Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

Ermeni sorunu


Misafir TheLastofMohicaN

Önerilen İletiler

Biz dedelerimizin yaptiklarina bakarak ermeni arkadaslarimizi dislamiyoruz beraber yiyip iciyoruz ama ortadaki gerceklerde ciksin.

Ermenilerin bir tek amacı vardı; ''TÜRKLERİ YOK ETMEK...!''

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

İyi akşamlar,

 

Ermenilerin ,Anadolu da Türklerle karşılaşmadan önceki durumu:

Romalılar, Persler ve Bizanslılar tarafından Anadolu’nun bir yerinden diğerine sürülen, savaşlara itilen ve çoğu kez üçüncü sınıf vatandaş muamelesi gören Ermeniler, Türklerin Anadolu’ya girişlerinden sonra Türklüğün adil, insani, hoşgörülü, birleştirici anlayış ve inancından yararlanmışlardır.

Bu ilişkilerin gelişme ve doruğa ulaşma çağı olan 19. Yüzyıl sonlarına kadar süren devir, “Ermenilerin altın çağı” olmuştur. Osmanlı devletinin çalışan, liyakatli, dürüst ve becerili her vatandaşına sağladığı imkanlardan gayr-i müslimler içinde en çok faydalananlar Ermeniler olmuştur. Askerlikten, kısmen de vergiden muaf tutulurken, ticarette, zanaatta, çiftçilikte ve idari işlerde yükselme fırsatını elde etmişler ve devlete bağlı, milletle kaynaşmış ve anlaşmış olduklarından dolayı "millet-i sadıka” olarak kabul edilmişlerdir.

Bu çerçevede Türkçe konuşan, ayinlerini bile Türkçe yapan bu topluluktan devlet kademelerinde önemli görevlere yükselenler, hatta Bayındırlık, Bahriye, Hariciye, Maliye, Hazine, Posta-Telgraf, Darphane Bakanlıkları, Müsteşarlıkları yapanlar olmuştur. Hatta Osmanlı devletinin meseleleri üzerinde Türkçe ve yabancı dillerde eserler de yazmışlardır...

 

 

 

 

 

 

 

Maliye ve Hazineyi Hassa Bakanı

Agop KAZAZYAN Paşa

 

 

 

 

 

Agop KAZAZYAN Maliye Bakanı

Mareşal Garabet Artin DAVUT Paşa P.T.T Bakanı

Andon Tıngır YAVER Paşa P.T.T Bakanı

Oskan MARDİKYAN P.T.T Bakanı

Berdos HALLACYAN Bayındırlık Bakanı

Avukat Krikor SİNAPYAN Bayındırlık Bakanı

Krikor AGATON Bayındırlık Bakanı

Gabriel NORADUNKYAN Bayındırlık Bakanı

Gabriel NORADUNKYAN Dışişleri Bakanı

 

Mareşal Garebet Artin DAVUT Paşa Bayındırlık Bakanı

kaynak alewicom

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Osmanlı Devletinden verilen örnek ile "Ermenilerin bir tek amacı vardı; ''TÜRKLERİ YOK ETMEK...!''

 

şeklinde ki düşüncelerinizin alakasını çözemedim,özür dilerim ama biraz daha açabilir misiniz?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ermeni meselesinde tarihde emperyalist gücleri görmemezlikden gelmek olmuyor, ermeni eskiyalarininda saldirilari türk köylerine olmustur kurt cerkez gürcülere deyil, erzurumdaki camideki 101 kisi katledildiginde 2 saat sonra babamlar gelmis etleri daha sicakti demisti harp anilarini anlatirken bu olay simdi tersine döndü 101 kisi yi osmanli yapti deniyor.

Osmanlinin basindakiler belli türk kadininla evlenilmez türklere makam verilmez ünüversetiye alinmaz vs.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ermeni meselesinde tarihde emperyalist gücleri görmemezlikden gelmek olmuyor, ermeni eskiyalarininda saldirilari türk köylerine olmustur kurt cerkez gürcülere deyil, erzurumdaki camideki 101 kisi katledildiginde 2 saat sonra babamlar gelmis etleri daha sicakti demisti harp anilarini anlatirken bu olay simdi tersine döndü 101 kisi yi osmanli yapti deniyor.

Osmanlinin basindakiler belli türk kadininla evlenilmez türklere makam verilmez ünüversetiye alinmaz vs.

 

BEN BUNLAR OLMAMIŞTIR DEMİYORUM,YAŞANANLARDA TARAF OLMAYALIM DİYORUM.

 

Ermeniler masum değil,bizler de değiliz.

 

Bu kadar basit.

 

TEHCİR KANUNU,ban insani gelmiyor.Üzgünüm.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

BEN BUNLAR OLMAMIŞTIR DEMİYORUM,YAŞANANLARDA TARAF OLMAYALIM DİYORUM.

 

Ermeniler masum değil,bizler de değiliz.

 

Bu kadar basit.

 

TEHCİR KANUNU,ban insani gelmiyor.Üzgünüm.

 

biraz tarihi kurcalayalım isterseniz....

ben ermenileri sevmem ama sadece yazılanlardan yola çıkarak yorum yapacam.Öncelikle subjektifim ermeniler hiç masum değil benim gözümde bir PKK lıdan farkı yok; objektifim dönem koşullarını bilmeden yazılan ve anlatılandan ileri gidemeyiz gerisi sadece kendi beynimizde "ben şu sonuca varmak istioyrum " diyerek şartladığımız gerçektir.Yani Türkleri suçlu çıkarmak istiyorsanız açık ararsınız olayı değerlendirmek istiyorsanız somut ararsınız...

 

Tarih dedik biraz geçmişe kaynak kitaplardan bakalım.Ermenilerin öldüğü o 1915 olayında Osmanlı Ordusunun telef olduğunu unutmamak lazımdır.Peki neden telef oldu.Bİr kere Ermeni halk Rusya tarafında da çok vardı.Doğu cephesinde Osmanlının kars dolaylarından geriye doğru çekilirken yarattığı boşluklara o zamanlarda Rus orduları yerleşiyor ve bu orduları Ermeni asıllı olan Rus komutanlar yönetiyor.BU durumu Rus GEnel kurmaylarıda soykırım bilmecesinde açıklamdılar zaten.

Bİr kere ordu mecburen halkı yürüyerek göç ettirmiştir.Yani hadi defolun gidin burdan değil bizzat yanlarında ordu ile göç ettirilmiştir.Doğu bölgesinde ulaşım ya Atladır ya yada yaya olarak.Çünkü Tren yolu ANkaradan ileriye gitmemektedir ve Karşınızda çetin bir soğuk var...

 

Osmanlı döneminde Ermeni hristiyanlara kesinlikle hor davranılmamış aksine nazırlık,barutçuluk, gibi beynelmilel bir konuma getirerek görevlendirmeler yapılmıştır.ANcak tabiki o dönemler kritik dönemler ve yönetim bir çok konuda basiretsiz kalınca Ermeni halkı arasında da çatırdama , farklı mezhepteki insanlar arasında oluşan gerilim çekişme devam etmişit,ir.

 

Ermenilerin ilk talebi o dönemlerde gelmiştir.Etraflarında Türklerden,Kürtleriden, SÜryanilerden oluşan bir azınlık bölgede devlet kurmak istemiş o bölgede bazı çatışmalara sebep olmuştur.Özelliklede güney bölgelerde.Adana,Maraş,Hatay,MErsin sanırım Urfa dolaylarında, ve MArdin dolaylarındada süryaniler olması lazım.Mesela Hamidiye olayları gibi

 

Birinci dünya savaşında yenilen Almanya tarafından da gelen bir baskı ile bölgede istilacı ordulara gösterilen ve azınlıkken devlet kurmak isteyen ermenilerin desteği zorunlu bir tehciri mecbur etti.Tehcirde asıl amaç ordunun hareket alanını daraltmamak ve müslüman halk ile ermenilerin çarpışmasını önlemek vardı.Tehcir işlemini bir çok idare kansız yapıldı.Bölgeye yakın yerlerde mesela.MEsela güney bölgelerdeki tehcirin hedefi suriye ve mezopotamya idi.

