dominik

Dostum konu AB kriterleri oldugu icin ben kriterlerin tümünü göz önünde bulundurmamiz gerekli diyorum. Bu acidan tabiiki demokratiklesme de önemli, ülkeyi temiz tutmakta önemli, tarimi insan sagligina zararsiz halde yapmakta önemli, ekonomomizi gelistirme, issizligi azaltma, isci haklarini üst düzeye getirme, azinliklara verilemsi gereken tüm haklarinin verilmesi,...... yani tümü önemli. Sadece ben ekonomi bölümünü düzeltmek istiyorum ama digeleri önemli degil dersen iste her daim sorunlu cocuk olarak yasar gideriz. Arkadasim evini Almanya'da yaptirdi.

Yoo ne münasebet, CHP illada benim görüsümden olunca iyi falan demiyorum. Ama sizinde takip ettiginizi kabul ederek CHP'nin son günlerdeki degisim hevesini duymayan yok. Ehhh nedir bu "degisimden" bahsettikleri canim? Ayni siyaseti makyajlayip devam ettireceklerse buna degisim diyemeyiz. Degisim istenildigine göre demekki bugüne kadar uygulanan siysette bazi yanlislar vardi. Lafla siyaset yapilmaz, insanlar somut projeler ve cözümler bekliyor. AKP acilim macilim yapmadi, yapamazda. CHP ülke insanlari icin daha iyi bir demokratik acilimmi diyelim, özgürlesmemi diyelim, kardeslik projesimi diyelim, esit vatandaslik haklarimi diyelim hicte önemli degil ama yapacaksa neden sevinmeyelim demi? Umarim birileri ülkeyi aydinliga ve refaha kavusturur. Ama lafla degil.

Ben sadece sizin "bende o saydiklariniza aitim" sözünüze karsilik verdim. Siz kendinizi öyle tanimliyorsaniz benim yapacak bir seyim yok.

O halde makyaj degisikligini gecemez ve insanlar yakin zaman iceriisnde gene sirtlarini cevirirler CHP'ye.

O halde bu baslik sizin icinde gecerli. Kendimizden soyutlayarakmi cagdas bir toplum aloacagiz? Türk'lerin %70 sinden fazlasi basliktaki zihniyete sahipken kalkip Türk'ler cagdastir ama Kürt'ler cagdas olmamakta direniyor diyoruz.

Yagmur sularindan yararlanmanin daha degisik olanaklarida var. Bakin size baska bir gelismeden bahsedeyim. Türk arkadasimin birisi ev yaptirdi ve kalörüfer sistemi ile sicak su sistemi tam bagimsiz olarak yeralti kaynak suyundan yaptirdi. Yani yer altindan belirli bir derinlikten pompa ile cikartilan sicak kaynar su ile hem evi isiniyor hemde banyo yapabiliyor. Bizde neden olmasinki. Bizlere sirf ezberletilmis sözler sunuluyor. Ülkemiz bir cennetmis, her seyimiz varmis, suymus buymus. Ehhh neden yararlanmiyorsun kardesim? Teknikle, cevreyle, dogayla,.... ilgilenecegimize öpmenin orucu bozabilecegindemi, doktor bayanin erkek bir hastayi muayene etmesinin günah olup olmadigindan, bizi bizden baskasininsevmeyeceginden, herkesin bizi kiskandigindan, agzini acanlarin vatanhaini ve bölücü oldugundan, ...... bahsedip bosuna zaman geciririz. Ülkemizin kaynak sularini bitiren biz kendimiziz, rant icin bahceli evler yerine kat karsiligi ev yaptiranlarda biziz. Cöplerimizi pikniktensonra ormanda birakanda biziz. Yagmir sularimizi kanalizasyona akitanda biziz, .... AB kriterlerinden bahsederken bizim aynen saltanatcilikla yönetilmemizi isteyenler agizlarina yok Kibris gidecek, yok Türkiye'yi bölecekler laflarini sakiz yapip gazel okuyorlar. Oysa AB'ye girmenin yolu AB kriterlerinin tümpnü yerine getirmekle oluyor, yani cöpünü ayiklmakla, akar sularini korumakla, temiz gida üretimiyle,....... Acin googleden biraz arastirma yapin cok rahat göreceksiniz avrupalilarin yagmur sularindan, dönüsümlü cöplerden, rüzgardan, gönesten,...... nasil rahat yararlandiklarini. Günes bizde ama Almanya kadar günes enerjisinden yararlandigimiz kanisinda degilim. Rüzgar desen gene ayni,..... Birileri bize hala nlatsin, yok efendim AB diretmesiymis, yok Kibris gidecekmis, yok ülkeyi böleceklermis,..... Bunlarin amaci halkimizin haklarini vermemek. Bakin en basit cözülebilecek bir sorun, Alevi vatandaslarimizin ibadet haklari. Neden vermiyoruz hala? Neden Cem evlerini ibadet yeri olarak kabul etmiyoruz? Neden mecburi din derslerini kaldirmiyoruz? Böyle basit sorunlari dahi cözmekten aciziz. Dah dogrusu cözmemek icin inat ediyoruz. Sonrada AB bize dayatiyor oluyor. Kardesim AB'ye girmenin sartlari böyle. Neden sanki yeni duymus gibi hareket ediyoruzki? Sartlar bastan belliydi. Yapmak istemeyince bir iftirayla kurtariyoruz kendimizi.

