taypa

Öncelikle rahatsız olduğum için cevabı geç yazdım malum grip mevsimi naneyi yuttuk bizde....Cevabını okuyuncada çok şaşırdım bu şekilde bir cevap beklemiyordum şahsen ... Sayın CYRANO nikli arkadaşım...Sanırım sende hukukçusun... Müşteki; şikayetçi, yakınan kişi anlamındadır ve ''ceza'' davalarında kullanılan bir kavramdır. ceza mahkemelerindeki (Sulh ceza mahk.- Asliye ceza mahk. - Ağır ceza mahk.) davalarda şikayetçilere yani mağdura ya da mağdurlara müşteki denir.Hukuk mahkemelerinde ise ki bunlar Sulh hukuk mahk. - Asliye hukuk mahk.- Aile mahk. - idare, iş, vergi mahkemeleri şikayetçiye davacı, aynı konumdaki kişiye ceza davasında ''müşteki'' denir.Sadece zarar gören kişi değil zarar görenin yakını da zarar gören ölürse müşteki olabilir. Bir kere bu konuda mutabik olalım.İkincisi gelelim kaçakçılık davasına.Kaçakçılık davaları Ceza Hukukunda görülür.Türk hukuku iki daldır. KAMU hukuku ve ÖZEL hukuk. Ceza hukuku ise kamu hukukunun içinde yer alır. yani kamu hukukuyla ceza hukuku farklı şeyler değildir. ceza hukuku-anayasa hukuku-idare hukuku-vergi hukuku KAMU HUKUKUNUN alt dallarıdır. Uyuşturucu kaçakçılığı Türk Ceza Kanununda sayılan suçlardan birisidir dolayısıyla ceza hukuku kapsamına girer.Ancak belirtmek gerekir ki inca bir nüans vardır.yargılama açısından ceza kapsam açısından ise kamudur.Çünkü her suçta kamu zarar görür.O yüzden kamu geneldir.İçinde ayrışma vardır.KOnunun o tarafları zaten Derya denizdir .... Kamu- Şahsi dava ayrımı vardır.Şahsi davalarda müşteki olur kamu davasında müdavildir.şikayete baglı suclarda sahsı dava soz konusudur.uyusturucu kacakcılıgında suctan zarar goren kısı mudahıl olur müşteki kamu hukuku olur. Ancak hukuk davasında ''davacının'' muhakkak olması gerekirken, ceza davalarında her zaman ''müşteki'' olmaz. Çünkü dediğim gibi müşteki şikayetçi olan kişidir. ama bazı ceza davalarında şikayetçi yoktur. gene de hakim isterse ve aklına uygun bulursa davaya kabul edebilir.Savunmada ona göre değişir.kısacası suçtan zarar gören herkes müşteki olabilir Gelelim seninle aramızdaki olaya. Brincisi Çatlı yurt dışında yakalandı.Türkiye sınırlarında değil.Yani ilk bakımdan bu dava birincis dereceden Türkiye yi müteselsilen bağlamaz.Eğer ki Çatlı uyuşturucuyu Türkiyeye sokarken yakalansa idi yada TÜrkiyeden birine satarken yakalansa idi yada bu uyuşturucuyu satmak isterken Türkiyeden birinin ölümüne sebep verse idi ...v.s. İki türlü adli süreç başlardı.ANcak bu şekilde bir durumda yok.Yani Çatlının uyuşturucu satması olayında TÜrkiyeden bir şekilde zarar gören bir kanun dışı durum yok.Sadece yurt dışında kaçak olması ve olayın içinde olmasundan kaynaklanan bir fiil var. Eğer ki Türkiyeden o olay çıktığı tarhite bir şekilde adli süreç başlatılsa idi yani bir zarar söz konusu diyerek (uyuşturucu satması için söylüyorum) onun cezalandırılmasını isteyen Türk milleti adına savcı olurdu. Yani sen, ben X kişi veya Y kişi mahkemeye gidipte bu kişi için ceza davası açamayız. sadece SAVCILIĞA SUÇ DUYURUSUNDA (İHBAR) bulunabiliriz. burada da tabiki müşteki yoktur.Ancak nasıl vardır bu dava başlar Savcı yargı sürecini başlatır olaydan dolayı yakalanan şahısın işlemiş olduğu suçtan dolayı zarar gören kişiler davaya müşteki katılırlar.E gene TÜrkiyeden böyle bir durumda yok. Gelelim benim sana anlatmak istediğime Çatlı Avrupa da bu suçla yakalandığında olayda Türkiye ile alakalı bir bağlantı durumu yoktur.Ayrıca kaçaktır.Kaçakçılığın gerçekleştiği ülkeler arasında da TÜrkiye zaten yoktur.Bİr kaç tane kaçak olan Türk vardır.Oral Çelik gibi... Dediğiniz gibi interpol tarafından aranan biri doğru.Ancak eğer bu adam uyuşturucu kaçakçılığından dolayı Türkiye de de yargılaması olsa idi o bahsettiğiniz dönemler içerisinde savcı tarafından aile ikametine dava açıldığı bildirilirdi fakat böyle bir dava bildirimi olmadığı da kamuoyuna bildirildi ve üstelik interpol tarafından aranan bu adam aranma dönemi içinde Türkiyede istanbulda ithalat ihrcat kurslarında eğitim almıştır.Sadece isim değişmesi yapılmış ancak değişen isim Türkiyeye girmesi değil hapishaneden kaçtığı zaman Fransadan italyaya gelebilmesi içindir.Sonra zaten elini kolunu sallaya sallaya adam TÜrkiyeye girmiştir.Şahsın isim değişikliği anlaşılmayacak kadar zor bir durum değil üstelik yasanın bu durumlarda tedbiri vardır.Çünkü uluslar arası hukuk gereğince bir şahıs yurt dışında yakalanırsa eğer; Kendi ülkesindeki durumu gözden geçirilir ve suçuna göre iadesi varsa iade süreci başlar yoksa yakalndığı ülkede yargılama süreci başlar.Türkiyenin herhangi bir şekilde iade talebide olmamıştır.Çünkü uyuşturucu kaçakçılığını yaparken fiil içinde Türkiyenin müteselsilen bir bağı yoktur.Zaten daha sonraki yakalanan şahısların ifadelerinde Çatlının uyuşturucu kaçakçılığınde değil mecburiyetten ve Oral çeliğin vasıtası ile dahil olduğu iddiası vardır.Olayın gerçekliğini iddia eden farklı gruplardır.Fakat ortada bir suç var o zaman infaz gerçekleşir.Haliylende Çatlı hapis yatar. Diyelim ki bu adam için bir suç duyurusunda bulunuldu.Savcı tarafından ki bir savcı bu durumda dava açmaz.Çünkü suç yurt dışında işlenmiştir.Diyelim ki budurumdan zarar gören müşteki biri suç duyursunda bulunur o zaman gene savcının cevabı red olur çünkü suç yurt dışındadır bizi bağlamaz der.Bizim le müteselsilen bir bağı yok der.Şahsın Türk olması dışında. BU neyi değiştirir.EĞer şahsın Türkiyedede süren bir davası var ise mesela darbe döneminde işlenen suçlardan dolayı ...Savcı yakalndığı ülke ile irtibata geçer ve yakaldığınız şahıs bende de bu davalardan yargılanmaktadır der ve kamu adına müşteki olur. tekrar yinelemek isterim ceza davasından her zaman müşteki yada müdavi vardır.Artık bunu heralde ceza mı kamumu diye artalandırmassın Umarım biraz daha seni aydınlatmış ve rahatlatmışımdır.YOrumlara cevap yazarken ithamlarında biraz daha dikkat etmeni bekliyorum özelliklede muallak olan konularda kesinleşmiş olan yargılarınla saygı sınırlarını sırf bana karşı değil kimseye karşı aşmassan daha sevnirim.