 

Diğer yandan ise bir kaç yer de meydana gelen bir kısım idarecenin basiretsizliğinden kaynaklanan istenmeyen olaylar yaşandı.Hani halk dilinde bir laf vardır bir kelle senden bir kelle benden.Tehcirin orta bölgesinde bir iç savaş hakimdi.

 

Herkes daha doğrusu genel manada siyasi anlamda sıkışmak ve tarihe dalalet içinde kalınmaası için tehciri bir ermeni isyanına karşı bir şey olarak düşünmektedir.Aslında düşmana karşı bir tedbir amaçlı alınan ancak uygulamasında tedbirsizlik ve basiretsizlikle iki tarafın da canı ile sonuçlanan tatsız bir olaydır.Osmanlı devleti büyük devletlerle Yeniköy anlaşması yapmıştır.Ancak savaş çıkınca bu anlaşma yürürlüğe girmedi.Anlaşma gereğince ermeni nüfusu yerel temsil organlarına bağlanacaktı ve bölgeyi tarafız biri yönetecekti.Tarafsız olmasından kast zaten açıktır ki ortdaki tuz buz olan duruma farklı bir yaklaşımla çözüm getirmektir.

 

İşin siyasi kısmına bakalım birde.Soykırım kelimesi aslında NAzilerin yahudilere yapmış oldukları için söylenirdi.Belkide Dünyada şuanda bir yahudi rüzgarının esmesi Almanyanın zamanında yaptığı bu soykırıma bir cevap olarak Tanırının bir tokatıdır.

 

Ermeniler olay başından beri bir çok yabancı tarihçininde söylediği gibi olaya Alman-yahudi dengesi getirterek davayı kazanmaya çalışıyorlar.bu durumun yanlış olduğunu söyleyen tarihteki bir çok bilim adamı öldürülmüştür.Hatta birisi Bernard Lewis tır.

 

Bİr kere soykırım siyasi bir kavram değildir tarihi bir kavramdır.Ha siyasete alet ediyorsan önce kavramları iyi tanımak lazımdır.SOykırımda sadece yapan değil onun mensup olduğu milleti de kapsar.1915 olayları tamamı ile yanlış politaklar sonucu dış kışkırtmalar sonucu ortaya çıkan bir durumdur.Kasıttan ziyade sonuca bakmak lazımdır ki eğer ortada kasıt beyemal olsa idi OSmanlı ordusunun ya sıfır kayıp yada az kayıp vermesi gerekirdi.Böyşe bir sonuçta yoktur.

 

Bİr kere soykırım yapmak öncelikle ayrımcılıktan geçer.Osmanlıda ermenilere karşı kendi taraflarından çıkışmaların başladığı döneme kadar bir ayrım yoktur.Sonarda olmamıştır.Aksine bir çok ermeni devlet kanadında görev almıştır.Htta o dönemlerde ittihat ve terakki ce tehciri kabul etmeyenlerde vardı.

 

Ermenilerin çoğunluk olmadığı bir yerde direnişe geçmeleri ve haksız kanlı direniş göstermeleri bir takım tepkiler ve tedbrler ve güvensizlik doğurmuştur.Zamanla bostonda meydana gelen Amerikan mesyonerliğinin de etkisi ile oluşan fikri bir akım doğu bölgesinde ki bir kısım ermeniler arasında çatışmalar olmuştur.

 

Ermenilerin kendi içinde meydana gelen çatışma mesela Ramgavar gibi Anayasaya bağlı bir örgütlenme varken bunun yanında daşnaklar ve Hınçaklar gibi birnbirne zıt fikir ötgütlerinin getirdiği çatışmanın olumsuz ortam tarihi çizgide çok etkili olmuştur.

 

Savaşın tam ağız döneminde bu millet ile meydana gelecek çatışmalar %100 lük riske tekabuş ettiği için tehcir yasası çıkarılmış ve bazı güven altında olmayan noktalar üzerinde değişim süreci başaltışmıştır.Ha bu süreç tatsız sonuçlanmıştır fakat sadece ermeni açısından değil bizim açımızdanda.Politika yanlıştır doğrudur yada akılcıdır saçmadır fakat amaç ermenilere karşı bir linç değildir koşullar bu hale getirmiştir.Ama ermenilerin tehcir öncesi özellikle güneyde yarattıkları kaoslar kabullenecek ve azımsanacak gibi değildir....

 

 

yazımda bir kısım yerlerde makale,bir ksıım yerlerde kendi bilgim ve yorumum , bir kısım yerlerde ise kesitler vardır.Merak edenler

İlber Ortaylı -Tarihin ışığında,Osmanlı ve 700 yıl;

Cezmi Yurtsever -Tokat

Mustafa Onar -Saim beylinin Kurtuluşu

millet ve Mİlliyetçilik-mehmed niyazi

Türk Edebiyat dergisi

Mİlliyet gazetesi yayınları

Afet İnan araştırmaları

Yeni Şafak gazetesi yayınları

daha bir çok elimde bulunan tarihçi makalesi

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ermeni davasinda hep sag gösterip sol vurmak böyle olur.

Önce Ermeniler masum degildir denecek sonra da; "TEHCIRI INSANI BULMUYORUM"denerek sol yumruk vurulacak.Yani ne tarafa dönerseniz dönün Türkler insani olmayan bir uygulamayla suclanacaktir,amac budur calismalar bu yöndedir.Amac Türk milletinin ve devletinin suclanmasi,suclu gösterilmesi ve Ermeni gardaslardan özür diletilmesidir.Bakin onlarca belge ve bilgi var ortada ve arsivlerde ki Türk devleti asla bir soykirim yapmamis aksine nefsi müdafaa yapmistir diye,bizzat Ermeni tarihcileri bunu yaziyor kitaplarinda.Ama carklar dönmeli,Diaspora ve Ermeni yandasligi Türkiye karsitligi devam etmelidir.Birsey bulamayanlar,yine Kürt bölücülerin ve yandaslarinin iddialarini ortaya koyup,"TEHCIRI INSANI BULMUYORUM"diyerek illa ki Ermeni davasini savunuyorlar,Isin kolayini da bulmuslar "ya ne olur ki özür dilense"demeyi de ihmal etmiyorlar.

 

 

saygilarla

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Şu Ermeni soykırımını savunanlarla, Kürtlerin ayrı bir millet olduğunu dolayısı ile ayrı bir resmi dilleri, ayrı özerk veya bağımsız vatanları, (tabiiki Türkiye'nin büyük bir kısmını da içine alarak) ayrı bir devletleri olması gerektiğini Türkiye medyasında savunan yazarlar, nedense hep aynı kişiler.

 

Ama, Ermeniler galiba "sözde" soykırımı Türkiye'nin (de) tanımasını sadece "duygusal" nedenlerle istemiyorlar. 60 milyar dolar tazminat da istiyor, diyaspora. Onu verdikten sonra sıraya girecek bir istek daha şimdiden Ermeni yazarlar ve siyasetçiler tarafından dillendirilmeye başlandı: "Anadolu'nun doğusundaki toprakların Kürdistan dışında kalacak büyük kısmı da Ermenistan'a verilmeli"

 

Türkiye basınında yazarlık yapmakta olup, "1.5 milyon Ermeniyi Türkler öldürdü" diyerek, Ermenilerden daha fazla Ermeni soykırımı iftirasını benimseyen bazı kişiler acaba ne istiyor? Bunu anlamak için, Orhan Pamuk'un Nobel ödülünü aldıktan sonra artık aynı sözleri tekrarlamayıp, bu konuda bir suskunluğun içine girdiğini görmek yeterli.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Şu Ermeni soykırımını savunanlarla, Kürtlerin ayrı bir millet olduğunu dolayısı ile ayrı bir resmi dilleri, ayrı özerk veya bağımsız vatanları, (tabiiki Türkiye'nin büyük bir kısmını da içine alarak) ayrı bir devletleri olması gerektiğini Türkiye medyasında savunan yazarlar, nedense hep aynı kişiler.

