Modern Cagda Evrim !

[Φ dennise]

Rastgele mutasyonların, tüm canlılık aleminin ihtiyaçlarını karşılamış olmasının imkansızlığını anlattıktan sonra Grassé şöyle diyor:

Hayal kurmaya karşı bir yasa yok, ama bilim buna dahil edilmemelidir.

[∞ evrensel-insan]

Onemli olan Darwin'in neye inanip inanmadigi degil; ortaya koyduklari ve bugun bunun geldigi duzeydir.

[Φ dennise]

Dr. Michael Walker (Antropolog, Sidney Üniversitesi):

Birçok bilim adamı ve teknoloji uzmanının Darwin teorisine dilleriyle hizmet ediyor olmalarının tek nedeninin, bu teorinin bir Yaratıcı olduğunu reddetmesi olduğunu kabul etmek zorundayız.

[Φ dennise]

Robert Shapiro:

Bizi basit kimyasalların var olduğu bir karışımdan, ilk etkin replikatöre (DNA veya

RNA

'ya) taşıyacak bir evrimsel ilkeye ihtiyaç vardır. Bu ilke "kimyasal evrim" ya da "maddenin kendini örgütlemesi" olarak adlandırılır, ama hiçbir zaman detaylı bir biçimde tarif edilmemiş ya da varlığı gösterilememiştir. Böyle bir prensibin varlığına, diyalektik materyalizme olan bağlılık uğruna inanılır.

[∞ evrensel-insan]

Ayni duygu somurusunu ve durustluk su istismarini bu baslikta da yapiyorsun.

 

Cunku senin ne bilimden ne de bilimselligin ne oldugundan bir haberin yok.

[Φ dennise]

Cunku senin ne bilimden ne de bilimselligin ne oldugundan bir haberin yok.

 

 

 

insan hucrelerden olusur ve hucreler bugun ici su dolu balancuktan cok daha komplex organelleri barindirirlar ;

 

 

mesela bir organel surekli enerji ureten enerji santrali gorebindedir ve surekli diger organellere enerji iletir ;

 

baska bir organel surekli devriye gezer ve anti virus ozelligi ile diger organelleri surekli denetler ;

 

baska bir organel hucre zaridir ve baska hucre zarlari ile surekli alisveris halinda olsa da ancak paketleme yontemi ile disarindan protein kabul eder

 

bu oyle bir pakettir ki ancak belli dokulardaki hucreler icin kodkanmistir

 

mesela goz hucreleri tirnak hucreleri icin gereken proteinleri asla kabul etmez cunku gozun bir dokusundaki hucre zari ancak onun ihtiyacina yonelik bir sifre ile sarmallenmistir ..

 

 

sonra baska bir organel cekirdektir ; genetik bilgiler gucre cekirdeginde kodlanmistir ; hucre bolunecegi zaman hucre cekirdeki ayni hucrenin adeta bir prajesini ortaya cikartan bir mutait gorevini gorur ...

 

ey hucre ! sen nerden biliyosun belli dokularin belli hucre tipini gerektirdigini .. akli olmayan bi sistemi isleten sey ne ?

 

 

 

 

40 tan fazla hucre ici zincirleme reaksiyondan bir tanesi bile olmasa hucre meydana gelemiyor !

 

kaldi ki hucrenin akli yok ve olucegi zaman cekirdek bunu anliyor ve elindeki dna ile hemen yeni bir kopya hucre projesini tum organellere haber saliyor !

 

 

hucre akilli bir varliktir ! bunu itiraf et hucrenin beyni yoktur bunu da itiraf et

 

hucrenin ruhu ve suuru da yoktur bunu da itiraf et !

 

 

 

 

bunu anlamazliktan geliyorsun ya da bilimden anlamiyorsun

[∞ evrensel-insan]

Bir seyin kendi ic dinamigi olmassi, onun beyni oldugu anlaminas gelmez. Bitkide beyin yoktur.

[Φ dennise]

kendi ic dinamigi

 

bunun kelime kullanmadan gozlemsel sonucu nedir ?