arkadaşlar bir hatayı düzeltmeyi kendime borç bilirim.Gerçi buna benzer bir konuyu başka bir konuda da cevapladım. Yüksek mahkemeler dediğimiz Anayasa,Sayıştay,Danıştay gibi konumlara girebilmek için iki şey aranır.Bİrincisi Ya hukuk fakültesi mezunu yada İktisadi ve İdari Bİlimler Fakültesi mezunu yada Siyasal Bİlimler Mezunu olmanız gerekir.İkincisi ise Adalet Bakanlığının açmış olduğu Yargı Hakimliği ve İDari Yargı Hakimliği sınavını kazanmış olmanız gerekir. Çünkü bu bahsi geçen fakülteler sosyal bilimdir.Ortak nokta ders kontenjanları vardır.İşletme, İktisat, Maliye, Kamu Yönetimi bölümleri ve Hukuk Fakülteleri Hukuk derslerini ortak görürler.Ha yeterlidir yetersizdir o ayrı birdurumdur.Çünkü konuya hakimiyet her zaman için kişisel yetenek ve bilgi düzeyini geliştirmek iile alakalıdır.!980 öncesinde hatırlayanınız var mıdır bilemem Mali Müşavir olan kişilerin idari davalarda müfettiş veyahaut ta bilir kişi olma hakları vardı.Bilir kişi olabilmeniz içinde hukuk bilgisine sahip olmanız gerekir. Yani örnekler çoğaltılabilir.Peki hakimlik sınavını kazanınca ne olur.İdari yargı hakimliği zaten en üst hakimliktir.Savcı değil yalnız.Savcı ayrı bir konudur.Cumhuriyet Savcısı olabilmeniz için hukuk fakültesi bitirmeniz ve sağlam hakim olarak bir hizmet geçmişinizin (mesela ağır ceza reisi olarak ) olması gerekir. İdari hakimlik sınavını kazanan idari bilimler ve siyasal fakülteler mezunu olan kişiler, sayıştay denetçiliği sınavını kazanıp sayıştay denetçisi olan idari bilimler mezunları yasa gereği üst düzey hukukçu denetmen ve yargı mensubu hakim ünvanını alırlar.Kırmızı kimlik taşırlar.Yeterli görülen sicil temizliği, hizmet başarısı v.s. ve varsa ki gerçi bir az artık yeni dönem siyaset anlayışımızın vazgeçilmez unsuru olmuştur iktidar desteği ile Anayasa Mahkemesi üyesi olursunuz. Belirtmeden geçmeyim hukuk fakültesi bitirmeyen biri hukukçu değildir diye bir unsur yoktur.Ayrıca bu sınav çokta zordur.Bende girsem kazanırmıyım demekle olan bir sınav değil rahat bir senenizi verip girmeniz gereken bir sınavdır.İdari hukuk,Vergi hukuku,Ceza Hukuku,Borçlar Hukuku,Tİcaret Hukuku....hepsinden sınava girersiniz.AYrıca birde mülakata gierersiniz ki işte orda sizi kasarlar. Benim bir avukat arkadaşım yazılı sınavdan 94 puan aldı.Marmara Hukuk mezunu kendisi.Mülakat ta şu soruyu sormuşlar."Türkiye tarihinde bu güne kadar 1921 Anayasasından bu yana yapılan bütün değişikleri bana say...Neler vardı ne şekilde düzeltildi yada kaldırıldı"....Arkadaşımın dediğine göre kendisi bir yerden sonra tıkanmış ve siyasal mezunu olan bir arkadaş bu soruda değişen yaklaşık 70 maddeyi ayrıntısı ile saydım demiş kazanıp kazanmadığını bilmiyorum... Yani direl hukukçu olmayan birisi şudur budur demek biraz yanlış oluyor.Yani işin içerisinde itiraz edilemez derecede bir iktidar parmağı olduğu kesindir sabih kanadoğlunun da isyanı birazdan burdan ileri gelmektedir zaten.Olayda görüşümü bildirmek amacı ile değil bilgilendirmek amacı ile yazdım .... teşekkürler