 

Ama, Ermeniler galiba "sözde" soykırımı Türkiye'nin (de) tanımasını sadece "duygusal" nedenlerle istemiyorlar. 60 milyar dolar tazminat da istiyor, diyaspora. Onu verdikten sonra sıraya girecek bir istek daha şimdiden Ermeni yazarlar ve siyasetçiler tarafından dillendirilmeye başlandı: "Anadolu'nun doğusundaki toprakların Kürdistan dışında kalacak büyük kısmı da Ermenistan'a verilmeli"

 

Türkiye basınında yazarlık yapmakta olup, "1.5 milyon Ermeniyi Türkler öldürdü" diyerek, Ermenilerden daha fazla Ermeni soykırımı iftirasını benimseyen bazı kişiler acaba ne istiyor? Bunu anlamak için, Orhan Pamuk'un Nobel ödülünü aldıktan sonra artık aynı sözleri tekrarlamayıp, bu konuda bir suskunluğun içine girdiğini görmek yeterli.

 

Sayin yazgan, lutfen su yazacagim cumlelerin tamamini okuyun ve bana cevap verin:

 

Nasil oluyorda dost dusman tum Dunya halklari ve icimizdeki bir cok Turk aydinlar dahi Ermeni olaylarini sizlerin ogrendigi tarih kitaplarinin tam tersi olarak anlatiyor? Nasil oluyor da DUnya'nin buyuk bir bolumu (ki bunlarin arasinda sadece sizin DUSMAN gordugunuz batililar degil, dostlariniz Araplar, Asya milletleri, ve bir cok Turk te var) Ermeni olaylarini bir katliam olarak goruyor da sizler hala kalkip "HAYIR ARASTIRILMASIN, Turk TARIH KURUMU NE YAZMISSA OYLE OLMUSTUR" diyebiliyorsunuz?

 

Olgunlasmamiz gerekiyor. Eger bir hata yapilmissa Turk ve Kurtler tarafindan, bir dusunu hele, eger bir hata yapilmissa, bu hatalarin arastirilip su yuzune cikarilmasi bizlerin yegane borcu degilmidir?

 

Bir dusunun, Sizlerin Turk kaynaklarindan ogrendiginiz seyler ya gercekleri yansitmiyorsa, ya bu seyler eninde sonunda su yuzune cikarsa bir gun. O zaman kendinizi biraz da olsa suclu hissetmezmisiniz yillarca olan bitenleri inkar ettiginiz icin?

 

Lutfen cevap verin, nasil oluyorda Dunya halklarinin Turkiye Devletinden haric (ki dedigim gibi bir cok Turk aydin da Ermeni olaylarini aydinlatilmasi gereken bir LEKE olarak goruyor) hemen hemen hepsi olaylari sizlerin iddia ettihginizin tam tersine "katliam olarak nitelendiriyor?

 

Orhan Pamuk'a gelince. Adam Nobel odulunu almadan once neredeyse iceriye tikildi fikir ozgurlugunun kisitlanmasindan. SOnra adam odul aliyor ve ILAHLASTIRILIYOR! Tabii ki agzindan cikanlari dikkatle secmesi gerekiyor. Basarili bir yazarimiz soven yasalarimiz yuzunden girip hapislerde mi curusun?

 

Orhan Pamuk'u elestirecegine onunla gurur duyamniz gerekiyor. Turkiye'nin Dunya Edebiyat Sahnesi'nde ki en buyuk basarisidir Orhan Pamuk!

 

Ha bir de sunu cevaplandirin:

 

Nasil oluyor da sizlerin dusunduklerinin zittini iddia eden herkes bolucu oluyor? Nazim Hikmetler, Orhan Pamuklar, Ahmet Kayalar, vs.

 

Inanin tek istegimiz anlasarak, sempati ve empati icinde bu topraklarin gelismesi. Ama sizlerin bu inatciligi bunu engelliyor!

 

Bir arastirin Dunya kaynaklari, Arap kaynaklari, Iran kaynaklari, Israil kaynaklari, Misir kaynaklari, Rus kaynaklari, vs. neler diyor Ermeni olaylari hakkinda be Kurt sorunu hakkinda. Bir arastirin, ufkumuz acilsin!

 

Saygilar,

 

Diyarbakirli...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

siz araştırdınız mı ???

 

Niye arastirsin ki,o kaynaklar onlar icin dogru kaynaklar heralde,önemli olan Türklerin suclu gösterilmesidir,amac budur,Dogrusunu egrisini aratirmaya gerek varmi.Pamuk'a nobel verenler arastiripta mi verdiler?hayir,onlar icin Ermeni soykirimi olmustur demek nobel icin yeterli neden olmustur,digerleride özür kampanyasi actilar belki bir nobel de onlara verirler belli mi olur.Hem bakarsiniz nbel verenler bir de Kürdistan kurdururlar.Bu nedenlé Ermeni soykirimi iddiasina devam...

 

saygilarla

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sayin yazgan, lutfen su yazacagim cumlelerin tamamini okuyun ve bana cevap verin:

 

Nasil oluyorda dost dusman tum Dunya halklari ve icimizdeki bir cok Turk aydinlar dahi Ermeni olaylarini sizlerin ogrendigi tarih kitaplarinin tam tersi olarak anlatiyor? Nasil oluyor da DUnya'nin buyuk bir bolumu (ki bunlarin arasinda sadece sizin DUSMAN gordugunuz batililar degil, dostlariniz Araplar, Asya milletleri, ve bir cok Turk te var) Ermeni olaylarini bir katliam olarak goruyor da sizler hala kalkip "HAYIR ARASTIRILMASIN, Turk TARIH KURUMU NE YAZMISSA OYLE OLMUSTUR" diyebiliyorsunuz?

 

Lutfen cevap verin, nasil oluyorda Dunya halklarinin Turkiye Devletinden haric (ki dedigim gibi bir cok Turk aydin da Ermeni olaylarini aydinlatilmasi gereken bir LEKE olarak goruyor) hemen hemen hepsi olaylari sizlerin iddia ettihginizin tam tersine "katliam olarak nitelendiriyor?

 

Orhan Pamuk'a gelince. Adam Nobel odulunu almadan once neredeyse iceriye tikildi fikir ozgurlugunun kisitlanmasindan. SOnra adam odul aliyor ve ILAHLASTIRILIYOR! Tabii ki agzindan cikanlari dikkatle secmesi gerekiyor. Basarili bir yazarimiz soven yasalarimiz yuzunden girip hapislerde mi curusun?

 

Orhan Pamuk'u elestirecegine onunla gurur duyamniz gerekiyor. Turkiye'nin Dunya Edebiyat Sahnesi'nde ki en buyuk basarisidir Orhan Pamuk!

 

Ha bir de sunu cevaplandirin:

 

Nasil oluyor da sizlerin dusunduklerinin zittini iddia eden herkes bolucu oluyor? Nazim Hikmetler, Orhan Pamuklar, Ahmet Kayalar, vs.

 

Inanin tek istegimiz anlasarak, sempati ve empati icinde bu topraklarin gelismesi. Ama sizlerin bu inatciligi bunu engelliyor!