 

 

 

ic dinamikmis

 

 

 

permutasyon ve olasilik formulleri bugun matematikte kesinlesmistir ;

 

 

bir hucreyi olusturan tum atomlarin durduk yere organize olarak once organelleri ve bu organellerin is bolumunu olsturabilme olasiligi

 

 

matemetikte

 

10 uzeri 120 bindir !

 

 

yani 10x10x10 00000000000000000000000000000000

000000000000000000000000000000000

0000000000000000000000000000000000

0000000000000000000000000000000000

000000000000000000000000000000000

0000000000000000000000000000

 

120 bin de 1 olasilik degil ; dikkatini cekerim

 

 

120 binden 10 trilyon daha katlanmis bir sayi ...

 

 

sen bu ihtimale inaniyorsan zaten mucizeye inaniyorsun

[∞ evrensel-insan]

kendi ic dinamigi

.

.

.

 

Gozlemsel sonucu kimyevi hareket ve degisimdir. Yani surec.

 

Olabilir. Bir kisinin milli piyangoyu kazanma orani nedir, ama kazaniyor.

 

Iste burada sen bu orana takilirsin, ben ise gozlem veren kazanci degerlendirir ve sorgularim.

 

Bilimde alinan gozlem, mantiksal olabilirlik olasiliginin olmus olmasidir. Bu olmanin nasil meydana geldigi de bilimsel sorgulama ve bilinenin belirtilmesidir.

 

Sen mantiksal olabilirlik olasaliginin olmus olanina "illa bunu olduran var"inanci ile yanasiyorsun. Cunku sana gore o olamaz. Ama olmus ve gozlem veriyor, eee!?

[Φ dennise]

Olabilir. Bir kisinin milli piyangoyu kazanma orani nedir, ama kazaniyor.

 

buna gore herkez milli pyango kazanabilicegine inansa

 

milyonlarca kisi hersene husrana ugrar ama ..

 

 

 

 

suursuz atomlar neden organize olarak once proteinleri sonra organelleri ve hucreyi olustursunlar ?

 

burda bir kasit var ..

 

 

 

 

pyango ornegin beni hakli cikariyor ;

 

eger 60 milyon kisiden sadece 1 kisi pyangoyu kazanacak ise geriye kalan butun 59999999 kisi hucre ornegine uyarlanirsa tahrip edici ve engelleyici organizasyonlari olusturucaktir ! o kadar buyuk bir olasilik asla anlamli ve tek olasiliga destek vermez ! akil bunu tarafsiz bakarsa gorur !

 

sen oldu bittiye getirmekte israrcisin cunku aklinin kiyasi ve katmanlari gerilemis duygusalsin ondan .. duygularinin hakimiyeti ile hareket etmektesin : ))

[∞ evrensel-insan]

Kasit senin inancinda. Sonucta o atomlarda ayni milli piyangoyu kazanan gibi, mantiksal olabilirlik olanagini veriyor ve gozleme tasiyor.

 

Ben gozlemciyim. Ben mantiksal olabilirlik olanagi olmus olani gozlemlerim ve olmuslugunu bilimsel olarak bilmeye yonelirim, senin gibi bir olduran aramam.

 

Bak ben "sperm secilimi " ile ilgili bir baslik actim. Senin Allah'in milyonlarca sperm icinden zigotlayani nasil ve neye gore seciyor?

 

Iste sen bu soruyu sadece "Allah'im bilir" ile yanitlarsin. Cunku gerisi aklini zorlar.

 

Neye gore bilir desem, "Allah'inin yaptigina akil/sir ermez" dersin, yani durmadan kacarsin ve yarattigin Allah'ina her seyi mal edersin.

 

Ama bilim bilimsel olarak sorgular, inceler, irdeler v.s. ve buldugu bilgi ve bulgulari olgulari ortaya koyar.

 

Bu da senin aklini sabit ve inancli kilarken, bilim aklini isletir ve bilmeye yonelir. Fark budur.

[Φ dennise]

Ben gozlemciyim. Ben mantiksal olabilirlik olanagi olmus olani gozlemlerim ve olmuslugunu bilimsel olarak bilmeye yonelirim, senin gibi bir olduran aramam.