öğrendiğin iki tane hukuk terimi var sanırım onlarla bana akıl veriyorsun.Müşteki olarak Türkiyeden abdullah çatlıya açılmış bir uyuşturucu davası var mı ??? yani birinin direk çatlı üzerine açtığı bu durumunda zarar gördüm diyerek açtığı dava var mı yok...İşlediği işlediğini iddia ettiğin suç Türkiye sınırları dahilinde işlenmemiştir haliylen TÜrkiye cephesinden olayın muhatabı yoktur.müşteki bir kişinin işlediği bir suçtan birine karşı ceza talebinde bulunan kişidir mağduriyetinin giderilmesini isteyen kişidir.ÇAtlının Türkiyeden böyle bir davası var mı Davacı dersen o farklı bir kavramdır.Davacı hukuk davaları için kullanılır. müşteki ise ceza davalarında suçtan zarar gören ve failin cezalandırılmasını talep eden kişidir. ceza davalarının davacısı ise kamu hukukudur. müşteki değildir.BUrda bahsedilen kaçakçılık davası ise bu kamu hukukumu yoksa ceza hukuku mu güldürme Allah aşkına 4 sene aldığım eğitimime güvenecem sana mı senin bu bahsettiğin terimlerin sayfalar dolusu kitaplarını okuduk arkadaşım olaylara o kadar kesin gözü ile bakıyorsun ki adam senin için direk suçlu ya insasfa gel iddianameyi sen mi hazırladın yada bir kopyasımı var elinde sen de bende basında duyduğumuz ikili şekilde yazılan iddianameler...ha inkar etmiyorum adamda eroin üzerine bir tutuklama olayı oldu ... Türkiyeden bu suçu üzerine açılan bir dava var mı yok mu ....bana onu söyle ha bu arada dev-sol ,dew-yol gibi militancı görüşteki sistemcilerin yaptıkları tam bağımsızlık savaşı ise Çatlının vermiş olduğu savaşta bağımsızlık savaşıdır doğruyu kabullenmek zordur.Şimdi diceksin ki sen çatlı le onları bir tutamassın ...arkadaşım Sağcı ne kadar astı kesti ise solcu da o kadar astı kesti o devrde bunun bir ölçütü yoktur....