Ilsikisini anlayamiyorsaniz yapacak bir sey yok sayin kaplan-200. Bu forum ortaminda Türk'leri cagdaslikla ve Kürt'leride cagdas olmamakta direnen bir halk olarak niteleyenlere karsin ülkemizdeki gericiligi ve yobazligi basliktaki haber dogrultusnda örnekledim. ama anlamak istemeyene ne söylesek kar etmiyor.

Türkcü, Ulusalci, fasist zihniyetlerin CHP'deki degisim havasina bakislari. Kendilerini solcu ve ulusalci olarak niteleyen bir dergi ve partinin Kilicdaroglu hakkindaki düsüncelerini sizinle paylasmak istdedim. Asagidaki yorumdanda anlasilacagi gibi irkciligin insanlari nasil birbirine düsman yaptigini cok rahatca görebiliyoruz. Sözümona CHP'li ve Atatürkcü gecinenlerin Kürt halkinin hakli mücadelelerine karsi yapilan kirli sözleri söyleyen bu dergi ve partiye sahip cikanlarin asagidaki yorumada sahip cikip cikmayacaklarini cok merak ediyorum. Kaynak: -http://www.turksolu.org/284/erdem284.htm-

Dostum ülkemizin aydin ve cagdas gecinen CHP'lisi, Türkcüsü, sucusu bucusu Türkiye'deki mesela Kürt azinligi icin "bunlar cagdaslasmayi red eden bir toplum, illada feodal olarak yasamak istiyorlar" diyenlere bir atiftir benim basligim. Türk'leri cagdas ama Kürt'leri cagdasliga karsi gösterenler önce kendi toplumlarinin ne kadar cagdasliktan uzak olduklarini ve öylede yasamak istediklerini görmeliler.

Dostum acikca CHP'nin artik etnik milliyetcilik, inkarcilik ve anti demokratiklik ile bir yere varamayacagini anlamaya basladigini ve sorunlartin ancak devrimci, ilerici ve demokratik bir sistem ile cözülebilecegini anladigini söylesenize. Umarim CHP'deki degisiklik sadece kagit üzerinde kalmaz. Insanlar söylemlere göre degil yaptiklarina göre partileri degerlendirecekler. CHP'nin artik fasit ve irkci zihniyetlerle yarismaktan vazgecmis olmasi beni dogrusu cok sevindiriyor. Umarim ileride gecmiste yaptiklari hatalari acikca dile getirip öz elestiri yaparlar ve bu sayede ülkenin tüm aydin, demokrat, ilerici, yurtsever,... insanlarin kalbini kazanirler. Aksi takirde sadece bir makyaj degisikligini gecemez:

