,000 ölü / kayip

13 Ingiliz Kralligi (Avustralya, 1849-1938) 719,000 ölü / kayip ,

100

bin

mülteci

14 Suharto (Doğu Timor, 1976-98) 600,000 ölü /kayip

15 Saddam Hüseyin (Iran ve Kuzey Irak 1980-1990 600,000 ölü /

kayip

16 Yahya Khan (Pakistan, 1971 ve Banglades,1990) 500,000 ölü / kayip

17 Savimbi (Angola, 1975-2002) 400,000 ölü / kayip

18 Molla Ömer - Taliban (Afganistan, 1986-2001) 400,000 ölü / kayip

19 Idi Amin (Uganda, 1969-1979) 300,000 ölü / kayip

20 B.Mussolini (Etyopya,Yugoslavya 1936) 300,000 ölü / kayip

21 Danimarka (Danimarka 1945) 250,000 Alman Mülteci ölüme terk

edildi.

22 Mobutu Sese Seko (Zaire, 1965-1997) 250,000 ölü / kayip, 200 bin

mülteci

23 Charles Taylor (Liberya, 1989-1996) 220,000 ölü / kayip

24 Foday Sankoh (Sierra Leone, 1991-2000) 200,000 ölü / kayip

25 Amerika (Almanya Dresden,1943-1945) 200,000 sivil ölü (Dresden'e

siginan

siviller)

26 S. Milosevic (Yugoslavya,1992-96) 180,000 ölü / kayip

27 Michel Micombero (Burundi, 1972) 150,000 ölü / kayip

28 Amerika (Hirosima-Nagazaki 1944) 135,000 ölü atom bombasi

ile bu

sehirler yok edildi

29 Almanya (Namibya 1891) 117,000 ölü / kayip, 15 bin

mülteci

30 Hassan Turabi (Sudan, 1989-1999) 100,000 ölü / kayip

31 Richard Nixon (Vietnam, 1969-1974) 70,000 ölü / kayip

32 Papa Doc Duvalier (Haiti, 1957-1971) 60,000 ölü / kayip

33 Marcos (Filipinler) 50,000 ölü / kayip

34 Hissene Habre (Çad, 1982-1990) 40,000 ölü / kayip

35 Vladimir Ilich Lenin (Rusya, 1917-1920) 30,000 muhalif

infaz

edildi

36 Francisco Franco (İspanya) 30,000 muhalif infaz edildi

37 Lyndon Johnson (Vietnam, 1963-1968) 30,000 ölü / kayip

38 Hafiz Esad (Suriye 1980-2000) 25,000 ölü / kayip

39 Khomeini (Iran, 1979-1989) 20,000 ölü / kayip

40 Eski Yugoslavya (1995 Bosna-Hersek) 15 ölü, 7500 kayip, 45

bin

mülteci

41 Paul Koroma (Sierra Leone, 1997) 6,000 ölü / kayip

42 Usama bin Ladin(Dünya çapında,1991-2001) 4,000 ölü / kayip

43 Augusto Pinochet (Chile, 1973) 3,000 ölü / kayip

44 Efrain Rios Montt (Guatemala) 2,000 ölü / kayip

45 Sierra Leone 80,000 mülteci, kayip rakamı belli degil.

46 Kibris Cumhuriyeti (1912-1974) 25,000 sivil

mülteci,1000'ni

askin

ölü,100 ingiliz ölü

47 Yunanistan (Bati Trakya,1923-1990) 400,000 mülteci

evlerini

terk

etti.

48 Bulgaristan (1970-1989) 360,000 mülteci kültürel

asimilasyon

sonucu evlerin terk etti, 1000 kisi toplama kamplarina alindi

49 Norveç 1920-1930 Tatar göçmenleri kisirlastirma ve

toplama

kamplarinda izole etme

50 Amerika -Felluce 2004 Devam ediyor.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

1910-1922 yılları arasında Ermeni çetelerin yaptığı katliamların tarih ve yerleri ile katledilen Türk sayısı şöyle:

 