senin halkını burdan ayırt eden yok.zaten biz ayrıyız diyerek çıkan sizlersiniz.Hatta bir arkadaş öyle bir yorum yazdı ki bu vatan bizimdi siz işgal ettiniz dercesine... tamam düşünelim ki ortağız da nedemek zaten ortak değilmiyiz söylermisiniz..... ortak olmayan bir vatan iddia eden biz değiliz ki... vatan sadece size özel değil diyorsun madem ki özel vatana sahip çıkarsın o zaman vatanı bölmeye çalışmassın en bölüyorsun demiyorum yalnız dikkatini çekeyim bölmek isteyenlere destek vermessin yada bölücülere karşı direnen Türk askerine katliamcı demessin sen dedin demiyrum zaten diyemessin ama diyen çok kürt olup kürdistancı var... ne senin halkını inkar eden oldu nede senin halkını bu vatanın bir parçası değilsiniz diyerek dışlayan oldu aksinebizim dışlamamaız için zemin yaratıldı dağdaki terörist çocuklar ile askeri bir tutamassınız cümlelere dikkat şehitlik mertebesi bir terörist için söylenemez yasaklanan bir dil korkulan ifadesi sizden korkulduğu için değil bunu suistimal etmeyeceğinize karşı bir güven vermemenizden dolayıdır, hiç bir komutan göz göre göre bir kürdü öldür demez hatta çok ilginçtir gündüz askerle kahvede oturup çay içen adam gece dağda terörist oluyor... kim diyor onlara çık dağlara diye vatan için mi çıkıyorlar yapmayın buna çocuklar bile gülmez Türkiyenin uyuşturucu ağını ören en büyük kaçakçılık döngüsü doğudadır özellikle kürt aşiretlerde yaygındır hatta devletin veridği al tarlana ekim yap diye verilen sübvansiyona uyuşturucunun ham maddesi olan haş haş eken doğunun kendsidir evet tek ortak noktamız ....yazık oluyor bu ülkeye yazık insanlara

buda farklı bir bakış açısı tabi...

olayları cevaplarken sapmalar yaratma peşindesiniz.Yazıyı vikipedi aldığını kendin yazdın bende oraya nasıl ulaştığını yazdım.Sadece bu .... ayırca google yaz sömürge diyerek direk senin alıntı yaptığın sayfa çıkıyor zaten bende yoruma başlarken galiba burdan kopyala yapıştır yapmışsın yazdım gözle görünen bu yani. ben ilkokulda beşer satırlık tarih kitaplarından yola çıkarak sana cevap vermedim dikkatini çekeyim hatta bir başka yorumumda sana kitap ismi bile önerdim sen resmi olan hiç bir şeye saygı duymam diyorsan o senin sorunundur...heralde resmi tarihle cevap verecem kafamdan tarih mi uydurayım.Ayrıca sen de bana resmi olan bir yerden cevap yazdın verdin bunu da unutma ( bu diğer çelişkindir) ben size egemenlerin dilinden seslenmiyorum önce yaşımın sonra aklımın sonra tahsilimin sonra yetiştiğim cemiyetlerin ve sonra bunca yıllık yaşamımda büyük bir zevkle okumuş olduğum kaynak kitapların bende oluşturduğu bilgiler ve yorumlarla cevap veriyorum internetten değil işte aramızdaki fark asıl bu

kurtuluş savaşında en çok savaşan halk olduğunu kim söyliyor biraz yavaş bu vatanı biz kurtardık da ne demek ..... yüzdelik rassal değerleme belgesi var galiba elinde ...!!!!!!!!!!!

onur uzman çavuştu hatta netten bakabilirsin onur ozan ilgen .... ali ve volkan öğretmen .... Jihat dediğin kişi halktan birisi mi bilmiyorum halktan birisi ise teröristmi değil mi onuda bilmiyorum çocuk mu yetişkin mi onuda bilmiyom ama sen biliyorsun bak yukarıya yazdım.... doğuda yaşamadığımı nerden biliyorsun nüfus takip belgemi sen mi tuttun ???? PKK yı bir Türkün desteklemesi özelliklede doğuda bana mantıklı gelmiyor be mavi.... yani sana da helal olsun askerin şehitliğinde bile haklılık payı çıkardın ya...

bu cümlenin neresi karmaşık ?

kürt tv siyasi manevra ile açılmıştır dört nala istenerek açılmamıştır zaten bende taraftar değilim... devletin tek dili vardır o tek dilden devlet yayın yapar sen çıkıp benim dilimde de yayın yapsın diyorsun bana özel düzenleme olsun diyorsun diğer milletlere böyle bir uygulama var mı yok o zaman kürtlere ne oluyor ortak olan bir dil var iken neden size ayrı bir özerklik .. ******* adamı tanımıyom ama nerde görürsem tanırım o zaman sana haber veririm.....bu nasıl bir yorumdur ya hangi kürt ne zaman sana bilmem ne söylenen cümledki verilmek istenen mesaja bakan yok direk ne kelime yazılırsa ona hücüm ona saldırı techir olayında ise arkadaşlar eksik yorumladığınız bir olaylar var... ayrıca kürtleri techir eden yok.... birliktesin zaten şuanda ortaya sınır çekmek isteyen sizsiniz buda dier çelişki.... sana boyun eğ diyen olmadı o sizin çıkarttığınız kavga sebebi sana boyun eğ diyen devlet seni alıpta meclise sokmaz vatandaşın vergisi ile sana maaş vermez...ben niye kürtçe öğreneyim Türkiyede yaşıyorum bu ülkenin vatandaşıyım bu ülkenin resmi dili Türkçe olay bitmiştir.... Oldu biz o zaman çerkezlerin diline koyalım, lazların dilinide koyalım, arapların dilini de koyalım, kürtlerin dilinide koyalım, zazaların dilini de koyalım, sonra her birine bir de anayasa verelim sonra biri sorar bu ülkenin resmi dili nedir ne diyecez sence.....

