Ye'cüc ve Me'cüc

[Φ muki]

Bana bu Ye'cüc ve Me'cüc'ün ne olduğunu bir anlatan olursa sevinirim.

 

Şimdiye kadar okuduklarımda ve Kuran'da Ye'cüc ve Me'cüc diye tarif edilen bozguncu kabile-topluluk olarak Türkler gösteriliyor. Müslim, Ebû Davud ve Neseî gibi kaynaklarda da; "Türkler öldürülmedikçe kıyamet kopmayacaktır" yazıldığı ifade ediliyor.

 

Bu Ye'cüc ve Me'cüc denilen topluluk kimdir?

[Φ virs]

Müslim, Ebû Davud ve Neseî gibi kaynaklarda ; Türklerle ilgili yani direk Türk adı geçen hadis yoktur.

Varsa yazan kişi bence Türk düşmanı ki hadis yolunu kullanmayı denemiş...Bu da bir ihtimal tabi.

 

Ye'cüc ve Me'cüc her asırda farklı yorumlar almaya mahkum bir konu...

 

Çünkü her asırda yenilmez bir hastalık baş göstermiş. AIDS, Kanser vs. örnek olsun.. Burdaki hastalığı direk hastalık olarak algılanması yanlış olabilir. Teknoloji de bir hastalık sonuçta. Bilgisayar bağımlılığı vs. vs. Bu hızla ilerleyen teknoloji ile ilerde robotların çok gelişmesi sonucu onların başımıza bela olması hayal değil....Pilotsuz uçaklar örnek olsun.

 

http://diyanet7.diyanet.gov.tr/kuran/fihri...2%80%99c%C3%BBc

 

Bu ayetleri de incelemeniz ön fikir olabilir.

[Φ BrainSlapper]

Bana bu Ye'cüc ve Me'cüc'ün ne olduğunu bir anlatan olursa sevinirim.

 

Şimdiye kadar okuduklarımda ve Kuran'da Ye'cüc ve Me'cüc diye tarif edilen bozguncu kabile-topluluk olarak Türkler gösteriliyor. Müslim, Ebû Davud ve Neseî gibi kaynaklarda da; "Türkler öldürülmedikçe kıyamet kopmayacaktır" yazıldığı ifade ediliyor.

 

Bu Ye'cüc ve Me'cüc denilen topluluk kimdir?

 

Masallarda Kaf Dağı olur, Devler olur, ağzından ateş saçan yedi başlı ejderhalar olur, tepegözler olur, kanatlı atlar olur, uçan halılar olur, uçan süpürgeli cadılar olur, olur da olur.

Bu da öyle bişey.. Kaf Dağının arkasındaki devler gibi.

Kuran metafizik dünyadan gelmiş, herşeyi doğru, harikulade bir kitap sanıldığı için, içindeki masallar da gerçek sanılıyor.

Yüzyıllardır, bütün semitik din alemi olmayan masal kahramanlarını arıyorlar.

 

Semitik alem, şaşmaz, yanılmaz, gözrünmez ve esasen olmayan metafizik varlıktan geldi diye yutturulan masalları rasyonelleştirme çabası içinde çırpınırklen, masal kahramanlarının rollerini de gerçek hayattaki insanlara, toplumlara yükleyerek, masalların gerçek olduğuna inandırmaya çalışırlar bütün insanlığı.

 

4-6 yaş arasındaki, çizgi film seyreden çocukların konuşmalarını dinleyiniz. Çizgi film kahramanlarının, Transformers'in, He-Man'in, Pikachu'nun gerçekten var olduğunu birbirlerine sarsılmaz bir inançla anlatırlar.

 

Semitik alemin masal kahramanlarını gerçek diye yutturma çabası ile çocukların çizgi film kahramanlarına ilişkin düşünceleri aynıdır.

 

Saygılar, sevgiler.

[Φ Beldegah]

Arapların Türklerden alıp veremedikleri nedir anlamıyorum. Bu kadar ezik ve kompleksli başka bi millet daha varmıdır acaba.