1910 Muş (10 ölü), 21 Şubat 1914 Kars-Ardahan (30 bin ölü), 1915 Van (44 lü), 1915 Van (150 ölü), 1915 Bitlis (16 bin ölü), 1915 Muş (80 ölü), 1915 Bitlis-Hizan (113 ölü), 1915 Van (5 bin 200 ölü), Şubat 1915 Haskay (200 ölü), Şubat 1915 Dutak (3 ölü), Nisan 1915 Bitlis (29 ölü), Nisan 1915 Muradiye (10 bin ölü), Nisan 1915 Van (120 ölü), Mayıs 1915 Van (20 bin ölü), Temmuz 1915 Muş-Akçan (19 ölü), Ağustos 1915 Müküs (126 ölü), 9 Mayıs 1915 Bitlis (40 bin ölü), 9 Mayıs 1915 Bitlis (123 ölü), 15 Ocak 1916 Terme (9 ölü), 1 Nisan 1916 Van-Reşadiye (15 ölü), Mayıs 1916 Muş (500 ölü), 8 Mayıs 1916 Van-Tatvan (bin 600 ölü), 8 Mayıs 1916 Bitlis (10 bin ölü), 8 Mayıs 1916 Pasinler (2 bin ölü), 8 Mayıs 1916 Tercan (563 ölü), 11 Mayıs 1916 Van (44 bin 233 ölü), 11 Mayıs 1916 Malazgirt (20 bin ölü), 11 Mayıs 1916 Bitlis (12 ölü), 22 Mayıs 1916 Van (bin ölü), 22 Mayıs 1916 Köprüköy-Van (200 ölü), 22 Mayıs 1916 Van (15 bin ölü), 22 Mayıs 1916 Van (8 ölü), 22 Mayıs 1916 Van (8 bin ölü), 22 Mayıs 1916 Van (80 bin ölü), 22 Mayıs 1916 Van (15 bin ölü), 23 Mayıs 1916 Of (5 ölü), 23 Mayıs 1916 Trabzon (2 bin 86 ölü), 23 Mayıs 1916 Van (3 yüz ölü), 25 Mayıs 1916 Bayezid (14 bin ölü), Haziran 1916 Van-Abbasağa (14 ölü), Haziran 1916 Edremid-Vastan (15 bin ölü), 6 Haziran 1916 Şatak-Serir (45 ölü), 6 Haziran 1916 Şatak (bin 150 ölü), 7 Haziran 1916 Müküs-Serhan (121 ölü), 14 Ağustos 1916 Bitlis (311 ölü), 1919 Sarıkamış (9 ölü), 1919 Tiksin-Ağadeve (5 ölü), 1919 Nahçivan (4 bin ölü), 6 Ocak 1919 Zaruşat (86 ölü), 21 Ocak 1919 Kilis (2 ölü), 22 Ocak 1919 Antep (1 ölü), 25 Ocak 1919 Kars (9 ölü), 26 Şubat 1919 Adana-Pozantı (4 ölü), 18 Mayıs 1919 Osmaniye (1 ölü), 13 Haziran 1919 Pasinler (3 ölü), 3 Haziran 1919 Iğdır (8 ölü), Temmuz 1919 Sarıkamış (803 ölü), Temmuz 1919 Kurudere (8 ölü), Temmuz 1919 Sarıkamış (695 ölü), 4 Temmuz 1919 Akçakale (180 ölü), 5 Temmuz 1919 Kağızman (4 ölü), 7 temmuz 1919 Kars-Göle (9 ölü), 8 Temmuz 1919 Mescitli (4 ölü), 8 Temmuz 1919 Gülyantepe (10 ölü), 9 Temmuz 1919 Kağızman (6 ölü), 9 Temmuz 1919 Kurudere (8 ölü), 11 Temmuz 1919 Mescitli (20 ölü), 19 Temmuz 1919 Bulaklı (2 ölü), 19 Temmuz 1919 Pasinler (2 ölü), 24 Temmuz 1919 Kars-Kağızman (9 ölü), Ağustos 1919 Muhtelif köyler (2 bin 502 ölü), 15 Ağustos 1919 Erzurum (153 ölü), 15 Ağustos 1919 Erzurum (426 ölü), Eylül 1919 Allahüekber (3 ölü), 9 Eylül 1919 Ünye (12 ölü), 14 Eylül 1919 Sarıkamış (2 ölü), Kasım 1919 Adana (4 ölü), 11 Kasım 1919 Maraş (2 ölü), 6 Kasım 1919 Ulukışla (7 ölü), 7 Aralık 1919 Adana (4 ölü), 1920 Göle (600 ölü), 1920 Kars (3 bin 945 ölü), 1920 Haramivartan (138 ölü), 1920 Nahçivan (64 bin 408 ölü), 1920 Nahçivan (5 bin 307 ölü), Şubat 1920 Kars civarı (561 ölü), 1 Şubat 1920 Zaruşat (2 bin 150 ölü), 2 Şubat 1920 Şuregel (bin 150 ölü), 10 Şubat 1920 Çıldır (100 ölü), 28 Şubat 1920 Pozantı (40 ölü), 9 Mart 1920 Zaruşat (400 ölü), 9 Mart 1920 Zaruşat (120 ölü), 16 Mart 1920 Kağızman (720 ölü), 22 Mart 1920 Şuregel-Zaruşat (2 bin ölü), 6 Nisan 1920 Gümrü (500 ölü), 28 Nisan 1920 Kars (2 ölü), 5 Mayıs 1920 Kars (bin 774 ölü), 22 Mayıs 1920 Kars (10 ölü), 2 Temmuz 1920 Kars-Erzurum (408 ölü), 2 Temmuz 1920 Zengebasar (bin 500 ölü), 27 Temmuz 1920 Erzurum (69 ölü), Mayıs 1920 Kars-Erzurum (27 ölü), Ağustos 1920 Oltu (650 ölü), Ağustos 1920 Kars-Erzurum (18 ölü), 15 Ekim 1920 Bayburt (bin 387 ölü), 20 Ekim 1920 Göle (100 ölü), 17 Ekim 1920 Pasinler (9 bin 287 ölü), 18 Ekim 1920 Tortum (3 bin 700 ölü), 19 Ekim 1920 Erzurum (8 bin 439 ölü), 26 Ekim 1920 Kars civarı (10 bin 693), Ekim 1920 Aşkale (889 ölü), 1 Aralık 1920 Kosor (69 ölü), 3 Aralık 1920 Göle (508 ölü), 4 Aralık 1920 Kosor (122 ölü), 4 Aralık 1920 Kars-Zeytun (28 ölü), 4 Aralık 1920 Sarıkamış (bin 975 ölü), 6 Aralık 1920 Göle (194 ölü), 7 Aralık 1920 Kars-Digor (14 bin 620 ölü), 14 Aralık 1920 Sarıkamış (5 bin 337 ölü), 29 Kasım 1920 Zaruşat (bin 26 ölü), Aralık 1920 Erivan (192 ölü), 1921 Nahçivan (12 ölü), 1921 Bayburt (580 ölü), 1921 Arpaçay (148 ölü), 1921 Karakilise (6 bin ölü), 1921 Karakilise ( 6 bin ölü), Şubat 1921 Zenibasar (18 ölü), 21 Kasım 1921 Pasinler (53 ölü), 21 Kasım 1921 Erzurum (bin 215 ölü), 1918 Hınıs (870 ölü), 1918 Tercan (580 ölü), Mart 1922 Maraş (4 ölü).

 

İL İL, İLÇE İLÇE, KÖY KÖY LİSTE

 

Başbakanlık Devlet Arşivleri Genel Müdürlüğü'ndeki belgeler, Ermeni çetelerin 1906-1922 yılları arasında yaptıkları baskın ve taarruzlarla çok sayıda kadın ve çocuğun da aralarında bulunduğu binlerce Türk'ü katlettiğini ortaya koyuyor. Belgeler, çetelerin bazı katliamlarda birden fazla köy halkını tamamen yok ettiğini de kanıtlıyor.