bende hesapladım nasıl canlar aldığınızı nasıl onurları,alileri ve volkanları (bunlar benim şehit olan arkadaşlarım) ve diğerleri nasıl öldürdüğünüzü anlamak için empati gerek diyorsun sende hangi empati var ölüm diyince sadece kendi ölülerin kendi cenazelerin bizdekiler nedir peki... hani bir laf vardır ateş edilmeyecek silah yoktur nişanı gözlemeye göz gerek, söylenmeyecek söz yoktur doğruyu söylemeye yürek gerek al size empati o zaman...doğunun kendisinde yaşadın bende yaşadım yaşattım...

bana örnek verin diyorum sadece googledan kelime yazarak karşınıza çıkan ilk sayfadaki yazıyı kopyalayp yapıştıryorsunuz muhtemelen hiç okumadan.Heralde şunu yazmamı beklediniz aaa yanılmışım özür dilerim....beklentinizi yıktığım için üzgünüm ama ben netten kaynak arayan biri değilimdir boyum kadar evde kocaman bir kitaplığım var içinde sırf geçmişim ve geleceğim için bana bilgiler veren kendi gerek kendi görüşüm gereksede zıt görüşüm kitaplar var.Tarih dediğiniz bilgiler netten 3-5 sayfa tarama ile öğrenilmez bir zahmet sayfaları karıştırın kitaplardan okuduklarınızla bana bir şeyler yazın aksi halde benimde sizin ordan burdan alıntıladığınız boş internet sayfalarına ayıracak zamanım yok fikrinizi ve ilminizi kale aldım dğer verdim konuya biyat ettim ama vermiş olduğunuz cevap işinize gelmeyen bir cevap olduğu için belkide doğru olduğu içindir ki yanlışsa aksini ispatlamadınız bilmiyorum ama rotası olmayan bir gemi rüzgar nereye giderse oraya yönelir....

kursada başarılı olamaz...

diyarbakırlı arkadaşım yazdığın yazıda "Turkiye'de asil gerekli olay sudur: - Turk olup Turk Devletinin icine kadar sinmis Turk olmayan herseyi INKAR eden ve hor goren zihniyetlere "DUR" diyebilmek... - Basini kapatip okula gitmek isteyen gencecik hanimlarimiza haklarini verebilmek icin devletin karsisinda Turk olarak, Turkiyeli olarak dimdik durabilmek... - Kurtleri INKAR eden ve onlara hala "YOK" diyebilenlere, onlarin haklarinin verilmesinden yana olmayanlara Turk olarak ve Turkiyeli olarak "YETER" diyebilmek, - Bolgede ve Dunya'da olup biten insanlik disi vahsetlere "ornegin Israil'in yaptiklari) sirf kendi askeri cikarlari icin gformazlikten gelenler karsi Turk olarak ve Turkiyeli olarak TAVIR koyabilmek... - Bozuk siyasete, dolandirici ve dalaverici siyasetcilere ve siyasete karsi Turk olarak ve Turkiyeli olarak DIMDIK cephe olabilmek... - Gecmiste yapilan ve derin devletin parmak izleriyle dolu binlerce cinayete karsi Turk olarak ve Turkiyeli olarak HESAP sorabilmek... - Eger tarihte varsa islenen bir suc, bunu Turk Kurt Ermeni, Turlkiye'li olarak inkar etmek yerine, durust ve adil olarak arastirip gercekleri su yuzune cikarabilmek, Ermeniyi Turkle, Turk'u Kurtle, Kurdu Turkle baristirabilecek platformlar hazirlayabilmek! - Dunya'yi resmen talan eden Batili zihniyetlerin hayrani olan bozuk sisteme "YETER" diyebilmek. " -Türk olmayan hiç bir şey inkar edilmiyor inkar edilen bir şey söyle.Ha siz mi inkar ediliyorsunuz arkadaşım yasada bu ülkede ırkı,dili, rengi ayırt etmeksizin herkes Türk Vatandaşıdır yazıyor.Sana kimse kürdüm ama TÜrk vatandaşıyım diyemessin demiyor.Sen ben bunu demem diyorsun.O zaman hiç kusra bakma -Başını kapatıp okula gitme olayı bu platformun konusu değil niye açtın bilmiyorum -Kürtleri inkar etmedik,nasıl çerkezi,lazı,arabı inkar etmedi isek sizi de etmedik.Adananın nerden baksan yarısı araptır, sokak ortasında arapça konuşur hiç anlamam ha onlar sizi sevmez siz onları sevmessiniz o ayrıdır ama biz gül gibi geçiniyoz niye adamlar yasayı biliyo ...o sende sorun -insanlık vaşeti 30 senedir benim bazen doğuda bazen de batıya kadar çıktı ; bölgemde lanet bir isim PKK tarafından yada KADEK yada KONGRA gel mi öle bişe tarafından 30 senedir yapılıyo bir tane avrupa ülkesi dur dedimi , yada ABD aksine destek çıktılar buna rağmen bi sürü protesto muz oldu eee peki sonra çıktı DTP liler ne dedi bırakın haması yıllardır bize doğuda katliam yapan Türk askerleri dedi bu ne perhis ne lahana... -Bozuk sistemden sırf sen değil herkes şikayetçi bir tane mutabık noktamız o dabu zaten -Türkiyenin işlediği suç olarak göstereceğin bir suç tarihte yok ancak etnik ayrımcılığın getirdiği bir çok olumsuz sahne var ki bunun için bir söz vardır hani denir ya hırsızın hiç mi suçu yok misali... -Dünyayı resmen talan eden batılılaşmaya bende karşıyım avrupaya bende karşıyım hatta AB yede karşıyım Türkün özenti suçu kadar Kürdünde lazında Çerkezinde bunda kabahatı var ancak bunun da platformda konusu değil