 

Bir arastirin Dunya kaynaklari, Arap kaynaklari, Iran kaynaklari, Israil kaynaklari, Misir kaynaklari, Rus kaynaklari, vs. neler diyor Ermeni olaylari hakkinda be Kurt sorunu hakkinda. Bir arastirin, ufkumuz acilsin!

 

Saygilar,

 

Diyarbakirli...

Sayın değerli kardeşim aslında söylediklerinin çoğuna katılıyorum. Ama sizinle farklı düşündüklerimi ya net olarak analatamamışım, ya siz biraz abartmışsınız.

 

Ermeni Tehciri diye bir olay var. Osmanlı ve Rus arşivlerinde bununla ilgili yüzlerce belge de bulunmakta. Fakat Ermeni iddiaları bu belgelerdeki bilgilerle hiç örtüşmüyor. Örtüşmediği için de zaten Ermeniler Türkiye'ni "Tarihçiler Arşivlerdeki Belegeleri Birlikte İncelesin" önerisini kabul etmiyorlar.

 

Ermenilerin bu konuyla ilgili olarak yazdıkları kitap ve yazılar belki Türklerinkin bin kat fazla bunu da biliyorum. Fakat onların yarı-belge niteliğindeki tek kitapları "Mavi Kitap" adıyla bilinen eser. Diğerleri hep sonradan yapıloan yorum ve değerlendirmelerin gerçekmiş gibi sunulmasından ibaret. Bir iki yıl önce Talat Paça'nın not defterindeki bilgiler gün ışığına çıktı. Buna göre 950 bin ermeni özellikle Doğu Anadolu vilayetlerinden toplanarak Ürdün, suriye taraflarına sürgün edilmişler. Türkiye'deki diğer arşiv bilgilerine göre bu zorla göç ettirilen 950 bin kişiden 150 bin ile 200 bin arasındaki kişinin yolda şu veya önlerine çıkan eşkiyaların saldırıları, açlık, hastalık ve yaşlılık gibi sebeplerden öldüğü belirtiliyor.

 

Ermeniler ise bu göç edip en az 750 bin tanesi Ürdün'e ulaşmış olan 950 bin kişiden, sihirbaz misali 1.5 milyon ceset çıkarıyorlar. Ve ısrarla arşivlerin tarihçiler tarafından beraberce incelenmesini kabul etmiyorlar.

 

Sonra "soykırım" bir toplumun tamamen imha edilmesi amacıyla yapılan öldürme hareketidir ve mahkemelerce "soykırım olarak kabul edilmemiş herhangi bir suçun bu kapsama girdiği hukuken iddia edilemez.

 

Orhan Pamuk'a gelince, onun ödül almasından dolayı ben de gurur duydum. Ama ödül alabilmek için o "1.5 miyon Ermeniyi ve 30 bin Kürd1ü öldürdük" sözünü söylediğini, aslında soykırım iddiasını kabul eden biri olmadığını kendisinin de belirttiğini söylemek istiyorum. Ayrıca be Nazım Hikmet'in de Ahmet Kaya'nın da birer vatansever olduğunu düşünüyorum. Her ne kadar sosyalist veya Kürtçü biri olmasam da.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Değerli Taypa,

 

Çok güzel tespitler var yazınızda.Aslında hemfikir olduğumuz noktalar azımsanmayacak oranda.Yalnız,izninizle hiçbir şekilde katılayamacağım;

 

"Ermenilerin benim için PKK'dan hiçbir farkı yok" şeklinde ki düşüncenizi bir daha ,beraber ve gerekçeleriyle gözden geçirelim...

 

PKK,bir terör örgütüdür.Ermeniler ise bir halk.Haksızlık etmeyelim.

 

Tarih demişsiniz,Osmanlı Devleti'nden örnekler vermişsiniz.Katıldığım nokta,evet Osmanlı Devleti Ermeniler'e veya başka bir etniğe düşman değildi.

 

Süreci iyi okuyalım,dalga dalga gelen milliyetçilik,dengeler,çıkarlar,hesaplar....yıkılmaya yüz tutmış bir imparatorluk.

 

Ve en hazini,kırılma noktaları.

 

Kırılma noktası,Tehcir'di....neden ve sonuçları,ayrıca bedelleri.

 

Kırılma noktası,Ermeniler tarafından yapılan zulümdür,

 

kırılma noktasi bizim tarafımızdan yapılan zulümdür.

 

Zulüm,tek taraflı değil dostum.

 

Ben "soykırım" var demedim,tarihi yoklamak gerek.

 

Ama zulüm var dedim,biz veya onlar...onlar masum değil,biz de değiliz.

 

Şu an zamanım yok,bunu yazmakla yetineceğim...saygılar.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Dün Nazi Fransiz ve Sovyet rusyasiyla isbirligine girip katliam yapanlar bugün kalkip katliam yptiklari topraklari dün oldugu gibi bugünde yerli isbirlikcileriyle birlikte topraklarimizi göz dikmektedirler..

 

Bizde diyoruz ki buyrun gelin yarin adini siz korsunuz tasnak´ci kardeslerimiz..

 

Kardesimiz olabilirler mi?

 

Türkiye sürekli olarak sanik sandalyesinde oturtulmak istenirken bilhassa icimizdeki sevdalilar tarafindan?

 

Sormak lazim yerli destekcileri? Azerbeycani nasil bilirsiniz bugünkü tarihi görmektemi de zorlaniyorsunuz..

 

Azeri topraklarinin yüzde yirmisinin Ermenistan tarafından nicin hala isgal altinda?

 

Nicin hala 1 milyon Azeri´nin evlerinden uzaklastirilip göcmen durumuna düsürüldügünü soralim?

 

 

Hocaali katliamini soralim?

 

 

Asala teröristlerinden nicin bir tanesinin bile Ermenistan´da yakalanip yargılanmadigini soralim.

 

En basta Nicin? Ermenistan?´n hala Türkiye-Ermenistan sinirini resmen kabul etmedigini soralim. Anlasmalara aykiri olarak nicin hala bu sinirin varligini kabul etmedigini soralim.

 

 

Bunlari sormak icin Meziyet lazim...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Değerli Taypa,

 

.

.

.

Şu an zamanım yok,bunu yazmakla yetineceğim...saygılar.

 

 

sayın mavi bir kere bir konuya açıklık getireyim.Halk ve terörün ne olduğunu bilecek kadar zekam var bununda farkındasınızdır kanaatimce yalnız daha önceki yorumlarda sürekli kavram benim işimdir yazını hatırlar gibiyim bakarmısınız bir ben ne yazmışım gelin beraber bakalım

"ben ermenileri sevmem ama sadece yazılanlardan yola çıkarak yorum yapacam.Öncelikle subjektifim o tarihteki ermenilerde hiç masum değil benim gözümde bir PKK lıdan farkı yok; objektifim dönem koşullarını bilmeden yazılan ve anlatılandan ileri gidemeyiz gerisi sadece kendi beynimizde "

 

bakın harfleri kalınlaştırdım.Subjektifim dedim olaya şahsi yabi tamamen Taypa olarak duygusal olarak ferdi olarak yaklaştım objektifim dedim ve bir görüş bildirdim. Er kişi subjektif olduğunda bile objektif olarak fikrini söyleyebilendir....