 

1906-1922 yılları arasında Anadolu'da Ermeniler tarafından Türklere uygulanan ve kesin ölü sayısı belirlenemeyen katliamlar şunlar:

 

11 Şubat 1906 Revan (25 köyde yangın ve katliam sonucu öldürülenler)

 

17 Aralık 1914 Eleşkirt (Köylerde yapılan saldırıda öldürülenler)

 

1915 Elazığ (Köylere yapılan saldırıda öldürülenler)

 

1915 Hizan (Hizan'a bağlı köylerde katliamlarda öldürülenler)

 

1915 Van (Köylerde yapılan katliamda öldürülenler, 5 bin 200 kişiden fazla)

 

Ocak 1915 Muş (Köylerde yapılan katliamda öldürülenler, 2 köy halkı)

 

Şubat 1915 Şatak (9 Köyün tamamen yok edilmesi)

 

9 Mayıs 1915 Bitlis (Hot köyü ahalisinin tamamen imhası)

 

9 Mayıs 1915 Bitlis (Muhacirlerin kılıçtan geçirilmesi sırasında ölenler)

 

Haziran 1915 Bitlis (Köylere yapılan saldırıda öldürülenler, 100 hane)

 

Mayıs 1915 Van (Köylere yapılan saldırıda öldürülenler)

 

11 Mayıs 1915 Trabzon (Sürmene, Of, Yomra civar köylerinde öldürülenler)

 

11 Haziran 1915 Van (İki köyde 180 hane halkının katledilmesi)

 

Ağustos 1915 Gevaş (Köylerdeki ahaliden öldürülenler)

 

Aralık 1915 Muş (Köylerde kadınlara yapılan katliamda öldürülenler)

 

10 Haziran 1915 Maçka (Çetelerin Maçka'yı istilası sırasındaöldürülenler)

 

22 Mayıs 1916 Van (Tahliye esnasında katledilenler)

 

23 Mayıs 1916 Van (Erçek ve Havasor nahiyelerinin yüzde 70'i)

 

11 Haziran 1916 Bitlis (İşgal sırasındaki olaylarda ölenler)

 

11 Haziran 1916 Van (Timar nahiyesi köylerindeki olaylarda ölenler)

 

11 Haziran 1916 Başkale (Ahaliye karşı yapılan katliamda öldürülenler)

 

23 Mayıs 1916 Hınıs (Köylerde yapılan katliamda öldürülenler)

 

3 Haziran 1916 Diyarbakır (Haber alınamayan memurlar, 55 kişi)

 

Mayıs 1916 Tercan (Köylerde yapılan katliamda öldürülenler, 30 köy)

 

1918 Tekman (İki köy ahalisinin katledilmesi)

 

1919 Kars-Sarıkamış (Baskınla katliam sırasında öldürülenler)

 

1919 Kars-Sarıkamış (Baskınla katliam sırasında öldürülenler, 1 köy)

 

1919 Kars-Sarıkamış (Gençlerin kaybolması)

 

1919 Kars civarı (Süngü ve kurşunla öldürülenler ile yakılarak öldürülenler, birkaç çadır)

 

25 Ocak 1919 Ardahan (Çullu köyünde genç erkeklerin öldürülmesi)

 

Şubat 1919 Iğdır (Görüllü'de işkenceyle öldürülenler, yüzlerce)

 

Mart 1919 Kars civarı (Muhtelif işkencelerle öldürülenler, 85 hane)

 

Mart 1919 Sarıkamış (Koçak'ta bir köyün tamamen yok edilmesi)

 

Temmuz 1919 Artvin (Taarruz ve tecavüzle öldürülenler)

 

Temmuz 1919 Bayezid (Kadın ve çocukların katli)

 

Ağustos 1919 Nahçıvan (Cesetleri Aras'a atılanlar, 3 köy ahalisi)

 

8 Temmuz 1919 Gülantab (2 köye saldırıda öldürülenler)

 

12 Temmuz 1919 Kars (Yoldaki bir ailenin katli)

 

16 Temmuz 1919 Büyük Vedi (Ahalinin katledilmesi)

 

25 Temmuz 1919 Gümrü (Karakilise köyünün yağmasında öldürülenler)

 

15 Ağustos 1919 Erzurum (Katliam sonucu öldürülen 30 hane)

 

12 Temmuz 1919 Kars (İşkenceyle öldürülen iki aile)

 

12 Ağustos 1919 Kars (Aşağıkoturlu köyünün tamamının katledilmesi)

 

12 Ağustos 1919 Kars (Karakoyu'nda erkeklerin tamamının öldürülmesi)

 

12 Ağustos 1919 Kars (Top ve makinalı tüfekli saldırıda öldürülenler)

 

18 Ağustos 1922 Kars (Tavusgölü'nde bütün erkeklerin öldürülmesi)

 

31 Ağustos 1919 Sarıkamış (Karahamza'ya taarruzda öldürülenler)

 

31 Ağustos 1919 Kağızman (Kasaba eşrafının kaçırılması)

 

18 Ağustos 1919 Kağızman (Camiye kapatılarak katledilenler)

 

Eylül 1919 Karaurgan (Köylere taarruz sırasında öldürülenler)

 

14 Eylül 1919 Kars, Sarıkamış (Köylere yapılan taarruz ve çatışmada öldürülenler)

 

1920 Şuragel (25 köy ahalisinin öldürülmesi)

 

1920 Kars civarı (Muhtelif köylerde öldürülenler)

 

3 Mart 1920 Kozan (Tecavüz edilerek ve boğazlanarak öldürülenler)

 

9 Mart 1920 Zaruşad (Köylerde baskın ve işkence sırasında öldürülenler)

 

16 Mart 1920 Kağızman (Top ve makinalı tüfekle öldürülenler)

 

24 Mayıs 1920 Kars civarı (Köylerde baskın ve işkence sırasında öldürülenler)

 

24 Mayıs 1920 Kars civarı (Çeçal köyüne saldırı sırasında öldürülenler)

 

27 Temmuz 1920 Oltu-Göle (Altı köye saldırı sırasında öldürülenler, tüm erkekler)

 

3 Aralık 1920 Kars (Zorla göç sırasında öldürülenler)

 

Kasım 1920 Erivan-Kars (Köylere yapılan taarruzda)

ALINTIDIR

[Φ dünyahepimizin]

SOYKIRIMDA TECRÜBELİ ÜLKELER, BAKIN NELER YAPMIŞLAR.

 

POST MODERN SOYKIRIM

 

Felluce'de 1500 sivilin sokaklarda öldürülüp çürümeye terkedildigi,

cesetlerin köpekler tarafından yenilmeye baslandigi ve 250 bin

kisinin bölgeden sürüldügü belirtilen raporda "Felluce katliami Post Modern Soykirimdir" denildi. Fransizlar'in Cezayir'de 1830 ile 1962 arasinda 1 milyon Cezayirliyi öldürdükleri, Cezayirlilere sistematik bir biçimde soykirim uyguladiklari belirtilen raporda, bu ülkenin sürekli olarak sözde Ermeni Soykirimini tanimasi için Türkiye'ye baski yaptigi hatirlatildi. Fransiz, Ingiliz ve Almanlar basta olmak üzere bütün AB ülkelerinin Felluce soykirimi karsisinda kayitsiz kaldiklari ifade edilen raporda,

Birlesmis Milletler de kendi soykirim tanimina giren insanlik suçlarina karsi

ses çikarmamakla suçlandi. Raporda, soykirim suçlarina iliskin su

örneklere yer verildi:

.