Sorularimi samimiyetle cevapladiginiz icin tesekkür ederim. Ama benim bildigim, daha dogrusu herkesten duydugum, Islam'in en son din oldugu ve bundan sonrada baska bir dinin gelmeyecegi. ve Hz. Muhammed'inde son peygamber oldugu ve baskasininda gelmeyecegi. Bu iddayi dogru kabul edersek, sizin anlattiklariniz yanlis oluyor, yani sizin islam degisrse ne olacak sorusuna vermis oldugunuz cevap "Ya yeni bir peygamber gelip hak dini öğretecek. Ya da insanlar dinden sorumlu olmayacak." Ama benim anlamadigim baska bir konu daha var. Neden Isa peygamberden sonra yeni bir peygambere ihtiyac duyuldugu? Madem Islam "hak din olmaktan cikarilmis Hiristiyanligin" yerine gönderildi, Hz. Muhammed'in gönderilmesine ne gerek vardi? Isa peygamber yetmiyormuydu? Diger taraftan madem Isa Peygamber'de hak peygamber ise neden Islam'da dualarda , sunda bunda sadece Hz. Muhammed'in adi geciyor ve Isa Peygamber'in güzelligi falan anlatilmiyor?

Almanya'da da dünyanin her yerinde oldugu gibi tabiiki firmalar kendi cikarlari dogrultusunda icme suyundan tutunda her türlü insan ihtiyaci icin pazarlama yapiyor. Ama önemli olan tabiiki sizin sorunuzun ana noktasi. Yani evlerimizde cesmeden akan su iciliyormu yoksa bizdeki gibi icilmiyormu? Cevabim acik olarak, her vatandasin hic bir tereddüt göstermeden belediye suyunu, yani evinde musluktan akan suyu rahatlikla icebilmesi. Diger taraftan su burada inaninki Türkiye ile karsilastirildiginda o kadarda ucuz degil. Musluktan ne kadar temiz su kullaniyorsan otomatikmen o kadarda atik su hesaplaniyor ve ödemeler ona göre yapiliyor. Insanlar bu konuda tabiiki daha bilincli, daha dogrusu zaman icerisinde biliclendiriliyorlar. Yagmur sulari dahi kanalizasyona gitmez. Özel evlerinki dogrudan topraga verilir ve büyük binalarinkide gene kanalizasyona benzer bir sistemle toplanir ve yeniden kullanimi saglanir. Ama tabii burada eyalet sistemi oldugu icin eyaletler arasi bazi ufakta olsa farkliliklar olabiliyor. Ben mesela devlet kredisi ile özel ev yaptirdim ve ilk sart yagmur sularini topraga gönderen bir sisitemin yapilmasiydi. Yani benim catimdan akan sular özel borularla bag´hce icerisinde bir metre derinlikteki ici cakiltasiyla dolu bir cukura akmaktadir. Akan yagmur sulari böylelikle tekrar yeralti sularina karisip sonradan bize geri dönüyor. Bunun yanisira bir cok bahceli evlerin özel yagmur sulari toplama sistemleri var. Böylelikle bahcelerini yagmur sulariyla sicak dönemlerde sulayabiliyorlar. Bunun disinda baska bir iyi sistemde, geri dönüsümlü tüm yiyeceklerin kompost denilen bir sekilde gübrelestirlmesinin yagin olusu. Bahceli ev sahipleri, tüm cimenlerini ve bahce atiklarini özel torbalara dodurup yolun kenarina birakirlar ve belediye onlari toplayarak geri dönüsüm sayesinde dogal gübre üretirler. Ama bu dogal gübre isini isteyen her ev sahibi kolayca kendiside yapabiliyor. Arakadasim bizim yapmamiz gereken daha cok ve basit olaylar var ama malesef bizi bu halde birakmak isteyen zihniyet olaylari carpitarak insanlarin aydinlanmasini engelliyorlar.