 

öncelikle zulüm nedir zulüm olması için birincisi kast olması ve direk zarar vermeye yönelme karşı tarafın demenfati yani ingilizcede den dilimize geçen despot zorbalık yani zihnyeti ile yapılmış olması lazım.Ermenilere karşı kendi elleri ile devlete ve bazı kırsal kesimdeki özellikle güney kesimlerde yarattıkları kaosları saymassak devlet yönetiminde yetkiler verilmiş hatta kaymakamlık yapanlar nazır olanlar olmuştur.Devlet kendisine bu kadar yaklaştırdığı bir milleti neden katlettmek istesin.O zaman burda zulüm yoktur.Ha olayda ki herkezin kabul ettiği lider eksikliğinden kaynaklanan bir basiretsizliğin getirdiği tatsız bir sonuç vardır.1915 olaylarında ordu başındaki komutan Enver Paşadır mesela Atatürk değildir.Tehcirin gerekliliği zaten belli yukardada yazdığım gibi savaşta zor duruma düşmemek maksadı ile yapılan kontrollü göç.Enver paşanın yanlış ve hesapsız liderliği sonucu tatsız durum oluşmuştur.Zulüm diyorsunuz bir yerde eğer kaybeden varsa mutlaka bir yerde de kazanan olmalıdır.Yani elastikiyet ya birden büyüktür yada birden küçüktür.Ama her iki tarftada kayıp varsa ve ağar bir kayıpsa o zaman elastikiyet 1 dir yani birim eşitlik vardır.Yani ne kazanan ne kaybeden...Eğer zulüm olsa idi ortada rakamsal ve sonuç açısından daha farklı bir sahne olması gerekirdi.

 

Öncelikle ermeni soykırımı için bir şeyi herkez kaçırıyor.Ermeni soykırımı eğer geçerse ermeniler ile Osmanlı savaş içindeyidi olarak gösterilecek ve bu da savaş tazminatı olayını çıkaracak ortaya ama ortada savaş yok.Savaş var ama ermenilerle yok ve kuvvetle ihitmal ermenilerin iç cephede biranda silahlanarak karşı kuvvetle bir olup müttefik olarak savaşmak ve ne koparırsam karımdır ayağına yatmak vardır.Ancak unutmamak lazımdır ki bu mantıkta askeri mantıktan yola çıkarak saldırı kuvvetlerinin iç ayağı olmaktır.Yani içerden ermeni girişimi dış cepheden biz mantığıdır.Fakat bu tahmin edilmiş ve buna sebebiyet vermemek için tehcir olayı çıkartılmıştır.Eğer kasıtlı bir dediğiniz gibi zulüm olsa aynı sözde katliam suriye ve mezopotamya taraflarına tehcir edilen ermenilerde de olması gerekirdir fakat olmadı....

 

Neden sorularını soralım birazda neden arşivlerin açılması engelleniyor ???Şu söz tv de çok tartışıldı sonra AB yetkililer medyayada el atınca gündeminizi değiştirin şeklinde buyruk gelince gündem bir anda farklı bir konuya çevrilmiş uzun bir süre boyunca sözü edilmedi.Neydi bu gündem bir çok yabancı tarihçi bunda Fransızda var olmak üzere eğer ermenilerin ve Ruslarında arşivleri açılırsa ermenilerin aleyhinde bir soykırımın ispatlanacağı gün ışığına çıktı ama gündem örtüldü ve bizim basiretsiz siyasetçilerimiz olayın üzerine gidemedi....

 

Sürekli Orhan Pamuğun nobel odülü ortaya atılıyor.Ermeni soykırımını en çok steyen Fransadır.Hatta heyke bile diktiler.Çünkü çok fazla Türk Karşıtı ve Ermeni yanlısı insan var.Daha doğrusu Fransanın kültür ve halk yapısınıda çok fazla illegal olay vardır.biraz iş kültürünü araştırıırsanız Uluslar arası Yönetim ve Organizasyon bilimi açısından tamamı ile serbesti bir ülkedir.Yasalar çok hafif.teamülü yasaları da yok.O yüzden çok fazla ülkeye hem mülteci hmede sığınmacı giriyor.Bir çoğuda ermeni.....

 

Bir yazar için nobel odülü almak demek şehrin anahtarını almak gibi bir şeydir.Söyleyeceğiniz bir söz size bu ödülü getirebiliyorsa bunu koz olarak karşı tarafa sunmak bana pek gurur verici gelmiyor ve samimi gelmiyor.....

 

Bİr olayı paylaşmak isterim.Bu gerçektir.Kurtuluş Savaşında sanırım ikmal binbaşı olması lazım yani askerin tedarikçisi demektir ikmal Mustafa Kemale italyadan karşılıksız olarak gizli bir şekilde silah teminatı aldıklarını bir heyecanla Mustafa Kemale yetiştiriyorlar.malum o zamanlar askerimizn silahı yok süngüsü yok yok ta yok yani...Mustafa Kemal evet derse ordu resmen donatılacak ....Ama ben Mustafa Kemal kabul etmiyor ve şu sözü söylüyor "Ruslardan satın aldığımız silahlar için bile minnet altında kalmamak için 600 ton tahıl verdik" yani tarihe karşı ilerde doğabilecek ve Türk milletini zor durumda bırakacak "Türkler İtalyanlara silah işbirliği yaptı" şeklinde bir tarih rezaleti çıkmaması için silah teklifini kabul etmiyor.

 

umarım anlatabildim

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ermeni iddialariyla bu kadar ugrasanlarin ayni zamanda Kürt sorunu yaratmis olduklari hepimizin malumudur.Neden Kürt sorununu yaratanlar Ermeni iddialarina böyle sarilmaktadirlar?Cok basit;Cünkü iki tarafin amacida Türkiye'nin Sevr'i tekrar yasamasidir.Bakin hep insanliktan dem vururlar,insan haklarindan den vururlar da bir tanesi cikip söyle dobra dobra hala Ermenilerinyaptigi katliamlardan bahsetmez hatta konu bile yapmazlar,sadece Ermeniler de masum degildir ama biz de masum degiliz le yetinir sanki biz ufak birer cocukmusuzda elimize elma sekeri veriyorlar gibi davranirlar.

 

Hani simdi egi oturup dogru konusmamiz gerekmiyor mu?Siz Ermenilerin yaptiklarini yazarsiniz, gercekten onlarin amaclarindan, kimlerin taseronlugunu ve nicin taseronluk yaptiklarini,zulümlerin anlatirsiniz da sonunda dersiniz ki bizde onlara yapmisiz.Tam tersi,önce bizim yaptigimiz nefsi müdaafayi zulüm olarak nitelerler.Ermenilere agitlar yakarlar,sonra da onlarda masum sayilmaz diyerek zevahiri kurtarmayi denerler.Ermeni ve Kürtcü hareketleri ayni hedefe yönelmis yikici oyunlardir,kimse kimseyi aldatmasin.Ermeni ve Kürt kartlarini oynayanlar SARK SORUNU cercevesinde hareket etmektedirler.

 

Özür dilensin ne cikar deniyor,varsa Türkiye'nin gercekten bir yanlisi evet özür dilesin demiycem cünkü zaten o günlerde Ermenilere haksizlik yapildi diye cikarilan iddialardan sonra Osmanli bunda sorumluluklari oldugu söylenen cok kimseyi idam ettirdi ki o günlerde verilen idam cezalari Nürnberg mahkemelerinde verilenlerden kat kat fazlaydi,eger özürse buyurun özür dilemis olmuyormu,peki nedir daha istediginiz?Iste sorun da burda yatiyor.Türk devletinin Ermenilerden özür dilemesi icin cigirtkanlik yapanlarin amaci Türkiye'nin farkli alanlara cekilmesi icindir.Ve bunlari yapanlari ben asla Türkiye'nin ve Türk milleti'nin dostlari olarak nitelemiyorum.

 

 

saygilarla

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sayın değerli kardeşim aslında söylediklerinin çoğuna katılıyorum. Ama sizinle farklı düşündüklerimi ya net olarak analatamamışım, ya siz biraz abartmışsınız.