.

.

En azindan o kadar siralamanin altina katledilen Ermeni'lerinde sayisini koysaydin gercekten sizin amacinizin iyi niyetli ve aydinlatici olduguna inanirdim. Ermeni cetelerinin öldürdükleri Türk'leri siralarken ve olayi soy kirimi olarak nitelerken 100 binlerce öldürülen Ermeni'ler nasil gözünüzden kacmis olabilirki? Sizin siraladiklarinizin tümünü soy kirimi kabul edersek, Ermeni soykirimini bizim artik hic red etmemeiz gerekli.

[Φ Tengeriin boşig]

Turk kaynaklari 1.25 milyon der, Ermeniler 2.5 milyon der. Ikisi de tarafli ondandir! Gercek nedir bizler de bilmiyoruz ama iki sayinin arasinda bir sayi gercekci olur bence! Zaten daha dune kadar Ermeni olaylarinin tartisilmasinin bile yasak olmasi bu isin icinde bir bit yemigi oldugunu gostergesi degil midir?Ama sorum su:

 

Peki 1.5 milyon Ermeni Ay'a mi uctu?

Nereye gittiler? Siz ne iddia ediyorsunuz?

Hic bir Ermeni oldurulmedi mi?

Inkar mi etmeye calisiyorsunuz?

 

Diyarbakirli...

 

Diyarbakırlı, yine bol keseden konuşuyorsun...

 

Öncelikle şu kitabı incelemeni tavsiye ederim...

 

İkinci olarak;

Ermeni Soykırımı diye birşey yaşanmamıştır.

Dönemi iyi algılamak lazım.

 

Soykırım (aynen Asimilasyon Politikası gibi) basit bir olay değildir.

Örneğin Hitler, Yahudilere soykırım yapabilmek için bile,

Yıllarca o ideoloji ile beslediği askerler yetiştirmiş ve ekonomisini, askeri yapılanmasını o yönde geliştirmiştir.

Bu, yıllarını almıştır.

SS'ler yetiştirilmiş, Alman Gençleri ideolojik ve psikolojik olarak soykırıma hazırlanmıştır 1933lerden beridir.

Ekonomik olarak o yönde harcamalar yapılmıştır, ki toplama kampları ve hatta Yahudilerin öldürüldükleri gaz bile para iledir.

Beleş değildir...

 

Osmanlının bir Soykırım uygulamasına yapabileceği yatırımı yoktur.

Göç Ettirilen Ermenileri bu yönde takip bile yerel Aşiret güçlerine verilmiştir.

 

Osmanlıda 1.5 milyon Ermeniyi katledebilecek cephane bile yoktur,

Çünkü Çanakkale'de, Yemen'de, Suriye'de bile canlı çatışmalarda cephane sıkıntısı çekilmektedir,

Kaldı ki Ermeniler için mühimmat ayırmak gibi bir lüksü bulunsun.

 

Ayrıca her şeyi bir kenarıya bırakın;

İstanbul üç sene boyunca işgal altında kaldı...

Ermeni Soykırımı iddialarını destekleyenler niçin bu üç yıl boyunca İstanbul'daki arşivlerden tek bir tane bile Ermeni Soykırımı ile ilgili belge ortaya çıkaramadılar?

Hemde arşiv kendi ellerinde olduğu halde!

 

Ya da bu üç yıl içerisinde Anadolu'da Binbaşı Noel gibi ajanlar fink atıyorlardı.

Niçin onlar, kendi işlerine yarayabilecek tek bir Ermeni toplu mezarı bile bulamadılar bu üç yıl boyunca?

 

Veya bugün Ermeniler anıtlara ya da bilmem nelere para harcayacaklarına,

Suriye'ye versinler aynı parayı...

Ermeniler Suriye'ye göç ettirilmedi mi?

Suriye o zaman Osmanlıl toprağı değil mi?

Suriye bugün Türkiye'ye kondurmaya hevesli değil mi?

Ermeniler versinler Suriyeye parayı, eğer varsa Ermeni toplu mezarı, iki günde çıkarmazlarsa ortaya, bende ne olayım!

Ama yapamazlar, çünkü yok öyle bir mezarlık...

Soykırımın varlığını ispatlayabilecek tek bir tutarlı ve mantıklı bir kanıt daha yoktur...

Var olanlar çelişkilerle doludur...

 

Ama değil mi ki siz "Türkiye karşıtı olsun da ister çamurdan olsun" diyerek her türlü söylemi sorgusuz sualsiz kabul eden!!!

Yazık...

 

Bir insan bu kadar çok yoğun kin besleyemez...

 

 

Ayrıca dönem 1.5 Milyon Ermeninin yaşadığını kimse kanıtlayamamıştır.

Göç ettirilen Ermenilerin de hepsi göç ettirilmeleri amaçlanan yere gitmemiştir;

Yurt dışına kaçanlar olmuştur,

Yerel aşiretlere sığınarak izini kaybettirenler olmuştur...

[Φ Tengeriin boşig]

Vallahi c idden anliyormusunuz anlamiyormusunuz bilmem ama tek istegimiz bu topraklarin birer kultur moazigi olmasi. Ve bu mozaikte Turkler ve Kurtler kadar bu topragin kulturunu sanatini sekillendirmis Ermenilerin de olabilmesi! Umarim ayni goruse siz de katilirsiniz!

 

Bugun HESAP sorma vakti degil zaten, olsa olsa barisip birlesme vaktidir! Ve bence bir Ermeni bir Turke ya da Kurde bir Almandan ya da Inglizden her zaman daha yakin olacaktir!

 

Diyarbakirli...

Tabi tabi...

Birden hümanist mi oluverdin!

 

Çok gülüyorum şu "Mozaik" lafına ya hu!

Ya ne mozaiği?

Mozaik değinde, taşlar renk renktir ve birbirinden keskin bir biçimde ayrıdır...

Geçişsizdir...

Türkiye de iç içe girmemiş hangi kültür vardır?