[Φ DİPNOT]

Kur’an tefsiriyle ünlü Elmalılı Muhammed Hamdi Yazır’a göre,

(özetliyorum) Zülkarneyn Peygamber dünyanın en doğusuna gittiğinde dili anlaşılmaz,

elbise ve ev yapması bilmez bir kavimle karşılaşır.

Zülkarneyn bu kavmi Yecüc ve Mecüc saldırılarından korumak üzere iki dağ arasına demirden bir duvar yapar.

Elmalılı’ya göre, Zülkarneyn’in demir setle koruduğu dili anlaşılmaz (çünkü Arapça konuşmaz) kavim Türklerdir ve zaten Türklerin demir dağı erittiği Ergenekon efsanesi de bu varsayımı doğrulamaktadır.

[Φ Beldegah]

Kur’an tefsiriyle ünlü Elmalılı Muhammed Hamdi Yazır’a göre,

(özetliyorum) Zülkarneyn Peygamber dünyanın en doğusuna gittiğinde dili anlaşılmaz,

elbise ve ev yapması bilmez bir kavimle karşılaşır.

Zülkarneyn bu kavmi Yecüc ve Mecüc saldırılarından korumak üzere iki dağ arasına demirden bir duvar yapar.

Elmalılı’ya göre, Zülkarneyn’in demir setle koruduğu dili anlaşılmaz (çünkü Arapça konuşmaz) kavim Türklerdir ve zaten Türklerin demir dağı erittiği Ergenekon efsanesi de bu varsayımı doğrulamaktadır.

Ergenekon destanını yanlış anlamışsınız Dipnot. Ortaasya'da Ergenekon diye bi dağ yoktur.

 

Efsane kısaca şöyle, Türkler katledilir ve düşmanlar tarafından son kalan Türk oğlu kol ve bacakları kesilip bataklığa atılır. Bu çocuk orada bi dişi kurt ile çiftleşir ve bu kurttan Türkler doğar. Bulundukları bölgede türerler ama etrafta önceden var olmuş dağları aşamazlar. İyice kalabalıklaştıklarında birisi etraftaki demirden dağı eritmeyi akıl eder. Eriterek delerler dağı ve geçip giderler.

 

Efsaneye göre Ergenekon dağı sonradan örülmüş bi dağ değildir, önceden vardır. Yani Zülkarneynin ördüğü dağ olması imkansız. Türkler o dağın ardına sonradan gelmişlerdir.

 

Efsanenin deşifresi şöyle, Türkler muhtemelen çinlilerce büyük bi bozguna uğratılmıştırlar. Toplumsal yapıları bozulmuştur. Bir bölgeye hapsolmuşlardır. Bu bölge kurtların yaşadığı bozkırlık bi bölgedir, muhtemelen öütken yada ortaasya bozkılarında bi yer olmalı ve toplumsal yapıları bozulan Türkler Kurtların yaşamlarını taklit ederek yeniden güçlenirler, Kurttan türeme efsanesi bunu anlatır.

 

Sonra Türkler kalabalıklaştıkça savunma korunma ihtiyacı hissederler ve demircilik yapmaya başlarlar yani demiri işlemeyi öğrenirler. Demirden Dağı Delmek efsanesi de Türklerin demiri işleyerek demirin milli bi birleştirici unsur olabilmesini anlatır.

 

Türkler demircilikle ve kurtların yaşam tarzını benimsemekle hayatta kalıp bulundukları bölgeden kurtulabilirler ve özgür olurlar. Bugün bile Temür, Temir, Demir gibi isimler Türkler için simgedir ve özeldir.

 

Dipnot arkadaşım sende bu arapçıların oyunlarına gelme lütfen.

[Φ Suheyla]

Ben bu konu hakkinda su ayetleri buldum...