 

Ermeni Tehciri diye bir olay var. Osmanlı ve Rus arşivlerinde bununla ilgili yüzlerce belge de bulunmakta. Fakat Ermeni iddiaları bu belgelerdeki bilgilerle hiç örtüşmüyor. Örtüşmediği için de zaten Ermeniler Türkiye'ni "Tarihçiler Arşivlerdeki Belegeleri Birlikte İncelesin" önerisini kabul etmiyorlar.

 

Ermenilerin bu konuyla ilgili olarak yazdıkları kitap ve yazılar belki Türklerinkin bin kat fazla bunu da biliyorum. Fakat onların yarı-belge niteliğindeki tek kitapları "Mavi Kitap" adıyla bilinen eser. Diğerleri hep sonradan yapıloan yorum ve değerlendirmelerin gerçekmiş gibi sunulmasından ibaret. Bir iki yıl önce Talat Paça'nın not defterindeki bilgiler gün ışığına çıktı. Buna göre 950 bin ermeni özellikle Doğu Anadolu vilayetlerinden toplanarak Ürdün, suriye taraflarına sürgün edilmişler. Türkiye'deki diğer arşiv bilgilerine göre bu zorla göç ettirilen 950 bin kişiden 150 bin ile 200 bin arasındaki kişinin yolda şu veya önlerine çıkan eşkiyaların saldırıları, açlık, hastalık ve yaşlılık gibi sebeplerden öldüğü belirtiliyor.

 

Ermeniler ise bu göç edip en az 750 bin tanesi Ürdün'e ulaşmış olan 950 bin kişiden, sihirbaz misali 1.5 milyon ceset çıkarıyorlar. Ve ısrarla arşivlerin tarihçiler tarafından beraberce incelenmesini kabul etmiyorlar.

 

Sonra "soykırım" bir toplumun tamamen imha edilmesi amacıyla yapılan öldürme hareketidir ve mahkemelerce "soykırım olarak kabul edilmemiş herhangi bir suçun bu kapsama girdiği hukuken iddia edilemez.

 

Orhan Pamuk'a gelince, onun ödül almasından dolayı ben de gurur duydum. Ama ödül alabilmek için o "1.5 miyon Ermeniyi ve 30 bin Kürd1ü öldürdük" sözünü söylediğini, aslında soykırım iddiasını kabul eden biri olmadığını kendisinin de belirttiğini söylemek istiyorum. Ayrıca be Nazım Hikmet'in de Ahmet Kaya'nın da birer vatansever olduğunu düşünüyorum. Her ne kadar sosyalist veya Kürtçü biri olmasam da.

 

Simdi sizle bir tarafta anlasiyoruz. Bir taraf 1.5 milyon Ermeni oldu diyor, siz 200 bin diyorsunuz. Bir digeri de 50 bin desin. Tarihte birseyler olmus! Bakin siz techir yasasinin varligini kabul ettiniz. Ama olumlerin 1.5 milyon degilde 200 bin oldugunu one surdunuz. Bin olsun, milyon olsun demek ki ortada yapilmis birseyler var! Gerceklerin ortaya cikabilmesi icin bir arastirma yapilmasi sart. Degil mi? Ama Turkiye gibi bir ulkede, Ermeni soykirimi lafini bile SUC goren ve bu lafi agzina alanlari iceri tikan bir sistemde ulkede gercekler ne derece arastirilabilir. Madem eminiz bir soykirim olayi yok neden boyle korku politikalarini uyguluyoruz ve tartisilmasini bile yasakliyoruz olayin yasalarimizla?

 

Yapilsin bir arastirilma ve artik gecelim su "Ermeni" fobimizi! Sizce Turkiye Kuzey Irakli Kurtler ve Ermeniler gibi komsularinin destegini alamadan bir guc faktoru olabilir mi bolgede ve Dunya'da? Hayir! Bu sorunun derhal cozumlenmesi lazim!

 

Bakin zamanin Osmanli Sultani bile Ittihat ve Terakki'yi resmen suclu olarak yargilayip bazi uyelerini cezaya carptiriyor Ermeni olaylari yuzunden. Zamaninda bir kesim hatali davranip boyle bir suc islemis olabilir. Size, bize ve su anki Turkiye Cumhuriyeti'ne maledilemez zaten bu olay. Zira Cumhuriyet bile 1915 olaylarindan taaaa 8 sene sonra ilan ediliyor! Ama bizler arastirmadan surekli inkar edersek, hele hele ortada bir seyler oldugu halde bunu yaparsak, o zaman suclu konumuna gireriz! Beenim fikrim bu...

 

Bizler tek sesle sunu soyleyelim: Aydinlatilsin ama gecmiste bir takim kisinin yaptiklari bizlere maledilmesin!

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ingiliz himayesinde kurulan ilk ermeni basbakanin agzindan!

 

Katchaznouni'nin 1923 yılında Bükreş'teki Taşnak Partisi Kongresi'ne sunduğu raporda özetle şu ifadelere yer verildiğini belirtti:

 

"Savaştan önce ve savaş koşullarında Rus Çarlığı'na kayıtsız şartsız bağlandık.

 

-Emperyalistlerin önümüze koyduğu 'denizden denize Ermenistan' gibi hayali bir amacın peşine düştük.

 

-Silahlı gönüllü birlikleri oluşturmamız hataydı.

 

-Terör eylemlerimiz batı kamuoyunu kazanmaya yönelikti.

 

-Karşılıklı Müslüman ve Ermeni kırımları oldu.

 

-Güç dengesi Türklerin lehineydi, macera yaptık.

 

-1915 yılı yazında ve güzünde uygulanan tehcir (zorla göç ettirme) Avrupalı diplomatların bize söz verdiği bağımsız Ermenistan hayalimizi suya düşürdü. Türkiye ne yaptığını çok iyi biliyordu. Bugün pişmanlık duyması için hiçbir neden yok.

-Sevr Antlaşması gözlerimizi kör etmişti. Türklerin anlaşma önerilerini reddederek vahim hata işledik. Sevr yerine, Türklerle anlaşsaydık çok şey kazanırdık.

 

-İngilizler karşılıklı katliamları kışkırttı.

 

-Müslüman bölgelerinde düzeni sağlayacak idari önlemler alamadık, silaha sarılmak zorunda kaldık, ordular gönderdik, yıktık ve katliamlar gerçekleştirdik.

 

-Türkler savunma güdüsüyle hareket ettiler. Övünülecek hiçbir işimiz yok. Kendi dışımızda suçlu aramayalım.

 

-Evet, intihar etmeyi öneriyorum. Taşnak Partisi'nin artık yapacağı hiçbir şey yok. Partiyi dağıtalım. Bu kararı almazsak, bizi yıkım ve şerefsizlik bekliyor."

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Simdi sizle bir tarafta anlasiyoruz. Bir taraf 1.5 milyon Ermeni oldu diyor, siz 200 bin diyorsunuz. Bir digeri de 50 bin desin. Tarihte birseyler olmus! Bakin siz techir yasasinin varligini kabul ettiniz. Ama olumlerin 1.5 milyon degilde 200 bin oldugunu one surdunuz. Bin olsun, milyon olsun demek ki ortada yapilmis birseyler var! Gerceklerin ortaya cikabilmesi icin bir arastirma yapilmasi sart. Degil mi? Ama Turkiye gibi bir ulkede, Ermeni soykirimi lafini bile SUC goren ve bu lafi agzina alanlari iceri tikan bir sistemde ulkede gercekler ne derece arastirilabilir. Madem eminiz bir soykirim olayi yok neden boyle korku politikalarini uyguluyoruz ve tartisilmasini bile yasakliyoruz olayin yasalarimizla?

