yam_yam

Bence sümeyye islam düsmani birisi. Kendisini radikal islamci gibi gösterip milleti islamiyetten sogutmaya çalisiyor. Devam et sümeyye...

Iste yine ayni sey. Karsit fikir yok. Sadece karsindakini asagilama, yerme var. Haydi arkadaslar biraz gayret edin. Eminim ki yapabilirsiniz. Karsit fikirlerinizi bekliyorum.

Yahu bir kerede söylediklerimizi anlasaniz sasardim zaten. Ama taktik bu : Isine gelmeyeni anlamamazliktan geleceksin. Bosuna konusuyoruz burada.

Sizin inkar etmeniz gerçegi degistirmiyor arkadaslar. unutmayin "Günes balçikla sivanmaz."

Kafaca onlara bagli oldugumuz için arapça ögrenmeye çalisiyoruz. Halbuki yüzyillarca Osmanli egemenliginde yasayan onlar. Onlar türkçe ögrensinler.

Iste espri budur. 16137[/snapback] sonra da seni ciddiye almayinca kiziosun, iste buyur 16140[/snapback] Haydaaaa.. Espriyi begenmisim ve begendigimi belirtmisim. Kime kizmisim niye kizmisim. Bunu nereden çikariyorsun anlamadim dogrusu..

Iste espri budur.

Arkadasim bunlar tamamiyle psikolojik tedavi yöntemleridir. Tam hatirlayamadigim bir deney vardi. Hastaya basit bir ilaç veriliyor ve bu ilacin hastayi iyi edecegi söyleniyordu. Ve buna inanan hasta iyilesme gösteriyordu. Burada basit bir ilaç degil de okunan dualarin iyi edecegi söyleniyor. Buna inanan hasta da iyilesiyor. Durum bundan ibarettir. Allahin dualari kabul edip de hastanin iyilestigini sananlara duyurulur..

Arkadasim; tartisma konularindaki yazilarimi bir incele istersen. Tartistigim kisilerin karsisina her defasinda somut seylerle gelmisim. Üstelik bunlari kendi inandiklari, dogru gösterdikleri Kur'an dan getirmisim. Bak bakalim hiç zorlama yorum yapmismiyim. Bir de bana yazilan cevaplara bak.. Sonuca sen karar ver