Baklavayı Kürte mi özgü kılacaksın, Türke mi yoksa Ruma mı özgü kılacaksın da mozaik olarak adlandıracaksın!

Kemençeyi Türkler de çalıyor, Lazlar da çalıyor, Rumlar da çalıyor; hangisini diğerinden ayırıp mozaik ilan edebileceksin?

Kına gecesini, düğünü, toyu Anadoluda Azeriler de yapıyor, Kürtler de yapıyor, Çerkeslerde yapıyor; kimi diğerinden keskin bir biçimde ayırıp mozaikleştireceksin?

En basitinden mantıyı bile kimden alıp diğerine has kılacaksın?

Daha fazla komik olmayın isterseniz...

Anadoluda yüzlerce kültür iç içe geçmiştir.

Bu kadar içiçe iken, kesinlikle bir mozaik olarak tanımlanamaz...

Olsa olsa "Bulanık" diyebiliriz;

O kadar içiçedir ki kültürler, sınırları ayrılamayacak kadar bulanıktır...

 

[Φ lena]

Hiç boşuna uraşılmasın şok haber burda.

 

ABD'DEN ŞOK RAPOR

 

ABD eski Başkanı Reagan’ın danışmanı Fein: “Beyaz Saray araştırma yaptı, Ermenilerin 2 milyon Müslüman Osmanlı’yı katlettiği ortaya çıktı. Ermeniler, kendi arşivlerini açmıyor, çünkü bu gerçeğin ortaya çıkmasını istemiyor…” dedi.

 

ABD Başkanı Ronald Reagan’ın hukuk danışmanlığını yapan Bruce Fein, sözde Ermeni soykırımı iddialarını değerlendirdi. Ermenilerin bu iddialarının son derece asılsız olduğunu belirten Fein, Reagan’ın başkan olduğu 1981′de bu konunun Beyaz Saray tarafından araştırıldığını ve iddiaların asılsız ol duğunun belgelendiğini söyledi. İşte sözde Ermeni soykırımı konusunda Fein’in açıklamaları:

 

“Osmanlı İmparatorluğu’nun azınlıklara karşı “müthiş” sayılabilecek bir özen gösterdiği gerçeğini unutmamak gerekir. Azınlıklar, kendi dini özgürlüklerini ve hayatlarını son derece rahat bir şekilde sürdürdü.

Ermeni terör çeteleri I. Dünya Savaşı sırasında Fransa ve Rusya ile birlikte Osmanlıları öldürdü. Bu rakamın 2 milyon civarında olduğu bir gerçek. Ermeni kayıplarının ise 500 bin civarında olduğu araştırmalarla kanıtlandı. Burada asıl önemli konu, Ermenilerin ihanetidir. Osmanlı da kendisini savundu. Özellikle ABD’de yaşayan Ermeniler, soykırım yalanı ile büyük getirim sağlıyor. ABD yönetimi de büyük paralar döndüğü için Ermenileri karşısına almak istemiyor. Ermeniler ısrarla kendi arşivlerini açmıyor. Çünkü yıllardır soykırım yalanı ile dönen getirimi kaybetmek istemiyorlar. Arşivler açıldığı anda gerçek ortaya çıkacak.”

 

NOT: " Bruce Fein tarafından kaleme alınan bu konudaki bir makale 5 Haziran’da "Huffington Post"ta yayınlandı.

_,_.,kaynak habertürk

[Φ dünyahepimizin]

Hiç boşuna uraşılmasın şok haber burda.

.

.

.

_,_.,kaynak habertürk

Bizimde talebimiz tüm gercekleri ögrenmek. Umarim her iki tarafta arsivlerini tümüyle acarlar ve tarihciler bizlere olan biteni tüm ciplakligiyla gösterirler.

[Φ Tengeriin boşig]

Bizimde talebimiz tüm gercekleri ögrenmek. Umarim her iki tarafta arsivlerini tümüyle acarlar ve tarihciler bizlere olan biteni tüm ciplakligiyla gösterirler.

Zaten Türkiye Cumhuriyetine ön yargı ile yaklaşmadığınızdan ve tarihi olayları Türkiye aleyhine çarpıtmaktan kesinlikle uzak durduğunuzdan eminim!

Niyetiniz tabii ki olan bitenin tüm çıplaklığı ile ortaya koyulması!

Ama sizin kafanızdaki imajı desteklediği eğilimle...

[Φ dünyahepimizin]

Zaten Türkiye Cumhuriyetine ön yargı ile yaklaşmadığınızdan ve tarihi olayları Türkiye aleyhine çarpıtmaktan kesinlikle uzak durduğunuzdan eminim!

Niyetiniz tabii ki olan bitenin tüm çıplaklığı ile ortaya koyulması!

Ama sizin kafanızdaki imajı desteklediği eğilimle...

O sizin sahsi düsünceniz. Tüm gerceklerin ögrenilmesinden ben cekinmiyorum, kimin aleyhine olursa olsun önemli olan bizlerin tarihi gercekleri tüm ciplakligiyla görmemiz. Ama gercekleri yasandigi gibi görmekten korkanlar oldugu cok acik ve net, hemde korkanlar her iki taraftanda var ve bunlar her iki tarafin etnik milliyetcileri ve ulusalcilari.

[Φ Tengeriin boşig]

O sizin sahsi düsünceniz. Tüm gerceklerin ögrenilmesinden ben cekinmiyorum, kimin aleyhine olursa olsun önemli olan bizlerin tarihi gercekleri tüm ciplakligiyla görmemiz. Ama gercekleri yasandigi gibi görmekten korkanlar oldugu cok acik ve net, hemde korkanlar her iki taraftanda var ve bunlar her iki tarafin etnik milliyetcileri ve ulusalcilari.

 

"Ulusalcı" bir kimsenin tarihi gerçekliklerden korkmasını pek mümkün görmüyorum; kendimden biliyorum.

Arşivlerin açılıp, sonuna kadar değerlendirilmesi konusunda en hevesli insanlardan birisiyimdir bir Tarihçi olarak.

Gerçi Genel Kurmay hemen büyük çoğunluğunu zaten yayınladı ama siz, yayınlayanın Genel Kurmay olmasından dolayı, yayının "Taraflı" olduğunu düşünmeye eğilimlisinizdir tabi ki...

Arşivlerin açılmasından korkup korkmamak temel olarak politikacıların sorunudur.

Zaten Sözde Ermeni Soykırımı polemiği tamamen politik bir güdümden daha ileri değildir.