 

Birincisi, Türkiye hiç bir zaman, 'Tehcir olmamıştır' dememiştir. Türkiye'nin tezi;

 

'Tehcir olmuştur, ölenler 1,5 milyon değil, taş çatlasa 200 bindir. Bu da soykırım değildir, savaş şartlarında gerçekleştirilmek zorunda kalınmış bir uygulamadır. Tehcir öncesi yaşanan olaylarda ölenler karşılıklıdır. Ermeniler o dönem, Rus orduları ile ve çeteler kurarak Doğu Anadoluda etnik temizlik yapmaya, hem Türkleri hem de Kürtleri yani müslümanları hedef almışlardır. Müslümanlar da buna tepki vermiştir. Bunların bir kısmı yaklaşık 200 bini de Ermenistana kaçmıştır yani ölmemiş, öldürülmemiştir' Osmanlı arşivlerine ve bazı Rus kaynaklarına dayanılarak ortaya konulan görüş budur.

 

İkinci konuda haklısınız, 'Soykırım yapılmıştır' demek suç olmamalı...

 

Yapilsin bir arastirilma ve artik gecelim su "Ermeni" fobimizi! Sizce Turkiye Kuzey Irakli Kurtler ve Ermeniler gibi komsularinin destegini alamadan bir guc faktoru olabilir mi bolgede ve Dunya'da? Hayir! Bu sorunun derhal cozumlenmesi lazim!

 

Bu konuda, Türkiye'nin çağrısı; ' Arşivlerimizi ( Osmanlı, Erivan, Rus ) karşılıklı açalım, tarihçiler belgelere dayalı olarak konuyu tartışsın, gerçekleri ortaya koyalım' dır.

 

Buna yanaşmayan, Ermeni diasporasındaki ve Ermenistandaki, Ermeni milliyetçileridir. Arşivler açılırsa, Bu iddianın geçersiz olacağını bildikleri için, buna yanaşmayıp, konuyu siyasi bir dava haline getirmişlerdir. Çünkü, Ermeni diasporası, milli kimliğini, Türkler tarafından soykırım yapıldığı iddiasına dayandırmaktadır. Bu sayede, bulundukları ülkede milli kimliklerini kaybetmiyeceklerini düşünmektedirler.

 

Türkiye'nin güç faktörü olmasını sağlayacak olan, K.Iraklı Kürtler yada Ermenistan'ın desteği değil de, bölgedeki çıkarları gereği Kürt ve Ermeni lobisinin politikaları ile hareket eden ABD, Fransa gibi ülkelerin Türkiye'ye kösteğinin olmamasıdır.

 

Bakin zamanin Osmanli Sultani bile Ittihat ve Terakki'yi resmen suclu olarak yargilayip bazi uyelerini cezaya carptiriyor Ermeni olaylari yuzunden. Zamaninda bir kesim hatali davranip boyle bir suc islemis olabilir. Size, bize ve su anki Turkiye Cumhuriyeti'ne maledilemez zaten bu olay. Zira Cumhuriyet bile 1915 olaylarindan taaaa 8 sene sonra ilan ediliyor! Ama bizler arastirmadan surekli inkar edersek, hele hele ortada bir seyler oldugu halde bunu yaparsak, o zaman suclu konumuna gireriz! Beenim fikrim bu...

 

Bizler tek sesle sunu soyleyelim: Aydinlatilsin ama gecmiste bir takim kisinin yaptiklari bizlere maledilmesin!

 

Bu mantık yanlıştır. Osmanlının, Batılı devletlere olan Düyun-u Umumiye borçlarının %65'i yeni kurulan Türkiye Cumhuriyetine ödettirilmiştir. Diğer %35'lik kısmı kurulan diğer devletler arasında bölüştürülmüştür. Türkiye'nin borcunun en son kalan kısmı 1954 senesinde ödenmiştir.

 

Benzer şekilde, Ermenilerin, soykırımı kabul ettirdikten sonra, tazminat ve toprak talepleri vardır ama bir farkla, tazminatı, borçlarda olduğu gibi diğer Osmanlı topraklarında kurulan devletlerden de değil, sadece Türkiye'den istemektedirler. Aynı, Yahudi soykırımı için Almanyanın ödediği gibi...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Birincisi, Türkiye hiç bir zaman, 'Tehcir olmamıştır' dememiştir. Türkiye'nin tezi;

.

.

.

Benzer şekilde, Ermenilerin, soykırımı kabul ettirdikten sonra, tazminat ve toprak talepleri vardır ama bir farkla, tazminatı, borçlarda olduğu gibi diğer Osmanlı topraklarında kurulan devletlerden de değil, sadece Türkiye'den istemektedirler. Aynı, Yahudi soykırımı için Almanyanın ödediği gibi...

 

1 - 200 bin olsun 1.5 milyon olsun, ve ne sebeple olursa olsun boylesine bir olay suc olarak sayilmalidir. Size techir yasasini ve olan bitenleri inkar etmemenizden dolayi da tesekkur ediyorum. 200 bin insan az mi kardesim?

2 - Kurtlerin, Turkiye'deki ve Kuzey Irak Kurtlerinin destegine ihtiyaciniz var ne kadar inkar ederseniz edin... Belli milliyetci politikalar yuzunden dusmanlastirilmis ve yine bizlerden olan Ermeni kardeslerimizi de kendi sattimizda bulabilsek pek fena da olmazdi bence! Nasil olsa bir Amerikan'dan, bir Fransiz'dan daha bir yakiniz uc millet oyle degil mi?

3 - Ittihat ve Terakki'nin 1918 ve 19'larda dinemin sultani tarafindan yargilanip suclu bulunmasi ise YANLIS bir MANTIK degildir. GERCEKLERDIR.

 

Yine tekrarliyorum. Zamaninda Turkler ve Kurtler bir olup bir seyler yapmis olabilirler ama bunu kimse bizlerin sorumlulugu ve sucu haline getiremez. Hele hele Turkiye Cumhuriyeti'nin sucu degildir bu! Yani konunun konusulmasinin bile yasalarimiz tarafindan yasaklanmasi Turkiye'yi ve bizleri suclu konumuna koyuyor maalesef!

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

1 - 200 bin olsun 1.5 milyon olsun, ve ne sebeple olursa olsun boylesine bir olay suc olarak sayilmalidir. Size techir yasasini ve olan bitenleri inkar etmemenizden dolayi da tesekkur ediyorum. 200 bin insan az mi kardesim?

2 - Kurtlerin, Turkiye'deki ve Kuzey Irak Kurtlerinin destegine ihtiyaciniz var ne kadar inkar ederseniz edin... Belli milliyetci politikalar yuzunden dusmanlastirilmis ve yine bizlerden olan Ermeni kardeslerimizi de kendi sattimizda bulabilsek pek fena da olmazdi bence! Nasil olsa bir Amerikan'dan, bir Fransiz'dan daha bir yakiniz uc millet oyle degil mi?

3 - Ittihat ve Terakki'nin 1918 ve 19'larda dinemin sultani tarafindan yargilanip suclu bulunmasi ise YANLIS bir MANTIK degildir. GERCEKLERDIR.

 

Yine tekrarliyorum. Zamaninda Turkler ve Kurtler bir olup bir seyler yapmis olabilirler ama bunu kimse bizlerin sorumlulugu ve sucu haline getiremez. Hele hele Turkiye Cumhuriyeti'nin sucu degildir bu! Yani konunun konusulmasinin bile yasalarimiz tarafindan yasaklanmasi Turkiye'yi ve bizleri suclu konumuna koyuyor maalesef!