Her seferinde gülesim gelir Kandil gecelerinde camilerden naklen yayinlanan mevlid okunusunda. Hoca bir makam esliginde arapca bir seyler okur. Bizim millet de el pence dinler. Kimi aglar, kimi kendinden gecer, kimi bagirir. Sorsan "ne anladin" diye, cevap koskoca bir HIÇ . Ibadet geregi namaz kilar. Ancak söyledigi dualarin hiçbirini anlamaz, üstelik onlari ezberlemek için de bayagi ugrasmistir hani. "Ana dilde ibadet" dersin, ortalik ayaga kalkar "olur mu hiç öyle sey" diye. Ama diger taraftan "Kur'an tüm insanliga inmistir. Evrenseldir" , ibadete gelince arapcadan baskasi gecersizdir. Ibadeti geregi hac vazifesi görür. Gözünün önündeki aç sefili görmezden gelir.Onlar nasilsa bulur bir çaresini. Hacca gitmek daha önemli. Illa ki araplara dökecek parasini. Üstelik çogu için bir kerede yetmemektedir. Onun için bir statüdür çünkü "Haci" olmak. Artik çevredekilerin gözünde de itibar kazanmistir. Ibadeti geregi kurban keser. Hayvan nasilda huzur içinde uzatmistir boynunu biçaga. Pes yani. Vallahi biliyor Allah için kesildigini. Halbuki kendisini o hayvanin yerine koysa. Ehliyetsiz, beceriksiz, amatör bir elin tuttugu bicagin boynuna dayandigini düsünse... Ama bu onun için normaldir. Insanlar etçildir. Bu da hayvanlarin 15-20 bicak darbesiyle kurban!!!! edilmesini hakli çikarir. Aksam haberlerinde bicak darbeleriyle agir yaralanmis can havliyle kacan hayvanlari, kurban keserken orasini burasini da kesen insanlarin görüntülerini izlerken bunlari çok dogal karsilar. Üstelik çocuklarin izlemesinde de bir sakinca görmez. "Alissinlar simdiden." Ondan sonra da kendisine "barbar" dediklerinde "vay sen misin...". (Bu arada aramizda kalsin etin en güzel yerlerini de kendine saklar) Domuz eti haramdir. Kesinlikle yemez. Içki de haramdir. Ama zaten çok içmemektedir. Çolugunun çocugunun nafakasindan da kesmemektedir. Olur o kadar "Allah affeder" der geçer. Üstelik üç aylarda, hele Ramazan da asla içmemektedir. Olur mu öyle sey canim. Ramazan ayinda içki mi içilirmis. Hem zaten cennette de vaad edilmez mi en güzel saraplardan. Oruç ibadet geregidir. Ramazan da 30 gün boyunca oruç tutar. Is namaza gelince, çalismaktadir. Çalismak da ibadettir. Üstelik elinden geldigince Cuma namazlarina da gitmektedir. Hele Bayram namazlarini asla kaçirmaz. Ne zaman ki yas 50 yi geçer, artik bir ayak çukurdadir. O zaman 5 vakit namazi kaçirmaz. Caminin eksikleri vardir. En kisa zamanda tamamlanmasi gerekmektedir. Her Cuma ve Bayram namazlarinda pamuk eller cebe gitmekten geri kalmaz, ne de olsa Allah içindir. Ama çocuk okuldan gelmistir. Okulun eksigi vardir. Su kadar para istemektedirler. Vay sen misin para isteyen... Hocalar ulvi kimselerdir. En iyi doktordan da daha doktordur. "O kadar doktor dolastik/dolasti fayda etmedi, falanca yerde bir hoca var, Allah seni inandirsin bir okudu üfledi, ertesi gün hiç bir seyim/seyi kalmadi." Hem doktorlar ne anlar ki.. Yalan söylemek günahtir ama, zaten kim yalan söylemiyor ki. Zaten önemli olan inanmaktir canim. Ne kadar günah islerse islesin bir tevbe yetmektedir. Ondan sonra gelsin cennette en güzel meyveler, en lezzetli saraplar, memeleri yeni çikmis huriler, bir elin yagda bir elin balda sonsuza kadar devam. Ohhhhhh. Münafiklar düsünsün... Vs.vs.vs. liste uzaaaar gider. Yalansa "yalan" deyin..

Alistim artik Alaturka.. Hep böyle olur. Karsimdakiler acizliklerini her defasinda beni "bakar kör olmakla", "aklimi kullanamamakla" hatta daha da ileri gidip "aptallikla" "ukalalikla" vs.vs. itham ederler. Ben de her defasinda güler geçerim. Yine öyle yapacagim.

Bütün tanrisal inanç sistemlerinin hepsi külliyen yanlis. Hepsi ayni.. Seçin birini istediginiz gibi inanin.

evet kesinlikle ,var olan birşeyi tartışmanın anlamı da yoktur. 14969[/snapback] Kesinlikle vardir...Nerden biliyoruz? Çünkü kitapta yaziyor. Kitabin dogru söyledigini nereden biliyoruz? Çünkü kitabi O yazdirdi. O yazdirdiysa dogrudur. Kitabi onun yazdirdigini nereden biliyoruz? Çünkü kitapta onun yazdirdigi yaziyor. Baska iddianiz var mi ? (Bakiniz "Neden Inanmiyoruz" basligi altindaki yazi)

Konuya getirmis oldugunuz mükemmel!!!! yaklasimdan dolayi sahsim adina tesekkürü borç biliyorum. Siz ciddiye alinir bir tartisma konusu açin da tartisalim

Yani demek istiyor ki Dünyada milyarlarca insan inançlarını farklı şekillerde yaşamaktayken bir avuç ateistin inançları kötülemesi ne acizlik ve komikliktir böyle demek istiyor ( öyle değil mi alaturkam? ) 14903[/snapback] iyi de bu sizi hangi konuda hakli çikariyor. Bu konu daha önce de konusuldu. Bir çok insan inaniyor diye onun inanci dogrumudur yani. Ona bakarsan hristiyanlar daha çok. O zaman onlarin inanci daha dogru. Ya da dünyanin yuvarlak oldugu ispatlanmadan önce herkes düz olduguna inaniyordu. Bu onlari hakli mi çikardi yani

Arkadasim ben ortaya somut seyler sundum. Eger verecek somut bir cevabin varsa bekliyorum... Söylediklerim yeterince açik. Eger somut bir cevabiniz yoksa zorlama yorumlar yapmayin lütfen. "....ama ateistler beyinlerinin kullanabildikleri yüzde iki lik oranıyla ( bu bilimsel bir gerçektir ) inanç konularına mantıklı izahlar getirmeye çalışırlar" demissin.. Seni mantiksizliginla basbasa birakiyorum.