Sayin Zehir Hafiye, size ne kadar tesekkür etsem az olur. Harfi harfine benim baslik altindaki yorumumu anlamissiniz. Demekki ön yargisiz okundugunda bazi seyler daha basit anlasilabiliyormus. Umarim sayin kaplan-200 de aynen sizin gibi ön yargisiz okur Diger taraftan ne demek yani sag görüp sol vurmak? Ülkemin insanlarini islam adina yok efendim mayosuz denize gireceksin, erkeklerin yaninda bayanlar denize giremez veya göneslenemez gibi anlayisa yönlendiriliyorsa ve sizde buna karsi gelmeyi Islam'a karsi gelmek olarak niteliyorsaniz varsin olsun derim. Islam baski ve zulm ise varsin karsi gelelim derim. Ama siz olayi irdelemek yerine kaliplasmis görüsler cercevesinde yargiliyorsunuz. Hic kimsenin kendi iradesiyle yaptigi ttutuma kimse karsi gelemez ve bende karsi degilim. Siz isterseniz takim elbisenizle girin, beni zerre kadar ilgilendirmez. Ammaaaa devlet görevlileri belirli siyasi baski altinda davranislarini degistirmek zorunda birakiliyorsa is degisir ve orada durun derim ve Islam'i kendi dar görüslerinize kalkan yapmayin derim. Is bu kadar basit. Ama konunun ötü aslinda sayin Zehgir Hafiye tarafindan cok güzel anlasilmis vede aciklanmis. Vrsa görüsünüz ve elestiriniz buyurun dinleyelim sizi. Yoksa bosuna sag görüp sol vuruyorlar gibi gercek disi ithamlarinizdanda vaz gecin derim.

Ekümenlikin neyinden rahatsiz oluyorsunuz? Türkiye acisindan götürüsünü aciklarmisini, bu kadar karsi geldiginize göre? Diger taraftan AB'ye girmek isteyen Türkiye degilmi? Türkiye AB kriterlerini, daha dogrusu yerien getirmesi gerekli sartlari imza atarken bilmiyormudu? Ne bu AB dayatmasi falan filan? 1960 tan beri gelmis gecmis tüm iktidarlar AB'ye girmek icin kendilerince caba harcamislardir. Beceriksiz olduklari icindirki 50 yila yakindir bizi hala AB kapilari önünde süründürüyorlar. Madem AB kriterlerini yerine getirmek istemiyorsun antlasmayi tek tarafli iptal edersin ve kurtulursun. Gerisi sadece gazel okumak ve kendi beceriksizligimizi ört bas etmek adina kedinin erisemedigi ete mindar demesi gibi, yok efendim bize sunu dayatiyorlar, yok efendim bizi böylemk sitiyorlar vs. KATILMIYORUM DE KARDESIM! Yoo katilmiyorum demeyede cesaretimiz yok. Biz ülkeyi AB olmadan demokratiklestirdikte, insanlarinrefahi icin kanunlar cikarttikta,..... AB bize enden bizim direktifimiz olmadan yaptiniz diye karsimi ciktilar? Kusura bakmayin ama AB kriterlerinin siz urada sadece 5% ni dile getiriyorsunuz ve biz bu 5% kriterleri yerine getirmekte dahi sorunluyuz. Diger 95% kriterlerden neden bahsetmiyorsunuz? Mesela insan sagligi konusunda, akar sularimizin temizligi konusunda,...... Insanlara yalan yanlis bilgiler ve propaganda yapmakla güya AB'ye karsi savas aciyoruz. En basitinden 90 yili askin Alevi vatandaslarin dahi ibadet yerlerini tanimamisiz, onlarin vergisiyle camii finaze ediyoruz. Ehhh kardesim bizler bu sorunumuzu kendiiz neden cözmüyoruz? Cözmezsen tabiiki AB kriterleri karsina kaya gibi gelecek. Bundan neden gocunuyoruz anlasilir degil. Ben kendi öz vatandasimin öz haklarini gasp ediyorum ve bu bana normal geliyor, ama AB yok gasp edemezsin artik, yeter ve haklarini ver deyince, AB dayatmasi oluyor. Bu zihniyetle biz degil cagi yakalamak tavuk dahi yakalayamayiz. Hem sucluyuz hemde hakliyiz mantigidir bunun adi. Kücük yaramaz cocuklar gibide her söylenene aliniriz ve küseriz. Biraz büyüyelim artik. Yaramaz cocukluk yeter artik bize.