 

 

olduran bir irade var ama ; )

 

neden durduk yere atomlar hucreleri olustursun ? irade var bir hareket var bir bilgi var ..

 

atomlar nerden bilsin yaptiklari seyin dokulari olusturacagini ; o dokularin da organlari olusturacagini nerden bilsinler ?

 

 

ortada bir olusturulma teknigi var : ) iradenin kendisine boyun egmis suursuz atomlar var . : ))

 

sen sadece suurusz atomlari gozlemliyorsun da o iradeye boyun egdiklerini aklen anlayamiyorsun

 

 

Wernher von Braun ( Pioneer füze mühendisi) : Evrenin varlığının arkasında üstün bir mantığın bulunduğunu kabul etmeyen bir bilim adamını anlamak bilimin gelişmelerini inkar eden bir ilahiyatçıyı anlamak kadar zordur.

[∞ evrensel-insan]

Hayir, oyle bir irade yok. Olsa gozlem verir. Cunku sartlar onun o sekilde olmasini oyle getiriyor. Neden yagmur yagiyor? Bilmiyorlar zaten.

 

Son alinti zaten bilimsel bir aciklama degil.

[Φ dennise]

bilim adamindan daha iyi bilcen yani

[∞ evrensel-insan]

Kisinin bilim adami olmasi ile, onun acikladiginin bilimsel ya da kisisel olmasi farklilasir. Bir bilim adaminin kendi inanc ve ideolojilerini aciklamasi, bilimi degil; kendini baglar.

[Φ dennise]

Kisinin bilim adami olmasi ile, onun acikladiginin bilimsel ya da kisisel olmasi farklilasir.

 

mesela Darvin

 

bilim adami yapmis kendi kendini okudugu okullardan atilmis amator bi tabiat incelemesi ve hayali bir teoro ortaya atmis ..

 

bilimsel bir yani yok ; adamin inceleme labaratuari bile olmadan teori ortaya atiyor

 

 

tam da senin dedigin gibi

 

 

Bir bilim adaminin kendi inanc ve ideolojilerini aciklamasi, bilimi degil; kendini baglar.

 

 

e Darvinizm

 

dedigin gibi ..

[Φ dennise]

George Pesely, Ph.D., University of California, Berkeley, 1983

Professor

Areas: Ancient Greece, Ancient Rome, Early Middle Ages

Office: HH-316; Telephone: (931) 221-7937

E-mail: [email protected]

 

Gregory Alan Pesely:

 

Ayrıca bilim adamlarının temel prensibi "

gereksiz söz tekrarı

" olan bir kanundan memnun kalmaları

utanılacak bir şeydir

. Bu problem ile ilgili

başarılı bir çözüme kavuşulmadıkça

doğal seleksiyon teorisi asla ciddi bir bilim olamaz.

[∞ evrensel-insan]

Buna en son ornek, S.Hawkins'in yaptigi "bilim yasalari tanri olabilir" aciklamasidir. Evet kendisi belki kendini rahatlatacak aradigi tanrisini bulmus olabilir, ama; bu aciklamanin ne bilim ile ne de bilimsellik ile bir ilgisi yoktur.

 

Bir zamanlar R.Dawkins'in acikladigi "gen bencildir" ibaresi de, bireyci akilciligin canavarlasmasina vesile olmustur. Burada aciklanan genin "bencilliginin" evrimsel icerigi, egosal, bencillik olarak algilanmis ve su istismar edilmistir.

 

Tarih bunun ornekleri ile doludur. Yani fenomenal organlara zihin yuklenmesi yeni degildir. Bu iste olani gormek yerine, olanin ardinda buzagi aramak ve emperyalist zihniyetin dini ve dogallik kisvesi altinda kendi amacinin cikari dogrultusunda kullanimini getirmektedir.

 

Kanin asilligi, deri rengi farkinin irkciligi, kafatasi irkciligi, sosyal Darwinizm, genin bencilligi ve bilm yasalarinin tanrililigi hep bu hizmte on ayak olmustur.