ben senin gönlünü niye alayım sen bir kere bu devletten özür dile...Birlik olup devleti yüceltteceğinize dış etkenlere alet olup adına kürtçülük adına hak demokrasi dediğiniz unsurlarla hır çıkartan sizlersiniz ailende kurtuluş savaşında savaşan rahmetli olmuş yada şehit olmuş büyüklerin var mıydı bilmiyorum ama var ise onlar Türkiye için savaşmışlardı biz kurtarak sonra kürdistan kuralım diye savaşmadılar... bu ülkede kürtlere karşı farkında değilsiniz ama yıldık artık yeter şeklinden sonra doğuyorsa eğer o da doğuyordur.Adam öldürmeyi suçtan sayarsınız şehit askerden ölen bebelerden sönen ocaklardan bahsetmessiniz öldürülen teröriste şehit diyerek cenazesine gidersiniz neymiş "davamızın şehidi" vatan için çarpışan şehittir vatanı bölmeye çalışırken ölen değil....

örnek göstermiyorum ölen kadınlardan biri nenem *****.....

"Biz hic bir zaman sizlere "dilinizi konusmayin" ya da "sakin kendinize Turk demeyin" demedik. Iste aradaki fark bu." sen bana hiç bir zaman bu iddiada bulunamassın bir kere...Sizlere dilinizi kullanmayın diyen olmadı ne öncesinde ne sonrasında kullanmayın demiş olunsa bile kullanırım dediniz kullandınız gene bir şey denmedi... Bu ülkede bir anayasa var ve sizden bu anayasaya uymanız istenmiş ben uymam diyorsun o zamanda hakkına düşen muameleyi kabul etmişsindir.Ha bu düşünceden dolayı bana ister faşist de ister gerici de ....bir söz vardır soruna sorun yaratma çözüm yaratma.... Öyle ifadelerin varki sanki bu vatan sizinde biz geldik güç gösterisi yaptık sizin vatanınızı elinizden aldık şimdi siz isyanlardasınız ...arkadaş size göre bir insan ben kürdüm diyebilir ama ben Türküm diyemez ya yolda yürürken sayenizde ben Türküm diyerek yürümeye çekinir olduk bir tanesi çıkarda faşist der gerici der ne bilim bir şey der olay çıkar diye.Şimdi diceksin bizde diyemiyoruz.Bal gibi diyorsunuz hatta daha da ilerisine geçiyorsunuz .. Hak isitiyoruz eşitlik istiyoruz bilmem ne diyorsunuz ya hak isteyen eşitlik isteyen demokrasi isteyen elinde coplarla molotof kokteyleri ile sokaklara çıkmaz arkadaşım ....

system of o down grubu zaten Türk düşmanı bir ermeni müzik grubudur.Hatta ben üni 2.sınıfta idim mtv de Türklerden nefret ettiklerini kendileri dile getirdiler ve lafı sürekli söz de soykırıma getiriyorlar hatta eurovizyona da katılacaklardı özelliklede ermeni soykırımı konulu bir parça ile ama izin verilmedi..dipnot olsun diye yazdım ....