Anlayisiniza hayranim gercekten. Kusura bakmayin ama benim AKP'yi siyasi olarak hic bir yerde savundugumu göstereemzsiniz. Bu demek degildirki, A veya B konusunda dogru tutum icerisindeyse, inadinada karsi gelecegim. Ben dogru tutum icerisinde olan degisik siyasi görüslerede , evet bu noktada dogru davraniyor derim ve bundanda asla gocunmam. Ama bu hic bir zaman o siyasi görüsü tümüyle destekliyorum anlamina gelmez. Bunu böyle bilesiniz. Türkiye aleyhine yalan yanlis bilgilere sahip cikiyorsam bunu belgelerle gösteririsiniz ve bizde yanlis görüsümüzden vazgeceriz. Sirf yalan yanlis bilgiler demekle olmuyor sayin kaplan-200. Ben ekndimi nereye koyacagimi cok iyi biliyorum, ama ebnim adima burada beni suraya buraya koyanlar var ve ben sadece gülüp geciyorum, bazende aynen size söyledigim gibi olur hatirinize o dediginizdenim diyorum, yeterki mutlu olsunlar. Siz birakin benim veya digerlerinin demokrasi ev baris anlayisini, önce kendinizinkini bize aktarinki sizin dogrularinizi bilelim. Evet ne anliyorsunuz siz demokrasi acilimindan? Umarim ögrenebiliriz. Bizim demokrasi acilimi anlayisimizi elestiriyorsunuz ama kendinizinkini alternatif olarak bize sunmuyorsunuz.

Cevabiniz icin tesekkürler. Tabiiki fazla sorular varsa hemen cevaplamak zorunlulugunuzda yok. Ben tartismanin saglikli gecmesi acisindan öce belirli sorulari sormam gerekliki en azindan birbirimizi yanlis anlamayalim. Dolayisiyla tabiiki ugünde bazi sorularim olacak. Hiristiyanlik hak din olmaktan cikincami Islamin Allah tarafindan Hiristiyanligin yerini dolduracak bir din olarak insanliga yollandi? Isa hala hak Peygambermi? Neden Allah Islami en son din ve Peygamberini de en son hak Peygamber olarak niteledi? Islam'da aynen Hiristiyanlik gibi degisime ugrarsa ne olacak? Umarim sorularimi vakit buldugunuzda yanitlarsiniz. Sizin cevaplariniz isiginda ben sizi anlayabilecegim ve benim kendi görüsümü söylebilecegim.

Sayin kaplan-200, sizin anladiginiz demokratik acilim neki? Hadi sizin hatirinize AKP'yi de desteklemis olayim. Bir tarafimmi eksilecek, yeterki sizi mutlu edeyim. Insanlari zorla susun busun diye fislemekten vazgecelim. Kendi yorumlariniza baktiginizda sizin siyasi görüsünüz ve zihniyetiniz ile AKP'ninkisi arasinda nereyse hic bir fark yokken, ben size ithamlarda bulumuyorum, ama benim siyasi görüsm ve durusum ile AKP'nin arasinda zerre kadar bir parellelik yokken beni AKP'nin destekcisi oalrakta fislediniz. ben buna ancak pes dogrusu derim. Bu ortamda hepimiz birbirimizi taniyoruz. Sizinmi benimmi siyasi görüslerimizin AKP'ye yakin oldugunu bu formu takip edenlerin daha iyi bildigi kanisindayim.

CHP secmeni Baykal'dan kurtuldu ya sevinclerine diyecek yok. Skandal olmadan gidecegide yoktu. Koltuga yapismisti adeta. Demekki demokrat olmayan liderlere skandal gerekliki koltugu terkedebilsinler.