 

Amac bellidir, insanoglunu bir vesile ile teslim alak ve caresiz birakmak.

 

Iste ancak biimsel bakis acisi bu oyunun farkinda ve bilincindedir. Emperyalist zihniyetin yaptigi gibi bunu kendi cikarina kullanmaz, sadece desifre eder.

[Φ dennise]

Buna en son ornek, S.Hawkins'in yaptigi "bilim yasalari tanri olabilir" aciklamasidir.

 

 

S. Hawkin mi "D

 

bilim yasalari tanri olamaz . bir adam radyo yapti diye radyo olabilir mi

 

iste bu kadar sacma ...

 

 

Allah, yarattigi kanuna tabi olur mu ? cok daha ustun ve bambaska kanunlar yaratabilecek bir gucun tek sahibidir Allah !

 

Allah kanun yaratiyor, bi kere akil var mantik var; o kanun ; kendisini yaratan guce boyun egmis degil midir ! o guc, o kanunlari akil ile ve ustun bir isletme sanati ile var etmesi ile ustunlugunu ortaya koyar ! ; adam da diyor ki Allah bilim kanunudur

 

 

 

iste kavrayis yetersizligi ve insanin ustun aklinin ne kadar harap oldugu bir anda kendini bu sekilde gosteriyor

 

 

Prof. Fred Hoyle: Evrendeki kusursuz düzenin tesadüfen oluştuğunu öne sürmek, doğa koşullarının etkisiyle bir kumsalda kumdan kale oluştuğunu iddia etmekten çok daha saçmadır.

 

 

Eğer yıldız nükleosentezi (atom çekirdeği birleşimi) yoluyla karbon ya da oksijen üretmek isterseniz, ayarlamanız gereken iki ayrı düzey vardır. Ve yapmanız gereken ayar, tam da şu anda yıldızlarda var olan ayardır... Gerçeklerin akıl süzgecinden geçirilerek yorumlanışı ortaya koymaktadır ki,

üstün bir Akıl, fiziğe, kimyaya ve biyolojiye müdahale etmiştir ve doğada varlığından söz etmeye değer bilinçsiz güçler yoktur. Gerçeklerin hesaplanmasıyla ortaya çıkan sayılar o kadar akıl almazdır ki, beni bu sonucu tartışmasız biçimde kabul etmeye götürmektedir

.

Kanıtları inceleyen herhangi bir bilim adamı kendisini şu sonuca varmaktan alıkoyamaz: Yıldızların içinde meydana getirdikleri sonuçlar göz önüne alındığında nükleer fiziğin kanunları kasıtlı olarak tasarlanmışlardır.

[∞ evrensel-insan]

Aklin yarattigi Allah, yine ayni aklin inandigi her dogruya adapte olur. Yeterki cagdisi ve bilimsellikdisi olsun.

 

Senin de yaptigin zaten bu. Dawking'de Hawkin's de sadece senin yaptigini kendi akillarinin kendi inanclari ile yapiyor, o kadar.

[Φ dennise]

Aklin yarattigi Allah, yine ayni aklin inandigi her dogruya adapte olur.

 

Aklin yarattigi Allah var

 

bir de Allahin yarattigi akil var ..

 

Aklin yarattigi Allah ; kisinin Kuran okumadan sadece buyuklerinden duydugu Allahi hayal gucunde belli bilinc alti kavramlarina ilistirmesi ile olusan put oluyor ...

 

ama ;

 

Allahin yarattigi akil var bir de : )) senin anlayacagin sekilde soliyeyim ; kendi aklini kendin kullaniyorsun demek oluyor ..

 

 

 

 

Dawking'de Hawkin's de sadece senin yaptigini kendi akillarinin kendi inanclari ile yapiyor, o kadar.

 

Dawkin' in itiraflarina hazir misin ?

 

itiraf ! adam darvinist bir toplumda asla ve asla yasamak istemedigini soluyor .. buna ne dersin ?