Öyle ki bu polemiği sürdüren ve dillendiren hiçbir devlet Bilimsel olarak konuya eğilme tavrında olmamışlardır, olmayacaklardır.

Olayın tarihsel bir gerçekliği yoktur;

Eğer olsaydı, İngilizler İstanbul'u işgal ettiklerinde ellerinde bulundurdukları devlet arşivindeki tüm belgelere (vardıysa) ulaşma imkanındaydılar; ulaşırdılar.

Ama ne İngilizlerin ne de başka bir işgalci devlet böyle bir belge gösterememiştir.

Tuhaf değil mi bu sizce?

 

Soykırım yaptığını iddia ettiğiniz devletin arşivi 3 yıl boyunca elinizde olacak...

Ermenilerin katledildiklerini iddia ettiğiniz bölgede aylarca işgalci olarak kalacaksınız...

Ama ne arşiv elinizde olmasına karşın tek bir soykırım belgesi elde edemeyeceksiniz,

Ve ne de işgal ettiğiniz ve soykırımın yapıldığını savladığınız topraklarda, işgal süreniz boyunca tek bir Ermeni toplu mezarlığı bulamayacaksınız...

 

Ve bende soracağım:

Hiç mi sağ duyulu bir insan yoktur ki;

Demokrat ve tarafsız olduğunu savladığı halde bunu sorgulamasın!?

[Φ kaplan-200]

En azindan o kadar siralamanin altina katledilen Ermeni'lerinde sayisini koysaydin gercekten sizin amacinizin iyi niyetli ve aydinlatici olduguna inanirdim. Ermeni cetelerinin öldürdükleri Türk'leri siralarken ve olayi soy kirimi olarak nitelerken 100 binlerce öldürülen Ermeni'ler nasil gözünüzden kacmis olabilirki? Sizin siraladiklarinizin tümünü soy kirimi kabul edersek, Ermeni soykirimini bizim artik hic red etmemeiz gerekli.

BAK ARKADAŞIM ,kendi topraklarımızda katlediliyoruz,yok edilmeye çalışıyoruz.Her fırsatta kürtleri ver ermenileri katlettik diyenler burada sıralanan türklerin katledilişini yazmıyor görmüyorlar ama.Anlatılmakta istenen budur zaten yine anlamazdan geliyorsunuz.Nereye kadar bu anlamazdan gelmeler ?

[Φ Tengeriin boşig]

BAK ARKADAŞIM ,kendi topraklarımızda katlediliyoruz,yok edilmeye çalışıyoruz.Her fırsatta kürtleri ver ermenileri katlettik diyenler burada sıralanan türklerin katledilişini yazmıyor görmüyorlar ama.Anlatılmakta istenen budur zaten yine anlamazdan geliyorsunuz.Nereye kadar bu anlamazdan gelmeler ?

Bilmiyo musun kaplan, Türkler tarihte yoktur...

Türklerin kendileri bile kendilerini tarihte görmezler ya da en azından yanlış görürler...

[Φ dünyahepimizin]

"Ulusalcı" bir kimsenin tarihi gerçekliklerden korkmasını pek mümkün görmüyorum;

.

.

.

Demokrat ve tarafsız olduğunu savladığı halde bunu sorgulamasın!?

Tanimadiginiz biri hakkinda gercek disi ithamlarda bulunarak hic bir sey elde edemezsiniz. Benim yorumum cok acik ve net, her iki ülkeninde tüm arsivlerini acmasi ve tüm gerceklerin gözükmesi. Siz genel kurmayin cogunlugunu actigini iddaaediyorsunuz ama neden tümünü 90 yila yakin acmadigini sorgulamiyorsunuz. Ayni sorgulama benim icin Ermeni tarafi icinde gecerli. Ben sizin gibi taraf tutmuyorum, sadece tüm gerceklerin aydinlatilmasi taraftariyim. Ve umudumda bu tarihten ülkemin temiz olarak cikmasi. Ama siz hayal gücünüzle ithamlarda bulunmaya devam edin.

[Φ dünyahepimizin]

BAK ARKADAŞIM ,kendi topraklarımızda katlediliyoruz,yok edilmeye çalışıyoruz.Her fırsatta kürtleri ver ermenileri katlettik diyenler burada sıralanan türklerin katledilişini yazmıyor görmüyorlar ama.Anlatılmakta istenen budur zaten yine anlamazdan geliyorsunuz.Nereye kadar bu anlamazdan gelmeler ?

Konuyu hic rayindan cikartmamiza gerek yok. Katliamin iyisi kötüsü olmaz. Türk'lere yapilan öldürme olaylarinida kinamamiz gerek ama ayni anda kendi ülkemizde olan ve bizler tarafindan yapilan öldürme olaylarinida kinamamiz gerekli. "Yok ediliyoruz" hic bir zaman önüne geleni öldür veya ölüme yolla hakkini vermez. Siz neden Ermeni'lere de yapilan öldürme olaylarini kinamiyorsunuz? Öldürülen tüm Ermeni'lermi Türk düsmaniydi? 3 yasindaki cocuklarda ellerinde silahla Türk'lere karsi savasti galiba. Nasilki Ermeni ceteleri binlerce masum Türk'ü katlettiyse en azindan ayni oranda da sucsuz Ermeni vatandasi katledilmistir. Ben her türlü katliama karsiyim, kimden gelirse gelsin.

 

Anlasilmasi gereken bir durum varsa buyurun anlayin artik sizde. Katliamlara karsi durmak gerek, Türk'te yapsa Ermeni'de yapsa bu katliamlari karsi gelmek gerek. Ama siz Ermeni'lerin ölümünü hakli göstermeye calisiyorsunuz.Iiste farkimiz burada.

[Φ Dogrucudavut]

Siz genel kurmayin cogunlugunu actigini iddaaediyorsunuz ama neden tümünü 90 yila yakin acmadigini sorgulamiyorsunuz. Ayni sorgulama benim icin Ermeni tarafi icinde gecerli.

 

Bildiğim kadarıyla bunun sebebi, Osmanlı arşivinin çok geniş olması ve henüz tasnifinin tamamlanmamış olması. Tabii sadece Ermeni tehciri ile ilgili olanlardan bahsetmiyorum. 600 senelik bir imparatorluğa ait bir arşiv bu. Buna karşılık Ermenistan ve dispora Ermenileri şimdiye kadar kendi arşivlerini açmadılar hiç.