Sizin bu anlayiisnizdan dolayi bir bakiyorum AKP'yi destekliyor oluyorum, bir bakiyorum PKk'yi, yok Ermeni diasporosunu, yok efendim vatanhaini oluyorum, ..... ve bitmiyor. Arkadasim erdemlik karsi görüste oldugun politikaya devamli itiraz etmek degil bilakis dogrularinida kabul etmektir. Ve asla o politikayi destekldigini göstermez.

Sayin kaplan-200, ben her türlü demokratik acilimi desteklerim. Bu acilima ülke insaninin cok ihtiyaci var. Dolayisiyla acilimi kimin yaptigi hicte önemli degil. AKP demokratik acilim adi altinda malesef ne Kürt ne de Alevi acilimi yapti. Yaptigi sadece göz boyamasiydi.

Sayin Palaman, Hiristiyanligin ve Isa peygamberin yerine Allah'in Islam'i ve Hz Muhammedi insanlara yolladigi, Islami'in son din ve Hz Muhammedinde son peygamber oldugu dogrumu? Yani Hiristiyanlik hak dinden ciktigi icin Allah Islam'i yaratti ve insanlara hak din olarak gönderdi? Eger dogruysa lütfen bana söylermisiniz Hiristiyanligin nasil hak dinden ciktigini? Tesekkürler

Kendilerini Ulusalci ve sol olarak niteleyen nasyonal sosyalist parti olan Ulusal Parti genel baskani Gökce Firat'da sayin Kilicdaroglu'nun Ermeni oldugunu söylüyor. Türkiye'de demokrasi icin, özgürlükler icin adimlar atmak isteyenler hakkinda ülkenin tüm gerici, fasist ve mafyacilari hep bir agizdan irkci marslarini söylemeye basliyorlar.

Sayin yilmaz size ricam benim hakkimda "AKP'nin icraatlarini savunan" demenizden önce AKP hakkindaki yorumlarimi iyi irdelemeniz. En azindan AKP'ni icraatlarini begenen ve savunan yorumlarimi burada alintilayabilirsiniz. Beni PKK'li, DTP'li, bölücü, vatanhaini olaraka niteleyenler oldu simdi birde buna AKP'li anlamina gelen bir itham daha eklendi. Lütfen insanlari oldugu gibi görün, görmek istediginiz gibi degil.

Kusura bakma ama , neden bir Atatürkcü olarak Atatürk döneminde yapilan yanlislari dile getirmiyorsun, elestirmiyorsun? Bir yorumunuzda "ben elestirmiyorum, elestirenede karsi degilim." Yanilmiyorsam "Hele bir elestirsinler bakalim" diyordun. Arkadasim Atatürk'ü aynen seriatcilarin Kuran'i tek dogru olarak gördükleri gibi görüsyorsunuz ve elestirmekten kaciniyorsunuz cünki, elestiriniz zaman bügün söylediginiz cogu seyleri söyleyemeyeceksinizde ondan. Türkiye'yi bu halae kendilerini Atatürkcü, Kemalist ve Ulusalci olarak nitelendirenler getirmistir. Ne yaptilarsa Atatürk'ün arkasina siginmislardir. Atatürk bir uludur ve asla yanlis söylemez ve yapmaz mantigiyla yola cikmislardir. Oysa ülkemizde sayisiz yanlislar yasanmistir, hemde demokrasi adina, Atatürkcülük adina, vatan millet adina. Her tasin altindanda Atatürk cikmazki ama. Yeter artik.

Tabiki anladik sayin kaplan-200. Daha ilk yazinizdan ne demek istediginizi anlamistim. Siz AKP'li olmayabilirsiniz ama zihniyet malesef aynisi. Ne tesadüfür bakanligin seminerine giden tüm bayanlar kendi "özgür iradeleriyle" denize gitmek istemediler. Yarin eminim mecburen cumaya gidenler icinde aynen "kendi özgür iradeleri" diyeceginizden eminim. Bu zihniyeti iyi taniyoruz sayin kaplan-200, yabanci degil bize bu zihniyet.