 

 

ama kibirinden dolayi hala evrim yoktur diyemedi, cunku cok fazla seminer verdi ve darvinin varisi olarak lanse edildi ! .. ama diyecek ! butun bilim adamlarinin ortak gorusune o da gelecek !

[∞ evrensel-insan]

Allah'in yarattigi akil yok. Cunku Allah bir insanoglu kavrami ve sosyal bilgisidir. Ustelik sadece islam ile sinirlidir. Inanirlar, kendi akillarini Allah'larina vererek, aslinda kerndi aklinin yaptigi her seyi "Allah'i ona yaptiriyormus gibi" degerlendirir. Bu da zaten kendilik bilisselligi yoksunlugundan kaynaklanir.

 

Ayni insanoglunun "doganin kanunlari vardir" derken, o kanunlari dogaya kendisinin verdiginin bilincinde olmamasi gibi.

 

Ewrim ile Darwin'i ozdeslestirmekten ve Darwin'in kisisel inancc ve ideolojilerini yasam ve iliskisini evrime ve de bilime tasimaktan vazgec.

[Φ dennise]

Ewrim ile Darwin'i ozdeslestirmekten ve Darwin'in kisisel inancc ve ideolojilerini yasam ve iliskisini evrime ve de bilime tasimaktan vazgec.

 

 

niye

 

o teori kimin teorisi ?

 

DArvinin teorisi ..

 

gunumuzde maymundan gelmenin imkansizligi kesinlestikten sonra

 

teoride doneklik yaptilar ; maymuna cok benzeyen homo bilmemne insanlari populer oldu simdi de

 

 

 

illa toplumu ilkel mi ilkel bir baslangic ile uyutucaklar ilkel bir baslangic ta ; ortak ata da yoktur ;

 

 

yaratilis ve itinali kurulmus duzen hakimdir ...

 

 

Derek W. Ager (Ünlü İngiliz paleontolog):

Sorunumuz şudur: Fosil kayıtlarını detaylı olarak incelediğimizde, türler ya da sınıflar seviyesinde olsun, sürekli olarak aynı gerçekle karşılarız;

kademeli evrimle gelişen değil, aniden yeryüzünde oluşan gruplar görürüz

.

W. R. Thompson:

Fosil kayıtlarında, teorinin gerektirdiği ara formlar ciddi şekilde eksiktir... Modern Darwinist paleontologlar tıpkı Darwin ve ondan öncekiler gibi bu gerçeği hasır altı etmeye mecbur kalmışlardır.

Mark Czarnecki (Evrimci paleontolog):

Teoriyi (evrimi) ispatlamanın önündeki büyük bir engel, her zaman için fosil kayıtları olmuştur...

Bu kayıtlar hiçbir zaman için Darwin'in varsaydığı ara formların izlerini ortaya koymamıştır. Türler aniden oluşurlar ve yine aniden yok olurlar. Ve bu beklenmedik durum, türlerin Tanrı tarafından yaratıldığını savunan argümana destek sağlamıştır.

[∞ evrensel-insan]

Nedeni artik cagdisiligi ve bilimsel olarak yeni bulgu olgu ve teorilerin yerine gelmesi. Bunu sana daha once de verdim. Gunumuz evrimsel biyoloji/evrimsel sentez (mesajlar-44/45) uzerinedir.

[Φ dennise]

sen ayni evrimi savunuyorsun hala ..

 

 

tam bir politikacisin

 

 

kacamak cevaplari veriyorsun hep

 

 

 

kainatin olusumunu tesadufe baglamandan hersey belli oluyor ... olay bu ..

 

sana gore gozlem vardir gozlenir vs .. ama seni hic mi hic etkilemiyor kainatin olusabilmesi ve duzene girebilen basibos ham maddeler ..

 

 

iste heyecanini kaybetmissin .. senin ruhun asiri sakinlesmis : ))

 

 

tanimladigin evrim de darvininkiyle ayni ;

 

oldu da bitti bugunlere nasi geldiysek geldik iste ... tesaduf ve raslanti ...

 

 

 

iste bu yuzden ruhun sakinlikten oluyor .. yari olusun sen