[Φ Dogrucudavut]

Konuyu hic rayindan cikartmamiza gerek yok. Katliamin iyisi kötüsü olmaz. Türk'lere yapilan öldürme olaylarinida kinamamiz gerek ama ayni anda kendi ülkemizde olan ve bizler tarafindan yapilan öldürme olaylarinida kinamamiz gerekli. "Yok ediliyoruz" hic bir zaman önüne geleni öldür veya ölüme yolla hakkini vermez. Siz neden Ermeni'lere de yapilan öldürme olaylarini kinamiyorsunuz? Öldürülen tüm Ermeni'lermi Türk düsmaniydi? 3 yasindaki cocuklarda ellerinde silahla Türk'lere karsi savasti galiba. Nasilki Ermeni ceteleri binlerce masum Türk'ü katlettiyse en azindan ayni oranda da sucsuz Ermeni vatandasi katledilmistir. Ben her türlü katliama karsiyim, kimden gelirse gelsin.

 

Anlasilmasi gereken bir durum varsa buyurun anlayin artik sizde. Katliamlara karsi durmak gerek, Türk'te yapsa Ermeni'de yapsa bu katliamlari karsi gelmek gerek. Ama siz Ermeni'lerin ölümünü hakli göstermeye calisiyorsunuz.Iiste farkimiz burada.

 

1915 öncesinde Doğu'daki çoğu yaşlı, kadın ve çocuk hem Kürt hem de Türk müslüman köylülerin, Rus ordusu içerisinde yeralan Ermeni komitacılar tarafından sistematik olarak vahşice öldürülüp toplu mezarlara gömülmesini, bunları haber alıp, ailesini korumak için bulunduğu cehpeden firar eden veya terhis olup gelen müslümanların intikamları ile eşdeğer görmek mümkün değildir.

 

Üstelik aynı komitacılar 1917 Bolşevik devrimi ertesi Rusların işgal ettikleri topraklardan çıkması ile bölgede ikinci bir etnik temizlik harekatına girişmişlerdi.

 

Ayrıca, tehcir ( göç ettirme ) sırasında, intikam almak isteyen müslümanların dışında Ermeni komitacıların da, göç ettirilen kafilelere saldırdığı kayıtlarda yazılıdır.

 

1915 öncesinde Ege'deki, Marmara'daki, İç Anadoluda'ki Ermeniler neden öldürülmemiştir ? Çünkü, bunlar Ermeni aşırı miliyetçileri olan Taşnak ve Hınçak komitacıların kışkırtmasına gelip müslüman köylerinde etnik temizlik harekatına girişmemişlerdir ve bunlar tehcir de ettirilmemişlerdir.

 

Öyle olsa, Cumhuriyet döneminin başından beri İstanbul dahil Batı'da zengin Ermeniler olabilir miydi ?

 

Emperyalizmin devlet kurdurma vaadiyle kullandığı aşırı milliyetçi-komitacı Ermenilerin etnik temizlik girişimi, bu komitacılar tarafından ailesi öldürülen, tecavüz edilen müslümanların intikam duygusu ile hiçbir şekilde karşılaştırılamaz.

[Φ Tengeriin boşig]

Tanimadiginiz biri hakkinda gercek disi ithamlarda bulunarak hic bir sey elde edemezsiniz. Benim yorumum cok acik ve net, her iki ülkeninde tüm arsivlerini acmasi ve tüm gerceklerin gözükmesi. Siz genel kurmayin cogunlugunu actigini iddaaediyorsunuz ama neden tümünü 90 yila yakin acmadigini sorgulamiyorsunuz. Ayni sorgulama benim icin Ermeni tarafi icinde gecerli. Ben sizin gibi taraf tutmuyorum, sadece tüm gerceklerin aydinlatilmasi taraftariyim. Ve umudumda bu tarihten ülkemin temiz olarak cikmasi. Ama siz hayal gücünüzle ithamlarda bulunmaya devam edin.

Dünya Hepimizin, genelde devletler önemli olaylar tarihe mal olmadıkça resmi belgeleri ortaya çıkarmazlar.

Örneğin İngiltere 50 yıl geçmedikçe hiçbir belgeyi ortaya koymaz.

Aynı şey Amerika'da belki de daha uzun bir süre için geçerli.

Bu uygulama evrenseldir; her devlet yapar bunu; olağandır...

Türkiye'de ise henüz Osmanlı arşivinin 10da 1i okunamadı, açıklığa kavuşamadı...

Türkiye'nin tarihçilik ile ilgili eksiklerini bilmiyorsunuz sanırım.

 

Ben hayal etmiyorum; sizden okuduklarımı tanımlıyorum...

[Φ Tengeriin boşig]

Bildiğim kadarıyla bunun sebebi, Osmanlı arşivinin çok geniş olması ve henüz tasnifinin tamamlanmamış olması. Tabii sadece Ermeni tehciri ile ilgili olanlardan bahsetmiyorum. 600 senelik bir imparatorluğa ait bir arşiv bu. Buna karşılık Ermenistan ve dispora Ermenileri şimdiye kadar kendi arşivlerini açmadılar hiç.

Evet, Osmanlı arşivinin bir kısmının Bulgaristan'a kese kağıdı olarak satıldığı ve bir kısmının da Seka'ya atık kağıt olarak aktarıldığını da söylemem gerekiyor sanırım.

Kim bilir nice değerli belge yok olup gitti.

Şu an Bulgaristan'da, Osmanlı Arşivine ait olup, bizde olmayan belgeler var.

Türkiye'nin en önemli Arşivcilerinden Prof. Dr. Atilla Çetin, içi sızlayarak anlatırdı bize...

[Φ Tengeriin boşig]

Konuyu hic rayindan cikartmamiza gerek yok. Katliamin iyisi kötüsü olmaz. Türk'lere yapilan öldürme olaylarinida kinamamiz gerek ama ayni anda kendi ülkemizde olan ve bizler tarafindan yapilan öldürme olaylarinida kinamamiz gerekli. "Yok ediliyoruz" hic bir zaman önüne geleni öldür veya ölüme yolla hakkini vermez. Siz neden Ermeni'lere de yapilan öldürme olaylarini kinamiyorsunuz? Öldürülen tüm Ermeni'lermi Türk düsmaniydi? 3 yasindaki cocuklarda ellerinde silahla Türk'lere karsi savasti galiba. Nasilki Ermeni ceteleri binlerce masum Türk'ü katlettiyse en azindan ayni oranda da sucsuz Ermeni vatandasi katledilmistir. Ben her türlü katliama karsiyim, kimden gelirse gelsin.