 

Dediler ki: "Ey Zülkarneyn! Ye'cüc ve Me'cüc (adlı kavimler) yeryüzünde bozgunculuk yapmaktadırlar. Onlarla bizim aramıza bir engel yapman karşılığında sana bir vergi verelim mi?"(Kehf, 18/94)

 

"Nihayet Ye'cüc ve Me'cüc (ün seddi) açilip da her tepeden saldiracaklari ve gerçek va'd olan (kiyamet) yaklastigi zaman o küfr (ve inkar) edenlerin gözleri hemen belirip kalacak" (Enbiya, 21/96-97)

 

Demek ki yani , yeryüzünde bozgunculuk çikaran iki topluluk. Ama bundan ne kastedildigini anlamadim.

[Φ DİPNOT]

Dipnot arkadaşım sende bu arapçıların oyunlarına gelme lütfen.

 

Dikkat etmek gerekiyor haklısın...

Bu nedenle uyarın için teşekkürler...

[Misafir demirefe]

Moğol akınları başladığında müslümanlar Ye'cüc Me'cüc fesadının zuhur ettiğini ve bunun kıyametin büyük alâmetlerinden olduğunu düşünmüşlerdi. Bu inanç İslam dünyası için son derece yıkıcı olmuştur. O zamandan beri bekleniyor hâla kıyamet kopacak.

 

Benzerini Güney Amerika yerlileri de yaşamıştır. Doğa koşullarının sertliği nedeniyle çok katı ve sürekli insan kurban etmeye dayalı bir dinleri vardı. Tüm doğal felaketleri tanrılardan bildikleri gibi İspanyolların gelişini de dünyanın sonu olarak algıladılar. Ata binmeyi bilmiyorlardı ve atlar üzerinde gelen, ateşli silahları olan İspanyolları tanrıların cezalandırıcıları sandılar. Daha çok insan kurban etmeye başladılar. Sonunda uygarlıkları yok oldu.

 

Dinler insanları sürekli ölüm ile korkutarak sindirirler. Bu da yetmez, bir de kıyamet ile korkuturlar. Öldükten sonra kıyametin ne anlamı varsa? Şeytanları, cinleri, zebanileri, ifritleri, büyüleri saymıyorum. Din bir korku imparatorluğudur. Böyle olması da doğal. İnsan korkunç bir ortamda evrilerek akıl sahibi olmuş ve korku bilinçaltını istila etmiştir.

 

Bundan sonra yaptığı ve sürdürmesi gereken, evrimini kendi yönlendirmek ve sonunda dönüp kendisini eviren doğayı dönüştürmektir. Tüm bu dönüşümler nedenselliğin şaşmaz işleyişinin bir gereği olarak ortaya çıkmaktadır ve kaçınılmaz bir süreçtir. Her şey ancak olabileceği biçimde ve olması mümkün olduğu şekilde olmaktadır.

 

İlk hücreler ortaya çıktıklarında besini konsantre ettikleri için, bir hücre besin aradığında en iyi besin adayı yanındaki diğer hücre idi. Bu düzen hâlen böyle işlemektedir. Bitkiler besini sentezler. Otçullar düşük değerlikli besini nitelikli besine dönüştürür ve etçiller bu konsantre besini tüketir. Doğanın bu düzenini değiştirme yetisine ve doğaya yeni bir format vermeye yetkin tek tür insandır.

 

Bundan sonra bu işlevi artarak ve daha yetkin bir biçimde sürecektir. Gezegenimizin başına kozmik bir kaza gelip gelmeyeceğini ve evrende tek bilinçli tür olup olmadığımızı bilmiyoruz. Muhtemelen olmamamız gerekiyor. Başka dünyalar varsa bizim dünyamızdan çok fazla farklı değildir. Muhtemel x gezegeninden gelecek bir canlı, bizim doğamızda çok acaip durmaz, yaşar ve soyunu sürdürürdü...

[Φ BrainSlapper]

Yecüc ve Mecüc uçan atlarla mı gelecekler, uçan halılarla mı?

Ben de bunu merak ediyorum.

 

Saygılar.

[Misafir demirefe]

Valla Brain bu saatten sonra geleceklerse uçan daireden aşağısı beni kesmez...

[Φ AIRBUS]

Valla Brain bu saatten sonra geleceklerse uçan daireden aşağısı beni kesmez...