sevgili mavi arkadaşım hani diyorsun ya onlarca ölümler onlarca işte asker dayatmaları bilmem ne silahlar v.s.( diğer konularda da hep bu unsur üzerinde duruyorsun) bilirmisin bilmem biz ortada bir Vatan dan söz ediyoruz siz ise haklardan filan (hangi hak yok onuda merak ediyorum) bununda tek çözümünün kürtlere ayrıcalık inadı. Gelelim silah olaylarına bilirmisin bilmem bir hikaye vardır.Çekirdeğindeki anlam çok önemli.Atatürk bir gün bir avusturya askerinin ters ters ona baktığını görüp nedenini sordurduğunda "askerin dedesi sizin çanakkale savaşında ölmüş paşam " demişler.Atatürk te "sor bakalım ne geziyormuş ta öldürülmüş Çanakkale savaşında " şeklinde bir cevap gelmiştir.Şimdi gelelim senin olayına tahminimce sen "ne alaka" diceksin...Doğuda Türk askeri durduk yere silahlanmadı bunun sebebinin altında heralde kürtlere karşı keyfi bir yaptırım var diyemessin çünkü yok.Ha dersen bizi asimile etmek istediler öyle bir iddiada yok ki bu forumda sürekli bunu dile getiriyorsunuz hatta bir yerde elemanın biri Atatürk asimile edin emri verdi yazmış çok ilginç .... Sİzi kültürünüzü inkar edin diyen yok, aksine bizim kültürümüzü yok sayıyorlar diyerek sizin aranızdan çıkan fetbazlar var.Ulus devleti evet ulus devleti için tek bir yürek olmak gerekir.parçalanmış olan bir ulus devleti yada özerkliğe bürünmüş bir ulus devleti olmaz.Ha sen dersen ben ulus olmak istemiyorum o zaman ya sömürge olursun yada özerklik ama gene kürt olamassın yada Türk olamassın çünkü senin meşruluğun olmaz. Haklar tanınmıyor diyorsunuz düğün kültürünüzden tutun, yemek kültürünüze, kız istemeden tutun, sosyal yaşama, okul kültürünüzden tutun ne bilim tarlada yada bahçede özgürlüğünüze yada ne geliyorsa aklına bunlarda hangisinde hakkınız elinizden alındı.Bugün SSK da binlerce kürt olan insan devletin sağlık hakkından faydalanıyor bunları vermek mi hata.Ha benim dilim kürtçe diyorsunuz.Hatta bir arkadaş sanırım ileride ismi ni yazarım çerkezlerin, lazların da dil hakkı var ama onlar başvurmuyor gibisinden bir yazı yazmıştı.Çerkezlerde kürtçe kanal yayınlandığında talepte bulundu arkadşaım ama nedendir ısrarcı olmadılar.Ayrıca belirteyim asimile politikası izlense çerkezlere izlenirdi çünkü TÜrkiye de çerkezler kadar bir kültür bağımlısı bir millet ben doğru düzgün görmedim.Yani düşün adamlar kendi milletinden olmayana kız bile vermiyor...Ama TÜrkiyede yaşıyor Türk vatandaşıyım diyebiliyor.Ama kimse sen Türk vatandaşıyım diceksin diye zorlama yapmıyor.Sizede yapılmadığı gibi... Dünya hepimiz nikli arkadaşım birisi derse Kürtler kardeştir,Türkler ka....leştir ayakta alkışlıyorsun biri derse eğer Türk vatandaşlığı yasanın getirdiği kimliktir o kişi senin için en kötü insan sonrada sokaklara kavgalara dövüşlere ....ne diyim ki sana...işine gelene buyur abi işine gelmeyene güle güle abi ne bir adım ileri ne de bir adım geri .....sadece uygun adım yerinde say marş marş ...

bak şimdi eğer Deniz Gezmiş yapınca vatan için millet için oluyor Abdullah Çatlı yapınca mı suç oluyor....arkadaşım birazdaha objektif ve tam bir bilgi ile yaklaş istersen. Bİr kere Abdullah Çatlının eroin kaçakçılığı yaptığı ile ilgili olarak müştekiden gelen bir iddianame doğru düzgün hiç bir yerde yoktur.Olay vardır ancak her konunun mantığını kendi siyasi çerçevesinde değerlendirmiştir.Zaten kalkıpta bir hukukçu ile bu konuyu konuşsan hemde en tecrübelisinden olsun kafan öyle bir bulanır ki kanatt gelmeyince suçludur kardeşim der çıkarsın...sen yaptın diyerek söylemiyorum genel manada çatlının eroinle yakalandığı doğrudur.Fakat bununla ilgili hangi iddiaya inanmak gerekir onu düşünmek lazım.Bir iddia çatlının yurt dşında ayakta kalmak amacı ile ve diğer kendisine güvenipte operasyonlara dahil ettiği kişilere destek mali krizlerini ortadan kaldırmak için yapmış oldukları ve işin içerisinde ne fikren ne zikren Çatlının bulunmadığı öncelikle Oral Çeliğin bulunduğu sonra mecburiyetten Çatlının karıştığı iddiadır.Zaten eroini pazarlarken yakalanan şahıs ben Oral Çeliği tanırım Çatlının kim olduğunu sonra öğrendim demiştir. İkinci iddia ise adı nevzat mıydı öle bir isim sanırım onunda mitten olduğu söyleniyor sürekli ama bilemem tabiki ...çatlının o sıralarda devletten bir kaç kişi ile (Türkiyeden yani ) ters düştüğü için bir iki olay hazırlanarak uyuşturucu olayı çatlıya iftira atıldığı söylenmiş en son geçerli iddia da senin adına üzgünüm bu iddiadır.Hatta bu kişi eroin işini Oral çelik ile yaptığını iddia etmiş sanırım ve bu iddiayı ben attım diyerek çıkmıştır. İtalyada yakalnması ise pasaport işlemi için bir zencinin evinde yakalanması ve evde eroin bulunmasından dolayıdır bununla bir ilgisi olmadığı anlaşıldığından serbest bırakılmıştır. Yani arkadaşım diceğim olay birileri yazıyor üzerini biraz boyuyor sizlere ve bizlerede inanmak kalıyor.Bir kaç gündür takip ediyorumda öyle yorumlar yazanlarınız var ki çok şaşırdım.Bazılarınız yazarların yazdığını kendi görüşü gibi yazıyor bazılarınız cevap olsun diye ordan burdan aldığı alıntıyı "al oku" diyerek veriyor yani kendi bişe bilmiyor ordan okuduğunu veriyor, hele hele çok şaşırdığım sanki olaylar bizzat bir metre ötesinde gerçekleşmiş gibi anlatanlar var.Ya yapmayın ben hukukçuyum ben bu kadar kolay iddia atamıyorum .....ha siz bu işleri çok iyi biliyorsanız harcanıyorsunuz demektir.... ha bu arada dikkatimi çeken olayda çözüme ulaşmak için yorumlar yazılıyor kesin bir şey ortaya verebilen yok.Yani kesinden kastım biri diyor ki bayrak kırmızı öteki diyor hayır Al ..sonra nuh demiyor ....çözüm sabaha kadar tartışın ....