 

Anlasilmasi gereken bir durum varsa buyurun anlayin artik sizde. Katliamlara karsi durmak gerek, Türk'te yapsa Ermeni'de yapsa bu katliamlari karsi gelmek gerek. Ama siz Ermeni'lerin ölümünü hakli göstermeye calisiyorsunuz.Iiste farkimiz burada.

İyi de, 1915 olaylarında halkın karşılıklı öldürüşmesinde masum insanların hayatlarını kaybetmesine biz de üzülüyoruz.

Bizim (ya da benim) hoşum gitmeyen şey; bunu devletin planlı bir soykırım politikası ile yaptığının iddia edilmesidir.

Kaldı ki durum bir soykırım amacından fersah fersah uzaktır.

[Φ dünyahepimizin]

Evet, Osmanlı arşivinin bir kısmının Bulgaristan'a kese kağıdı olarak satıldığı ve bir kısmının da Seka'ya atık kağıt olarak aktarıldığını da söylemem gerekiyor sanırım.

Kim bilir nice değerli belge yok olup gitti.

Şu an Bulgaristan'da, Osmanlı Arşivine ait olup, bizde olmayan belgeler var.

Türkiye'nin en önemli Arşivcilerinden Prof. Dr. Atilla Çetin, içi sızlayarak anlatırdı bize...

Osmanli arsivlerini neden Bulgaristan'a kese kagidi olarak stildigini da anlatmadimi hocaniz? Veya Seka'ya atik kagit olarak aktarildigini?

[Φ Tengeriin boşig]

Osmanli arsivlerini neden Bulgaristan'a kese kagidi olarak stildigini da anlatmadimi hocaniz? Veya Seka'ya atik kagit olarak aktarildigini?

Merak etme Dünyahepimizin, Bulgaristan'a satılan belgelerin birisinde bile Ermenilerin işine yarayacak tek bir belge çıkmadı.

Çıksa, Bulgaristan kullanmak için bir an beklemezdi.

Bu kadar da art niyetli olmayın.

 

 

[Φ hakanaytac]

cok farklı bir acıdan yaklasmak istiyorum..

alısveris yaptıgımız rizeli fırıncıda kasiyer olarak calısan genc kızla(karadenizli oldugu konusmasından ve tipinden belli) kuzenim arasında su konusma geciyor :

"rizeli misiniz?"

"evet"

"hangi köyden"

sıkılarak :

"güneysu"

"hmmm tayyip'in köyünden"

"evet"

tamamen sadece espri maiyetinde ve hicbir art niyet olmadan ve gülümseyerek :

"ermenisiniz yani !"

"..."

"evet yahu öyle degil mi, tayyip erdogan da ermeni kökenli"

...

kızın suratı öyle bir hal aldı ki inanamazsınız..hayatımda hic bu kadar hakarete ugradıgını dusunerek bu kadar büyük kin ve nefretle bakan birini görmemistim...fırından cıkarken bizim "iyi günler"dememize karsılık öyle bir iyi günler deyisi vardı ki sanki küfrediyor dersiniz...

burada kuzenimin bahsetmek istedigi nokta tam da simdi benim yazmak istedigim nokta..tayyip erdogan ın ermeni kökenli olması degil..olabilir tabi bu bir zenginliktir..ancak kuzenim de sunu acıga cıkarmak istedi ki, bu kız ve bunun gibi yıgınlar kökenlerinden utanmakta..cünkü hala daha ermenileri dusman, hristiyanları daha buyuk dusman görüyorlar..mesele bundan ibaret...devam edecegimm

[Φ dünyahepimizin]

Merak etme Dünyahepimizin, Bulgaristan'a satılan belgelerin birisinde bile Ermenilerin işine yarayacak tek bir belge çıkmadı.

Çıksa, Bulgaristan kullanmak için bir an beklemezdi.

Bu kadar da art niyetli olmayın.

 

 

Ya Tengeriin bosig nereden benim sorumdan art niyet cikartiyorsunuz anlasili degil vallahi. Lütfen aciklayinda bizde anlayalim, art niyet neresinde benim sorumda?

Hem neye dayanarak benim o belgelerde Ermenistan'in isine yarayacak bilgilerin oldugunu merak ettigimi?

Ben arkadasin bilgileri isiginda sadece bir soru sormusum, sormak art niyetlilikmi yoksa ögrenme hevesimi size göre?

 

Ne zaman ön yargilariniza son vereceksiniz?

[Φ dünyahepimizin]

 

Türkiye'nin tarihçilik ile ilgili eksiklerini bilmiyorsunuz sanırım.

 

Ben hayal etmiyorum; sizden okuduklarımı tanımlıyorum...

Bingooo, en sonunda sizde görebildiniz Türkiye'nin tarihcilik ile ilgili eksiklerinin oldugunu. Biz bunu defalarca söyledik ve hatta birakin tarihi, ezber tarih ögrettiklerinden bahsede bahsede dilimiz sisiti. Ama siz her zamanki gibi kendi tabirinizle bizim haberimiz yokta sadece sizin varmis gibi soru soruyorsunuz.

[Φ dünyahepimizin]

 

burada kuzenimin bahsetmek istedigi nokta tam da simdi benim yazmak istedigim nokta..tayyip erdogan ın ermeni kökenli olması degil..olabilir tabi bu bir zenginliktir..ancak kuzenim de sunu acıga cıkarmak istedi ki, bu kız ve bunun gibi yıgınlar kökenlerinden utanmakta..cünkü hala daha ermenileri dusman, hristiyanları daha buyuk dusman görüyorlar..mesele bundan ibaret...devam edecegimm

Malesef durum aynen ifade ettiginiz gibi. Tabii bu gercekleri dahi inkar edenelrimiz var aramizda ama olsun, onlar her seyi inkar ediyorlar, aliskanlik olmus.

 

Ermeni kelimesinden köfür üreten bir toplum o topluma nasil dostca bakabilirki?

Tabiiki aynisi Türk kelimesinden küfür üreten milletler icinde gecerli. Ama konumuz Türkiye ve Ermeni sorunu oldugu icin ben kendi hatalarimiza ve zaaflarimiza isaret etmek istedim, tabii bundan rahatsiz olanlarimiz yoksa.