Yecüc-Mecüc dünya dışında çift güneşli bir gezegende yada

bir bulutsu kümesinde yaşayan ve ilk geçiş yolunu bulduğunda

insanoğluna saldıracak olan vahşi ırkın adıdır.

Kuran da çok az adı ve hikayesi geçen Zulkarneyn tarihöncesi ileri

insanoğlu medeniyetleri zamanında kendi filosuyla yaptığı yolculukta evrende bu ırkı hapsetmiştir.

Sn.Brain a birçok konuda katılıyorum ama tüm tarihöncesi zamanlara

ait olağanüstü masal yada destanların ilham kaynağı yine insanoğlunun

sahip olduğu çok yüksek medeniyet seviyesinin bu günlere gelen kalıntılarıdır görüşündeyim.

kuran da bunlardan biri ama malesef tahrib edilmiş ve yanlış anlaşılagelmiştir.

[Φ Beldegah]

Yecüc-Mecüc dünya dışında çift güneşli bir gezegende yada

bir bulutsu kümesinde yaşayan ve ilk geçiş yolunu bulduğunda

insanoğluna saldıracak olan vahşi ırkın adıdır.

Kuran da çok az adı ve hikayesi geçen Zulkarneyn tarihöncesi ileri

insanoğlu medeniyetleri zamanında kendi filosuyla yaptığı yolculukta evrende bu ırkı hapsetmiştir.

Sn.Brain a birçok konuda katılıyorum ama tüm tarihöncesi zamanlara

ait olağanüstü masal yada destanların ilham kaynağı yine insanoğlunun

sahip olduğu çok yüksek medeniyet seviyesinin bu günlere gelen kalıntılarıdır görüşündeyim.

kuran da bunlardan biri ama malesef tahrib edilmiş ve yanlış anlaşılagelmiştir.

 

Bütün efsaneler mutlaka bi gerçekliğe işaret eder zaten. Bunu mesela Ergenekonda nasıl olduğunu anlatmıştım. Diğer milletlerin mit'leri de öyle. Ama hangi gerçeğe vurgu yaptıklarını net olarak bilemeyiz. Önce bilimsel kanıtlar ortaya çıkacak ki neyi anlatmak istediği anlaşılsın. Kuranda böyle işte. İncil, Tevrat, Kuran'daki anlatılanlar hep önceki milletlerin, sümerlerin, mısırlıların vs. mitlerinden başka değil. O mitler neleri anlatmak istiyor şu an pek bilmiyoruz. İlgili bilimler bunları ortaya çıkarcaktır. Arkeoloji, tarih, sosyoloji vs. geçmişi araştırmaya ait bilimler.

[Φ AIRBUS]

Bütün efsaneler mutlaka bi gerçekliğe işaret eder zaten. Bunu mesela Ergenekonda nasıl olduğunu anlatmıştım. Diğer milletlerin mit'leri de öyle. Ama hangi gerçeğe vurgu yaptıklarını net olarak bilemeyiz. Önce bilimsel kanıtlar ortaya çıkacak ki neyi anlatmak istediği anlaşılsın. Kuranda böyle işte. İncil, Tevrat, Kuran'daki anlatılanlar hep önceki milletlerin, sümerlerin, mısırlıların vs. mitlerinden başka değil. O mitler neleri anlatmak istiyor şu an pek bilmiyoruz. İlgili bilimler bunları ortaya çıkarcaktır. Arkeoloji, tarih, sosyoloji vs. geçmişi araştırmaya ait bilimler.

Tamamiyle katılıyorum bilimsel araştırma olmaksızın,dini kitaplarda ya da

mitlerde nelerden bahsedildiği ''aslında''ne anlatılmak istediğini anlayamayız.

Bunun dışında körü körüne bir bağlılık sadece aşırı ***** ve ilkel kalmış toplumlara

dikte edilmiş kurallar bütününü bugünün toplumlarında yaşamaya çalışmak olur ve

bu da tamamiyle zarar ve kaos doğurur,örnekleri tüm dünyada gözden kaçmayacak kadar

keskindir.