Ne demeye çalistigini daha acik ifade edersen sevinirim

"Bizim için olan bin yıl yaratıcının mekanında nasıl oluyorda 1 gün sayılabiliyor " Ayni soruyu ben de sana soruyorum. Bunlar benim ifadelerim degil biliyorsun. "ayrıca bu ayet kesin olarak Allah için zaman ve mekan kavramı olmadığını belirtir " demissin. Ben öyle bir ifadeye rastlamadim. Ayetleri tekrar oku ve bu ifadeyi nerden çikardigini bana da söyle lütfen. Oysa ayetler tam aksini söylüyor. Sen öyle inanmak istedigin için öyle düsünüyorsun. Ama ben seni anliyorum merak etme..

Sayin Arman, ayetler açik ve nettir. "Şüphesiz Rabbinin nezdinde bir gün, sizin saydığınız bin yıl gibidir." " .......süresi sizin hesabınızla bin yıl olan bir günde ona yükselir." "Melekler ve Ruh (Cebrail) ona süresi elli bin yıl olan bir günde yükselir." Burada açik seçik Allah in 1 günü sizin hesabinizla Bin yila tekabül ediyor (diger ayette 50 bin yil) deniyor. Yani zaman birimi ifade edilmis. 1 gün = Bin yil diyor . Anlamak istememenizi anliyorum. Size ögretilen, anlatilan Allah tarifine uymuyor ama gerçek bu. "Allah zamandan ve mekandan müstesnadir" diye biliyorsunuz ama bakin Kur'an öyle demiyor. Bu tür ayetleri görmezden gelebilirsiniz. Her zaman yaptiginiz gibi "bu ayette bizim anlayamayacagimiz bir anlam yatiyor" (Peki kim anlayacak?) diyebilirsiniz ki bu da "apaçik Kur'an" tarifine uymuyor. Kimi zaman "apaçik" kimi zaman "bizim anlamaya gücümüz yetmez". Ve bunlar , Kur'an i Allah in degilde HZ.hz.muhammed in yazdigi fikri için biz ateistlere koz veriyor. Siz ne derseniz deyin.

orada zaman sürelerini senin-benim anlamam için koyuyor.algılama sınırımızın düşüklüğünden kaynaklanıyor.ben kimseyi ikna etmeye çalışmıyorum ,ama konuya lütfen saygısızca yaklaşmayalım ,sonuçta herkesin inancı kendine .... Başlıkla ilgili olarak: islamiyet anlamayana saçma gelebilir 14864[/snapback] Arkadasim burada karsilikli fikir tartismasi yapiyoruz. Kimseye saygisizlik yaptigimiz yok. Istemiyorsan bu tartismalara katilmayabilirsin. Ancak katilacaksan da elle tutulur seylerden bahset lütfen. "orada zaman sürelerini senin-benim anlamam için koyuyor.algılama sınırımızın düşüklüğünden kaynaklanıyor" gibi zorlama yorumlarla yaklasmayin olaya.

Yahu ayerlerden örnekler verdik hala "Allah için zaman yoktur" diyorsunuz. Ben daha ne diyeyim. Kur'an ayetlerini inkar mi ediyorsunuz yoksa?