peki basit bir örnek o zaman Deniz Gezmiş te banka soymuştu sanırsam bildiğim kadarı ile hırsızlıkta bir suçtur...gerçi ben de sende o tarihte yaşamıyorduk ...okuduklarımız ve duyduklarımız...

yani bu bir suç değil mi sana göre

çatlı hangi ülkede ve hangi koşullar atında eroin satarken yakalanmıştır bana söyleyebilirmisin

ya güzel yazmışsın eline sağlıkta biz senin bu yazdıklarını kalem kalem olmasada tıpa tıp aynısı olmasada birebir benzer olmasada çok yazdık çok denedik adamlar nuh diyor peygamber demiyor.Ufacık bir kelimeden kendine menfaat sağlamaya çalışıyor sonrada seni gericilikle suçluyor eline diline sağlıkta çözüme ulaştırmaktan uzak tamamen çürütebilmek maksadı ile hazırlanan muhalif cevaplara hazır ol ...

sayın mavi, şimdi burda sahneye ben çıkayım istersen .... çoğulcu demokrasi azınlık sesi demektir.Yani oy çoğunluğun olsada azınlık sana veto hakkını kullanıyorsa nalları diktin demektir.Ancak azınlık dediğin kesim de öyle harbeden bir veto hakkı kullanamaz bir temsil heyeti kurması laızmdır.Meclis misali ve bu meclis gerektiği tahuzarda menfi ataklarda bulunur.Bunu yapması içinde federe bir sistem uygulamalısınız ki azınlık dediğiniz sistemin ikinci bir meclis açması yani temsil heyeti kurması ve yönetim sisteminin içerisnde iki tercih olması federe sistemdir.Federal sistem yani.Türkiyenin kuruluş mantalitesine bir kere ters bir sistemdir kaldı ki azınlık olmasına gerek yok kendi meclis içerisinde zamanında muhalifi kaldıramamış bir çok partili geçiş dönemi oldu ve bir şekilde bu sistem bu döneme kadar geldi... Ha şuan ki sisteme bakarak söylemeliyim ki çoğulcu demkrasi sistemi beklenen den ters tepki yapar.Neden birincisi çoğulcu demokrasi sistemini amerika bir kere istemez çünkü kendisine AB gibi bir ittifak yeter de artar bilakis şu sözü unutmayalım bir koltukta iki karpus durmaz ya Avrupa gider ya siz gidresiniz e avrupannın gitmeyeceğine göre ve AB nin asıl kurulum mantalitesinde sınırların kalkıp bütün devletlerin özerk olarak Federal Avrupa Milletleri şeklinde bir topluluk olmak istemesi aşikardır.Sizin kalkıpta Türkiyede böyle bir düzen içerisinde ikinci bir demokrasi mantığı ile temsilci azınlık şeklinde yönetim oluşturmanız sadece pişip ve hatta kaynamakta olan yemeğin altına sadece biraz daha ateş atar.Kimyada şöyle bir şey vardır bir şeyin kaynama derecesi sabittir sabaha kadar altını besle sıcaklık değişmez ama kaynattığın kap kavrulur....işte sizde altına sadece ateş atarsınız ve kaynayan kap paramparça olur ve peki yemek ne olur m ı n d a r !!!!