 

birincisi olay suç değildir.Neden değildir sen insan öldü diye suç diyorsun sadece bence başka bir dayanağın yok.Bana söylermisin tehcir hangi bölgelerde olmuştur.bu brinci sorum

 

ikincisi taylan sorgunun ittihat ve terakki -devlet kavgası- kitabını satın alıp bir okursanız sevinirim.Orda enver paşa ve Atatürk hakkında çok ilginç bir tespit vardır.Enver paşanın kurmay olarak iyi bir kurmay asker olarak iyi bir asker ancak yönetim ve planlama açısından ise başarısız bir kumandandı.Tehcir yasası çıktığında ise doğuda göç eden ermenilerin koşulları düşünmeden yanlış bir planlama ile orduyuda bu felakete gönderen Enver paşadır.Bir devlet bir ırka karşı kin ve nefreti ile hareket edecek ve onları sürecek sonrada kendi ordusunu buna hibe edecek bu mantıklı bir şey değildir.Zaten tarihte yazmaz.Ayrıca ittihat ve terakki üyelerinin yargılanmasının inkar eden yok zaten onu ben yazdım yukarıda.Yargılanmasının sebebi yanlış bir planlama ve koordinedeki basiretsizliklerinden dolayı tatsız biten bu olayın sonucudur.Bunu elinize geçen bir koz gibi yazmışsınızda kusura bakmayın ama inkar edilen olay ile bunun bir ilgisi yoktur.

 

ikinci soruma gelince neden sizce ermeni soykırımı ile ilgili sadece iddiaları siyasi bir manevra ile sadece öne sürülüyor ama bir türlü kabul edilemiyor yasalaşamıyor ? ne dersiniz?

 

ayrıca konu ermeni soykırımı nerden bağlandınız gene sözde kürt yasakları yada bilmem ne kürt kavgası ......

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

birincisi olay suç değildir.Neden değildir sen insan öldü diye suç diyorsun sadece bence başka bir dayanağın yok.Bana söylermisin tehcir hangi bölgelerde olmuştur.bu brinci sorum

 

ikincisi taylan sorgunun ittihat ve terakki -devlet kavgası- kitabını satın alıp bir okursanız sevinirim.Orda enver paşa ve Atatürk hakkında çok ilginç bir tespit vardır.Enver paşanın kurmay olarak iyi bir kurmay asker olarak iyi bir asker ancak yönetim ve planlama açısından ise başarısız bir kumandandı.Tehcir yasası çıktığında ise doğuda göç eden ermenilerin koşulları düşünmeden yanlış bir planlama ile orduyuda bu felakete gönderen Enver paşadır.Bir devlet bir ırka karşı kin ve nefreti ile hareket edecek ve onları sürecek sonrada kendi ordusunu buna hibe edecek bu mantıklı bir şey değildir.Zaten tarihte yazmaz.Ayrıca ittihat ve terakki üyelerinin yargılanmasının inkar eden yok zaten onu ben yazdım yukarıda.Yargılanmasının sebebi yanlış bir planlama ve koordinedeki basiretsizliklerinden dolayı tatsız biten bu olayın sonucudur.Bunu elinize geçen bir koz gibi yazmışsınızda kusura bakmayın ama inkar edilen olay ile bunun bir ilgisi yoktur.

 

ikinci soruma gelince neden sizce ermeni soykırımı ile ilgili sadece iddiaları siyasi bir manevra ile sadece öne sürülüyor ama bir türlü kabul edilemiyor yasalaşamıyor ? ne dersiniz?

 

ayrıca konu ermeni soykırımı nerden bağlandınız gene sözde kürt yasakları yada bilmem ne kürt kavgası ......

 

Kardesim herhalde beni anlamadiniz. Ben su sorunu tamamen cozup artik boyle islerle ilgilenmeyelim diyorum. Halkin gercekleri lehimizde de olsa aleyhimizde de olsa ogrenme hakki var! Hepsi bu!

 

Herkes bilim cagindayken bizlerin kati kafalar yuzunden hala hak kisitlamalariyla yasamamiz bir insanlik sucudur! Su anda bile ufacik bir TRT6'i cekemeyenler var bu forumda dahi! Ve su ana kadar maalesef agzinizdan onlari elestiren hic bir sey cikmadi sayin TAYPA!

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

1 - 200 bin olsun 1.5 milyon olsun, ve ne sebeple olursa olsun boylesine bir olay suc olarak sayilmalidir. Size techir yasasini ve olan bitenleri inkar etmemenizden dolayi da tesekkur ediyorum. 200 bin insan az mi kardesim?

2 - Kurtlerin, Turkiye'deki ve Kuzey Irak Kurtlerinin destegine ihtiyaciniz var ne kadar inkar ederseniz edin... Belli milliyetci politikalar yuzunden dusmanlastirilmis ve yine bizlerden olan Ermeni kardeslerimizi de kendi sattimizda bulabilsek pek fena da olmazdi bence! Nasil olsa bir Amerikan'dan, bir Fransiz'dan daha bir yakiniz uc millet oyle degil mi?

3 - Ittihat ve Terakki'nin 1918 ve 19'larda dinemin sultani tarafindan yargilanip suclu bulunmasi ise YANLIS bir MANTIK degildir. GERCEKLERDIR.

 

Yine tekrarliyorum. Zamaninda Turkler ve Kurtler bir olup bir seyler yapmis olabilirler ama bunu kimse bizlerin sorumlulugu ve sucu haline getiremez. Hele hele Turkiye Cumhuriyeti'nin sucu degildir bu! Yani konunun konusulmasinin bile yasalarimiz tarafindan yasaklanmasi Turkiye'yi ve bizleri suclu konumuna koyuyor maalesef!

 

1-Tehcir yasasının olmadığını Türkiye’de resmi kurumlar dahil kimse söylemiyor. Savaş koşullarında Uluslararası savaş hukukuna uygun yapılmış bir uygulamayı soykırım olarak adlandıramazsınız. Koşullar kötü idi, belki zamanlaması doğru değildi diyebiliriz ama tehcir sırasında Filistin cephesinde İngilizlere karşı savaşan Osmanlı askerinin, tehcir yüzünden yeterli destek alamayıp ( Tehciri gerçekleştirmek için 200 bin Osmanlı askeri Filistin cephesine yardıma gidememiştir ), İngilizler tarafından öldürülmesi önemsiz mi ? Olayları koşulları içerisinde değerlendirmek gerekir. Bir şey söylemeden önce bilgi sahibi olmak gerekir.

 

2-Ermeniler de Kürtler de kardeşimizdir, ancak, Taşnak zihniyetli Ermenilerin, PKK ve DTP zihniyetli Kürtlerin, bize kardeş olabilmesi kendi ellerindedir. Bu bizim olmayan soykırımı kabul etmemize yada teröre boyun eğmemize bağlı olmamalıdır.

 

3-Tehcir sonrasında görevini kötüye kullandığı gerekçesiyle Boğazlayan kaymakamı gibi bazı yöneticilerinin tehcir konusunda sorumlu tutulup yargılanıp idam edilmeleri, İstanbul’un İsgali döneminde, İngiliz ve Fransızların baskısı ile olmuştur. Talat paşa ve Cemal paşa ise Ermeni komitacılar tarafından süikastle öldürülmüşlerdir.

 

4-Son dediklerinizi bir de Ermeni aşırı milliyetçilerine söyleyin bakalım onlar ne diyecekler. 1915 olaylarından Türkiye'yi sorumlu tutuyorlarmıymış, tutmuyorlarmıymış :)

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Katılın Görüşlerinizi Paylaşın

Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.

Misafir
Maalesef göndermek istediğiniz içerik izin vermediğimiz terimler içeriyor. Aşağıda belirginleştirdiğimiz terimleri lütfen tekrar düzenleyerek gönderiniz.
Bu başlığa cevap yaz

×   Zengin metin olarak yapıştırıldı..   Onun yerine sade metin olarak yapıştır

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Önceki içeriğiniz geri getirildi..   Editörü temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.