Arkadasim konuyu dagitmayalim lütfen. Konumuz uzay ve zaman degil. Ben diyorum ki Islam inanisina göre insanlarin hayati boyunca ne yapacaklari, ne zaman dogup ne zaman ölecekleri ve de nasil ölecekleri daha o insan dogmadan önce tanri katinda bir kitapta yaziyor. Bir örnek verdim. Dedim ki "Ölen insanin kaderi belli ise onun katilinin de kaderi belli. Önceden yazilmis bir kader yüzünden (Levh-i Mahfuz) ben neden cehennemlik oluyorum" Buraya kadar mutabik miyiz? Senin "ne zaman ölecegi bellidir de, nasil ölecegi belli degildir" iddiana da Kur'an-i Kerim den örnekler vererek dogru olmadigini söylüyorum. Bu konuyu açmayacaktim ama, bana uzay ve zaman hakkinda bilgilenmemi tavsiye etmissin. Önce sen inandigin Allah konusunda biraz bilgilen. Zira "Allah için zaman söz konusu degildir" demissin.. Buyrun asagida ; "Bir de senden acele azap istiyorlar. Halbuki Allah asla va’dinden caymaz. Şüphesiz Rabbinin nezdinde bir gün, sizin saydığınız bin yıl gibidir." (Hac Suresi 47) Ya da ; "Gökten yere kadar bütün işleri Allah yürütür. Sonra bu işler, süresi sizin hesabınızla bin yıl olan bir günde ona yükselir." (Secde suresi 5) Bir de söyle bir ayet var: "Melekler ve Ruh (Cebrail) ona süresi elli bin yıl olan bir günde yükselir." (Me'aric Suresi 4) (Demek ki zamanda Allah için degisiyor. Kimi zaman 1 gün Bin yil oluyor, kimi zaman 50 Bin yil)

"Egitim sart"

Sosyo ekonomik durumu bahane ederek, terör olaylarini mazur göstermek asla kabul edilemez bir durumdur. En hafif ifadeyle aymazliktir. Terör yüzünden yakinlarini kaybeden on binlerce insana saygisizliktir. Evet devletin doguya yeteri kadar hizmet götürmedigi ya da götüremedigi dogrudur. Ancak buna biraz da terörün kendisi sebep olmustur. Bundan 15-20 yil öncesine kadar Ege Bölgesinde bile bir çok köyde su ve elektrik yoktu. Buralarda kim devlete karsi ayaklandi, ya da bölünmeyi istedi. Teknolojinin ilerlemesiyle buralara yol, su , elektrik vb.hizmetler götürülmeye baslandi . Ancak can güvenligi olmadigi sebebiyle doktorlar, ögretmenler, mühendisler, teknisyenler dogu bölgelerine gitmek istemediler. Bunun için onlari kim suçlayabilir. Siz kendinizi onlarin yerine koyun bakalim. Hergün çatismalarin, katliamlarin oldugu dönemde ister ögretmen, ister is adami, ya da ne olursaniz olun (Vatani korumaya and içmis güvenlik güçleri disinda) hanginiz cesaret edip gidebilirdi. Bu sartlarda oraya hizmet götürmenin imkansizligini anlamak zor degildir. Arkadaslar, bu insanlar (genel olarak kürtler degil, pkk yandaslarindan bahsediyorum) , güçlü bir Türkiye'nin varligindan rahatsiz olan devletlerin oyuncagidir. Kandirilmislar, kendilerine kürtlerden olusan bagimsiz bir ülke yaratilacagina inandirilmislardir. Su an Türkiye'nin düsmanidirlar. Olayi basitlestirmek bize yarar degil zarar verecektir. Konuyu açan arkadasin uslubu sert, irkçi bir yaklasim olabilir. Buna karsiyim.Ancak söylediklerinin bazilarinda dogruluk payini kim inkar edebilir. Ne olursa olsun her türlü irkçi düsüncenin karsisindayim. Bir insanin sadece milliyetine bakip hakkinda önyargiya kapilmam. 15 yil öncesine kadar semtimizde huzur içinde yasiyorken, dogu bölgesinden gelen kürt kökenli vatandaslarin nüfusunun artmasiyla suç oranlarinda patlama yasandi. Buna ragmen her kürt potansiyel suçludur önyargisinda degilim, olana da karsiyim. Ancak böyle bir gerçekte var. Bu yüzden kürt kökenli vatandaslarimiz kendilerine karsi olusan antipati yüzünden türk toplumunu suçlamasinlar. Bu ülkede etnik olarak sadece kürtler yasamiyor. Bir çok etnik kökenli vatandasimiz var. Neden digerlerine karsi önyargi yokta onlara karsi var. Bu ülke, vatanina, milletine bagli, "Türk vatandisiyim" diyen herkese açiktir. Buna kürtler de dahildir. Durumun bu noktalara gelmesinde en büyük pay, yabanci ülkelerin Türk topraklarindaki emelleri ve iradeli bir siyaset uygulanamamasindandir. Saygilar

Bilmukabele......