Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

Suheyla

Φ Üyeler
  • İçerik Sayısı

    863
  • Katılım

  • Son Ziyaret

  • Lider Olduğu Günler

    3

Suheyla tarafından postalanan herşey

  1. Demek ki, Muslumanlar, Islamin esaslarini Kurandan, Hadislerden, Icmadan ve Kiyas dan degilde senin sogledigin [pardon - uydurdugun] kaynaktan aliyorlarmis. Tevekkeli degilde bu kadar tartismalar oluyor Islam hakkinda, herkes gelisiguzel kendi kendine bir tarif cikariyor. Siz, "insaniyet" ve Islam dinini karistiriyorsunuz kardesim. Boyle dusunuyorsaniz, bravo sizlere. Cunku Insaniyetle dusuncelerinizi degerlendiyorsunuz, Islam dini ile alakali herhangi bir bilgi ile degil. Gozlerini ac ve etrafina bak. Haritayi ac bir Musluman Ulkelerine bak. "Musluman" halkinin bu Islam dininden cektiklerinden halan senin haberin yokmu? Hello!!!!
  2. Demirefe, Tekel durumunu bilmiyordum. Diger noktalarda, gonul isterki siz yanlissiniz diyelim, ama, siz daha iyi bilirsiniz.
  3. Tesekkurler. Acaba bu "Şikayetçi olanlar", Turk kulturunde kabul olup, benimsenen fakat Islam dinine (Kuran'da) kesinlikle aykiri olanlari nasıl açıklarlar? Barlar, Gece Kulupleri, Meyhaneler, Tekel fabrikasindan uretilen Rakıları, “Halkın bir kesiminin benimsediği dinî değerleri alenen aşağılama” yapmiyorlarmi? Belkide? Bunlari mahkemede tartismakla millete bir hizmet olur. Bilmedigim olan, bu sorulara bir hakim mi cevap veriyor yoksa İngiliz hukuk gereğince oldugu gibi yurttaşlar, yani "bir jüri" mi karar verir?
  4. "Penguen’de çizdiği karikatürde cami sütununda okunan “Allah yok, din yalan” yazısı nedeniyle Türkiye Diyanet ve Vakıf Görevlileri Sendikası ile bazı vatandaşların şikâyetçi olduğu karikatürist Ömer Bahadır Baruter hakkındaki soruşturma tamamlandı. İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı tarafından hazırlanan iddianamede Baruter’in “Halkın bir kesiminin benimsediği dinî değerleri alenen aşağılama” suçundan 1 yıla kadar hapis istemiyle yargılanılması talep edildi. Baruter, bugün hâkim karşısına çıkacak." Kaynak: Radikal Benim sorum bu: Turk Anayasasinda dini ozgurluk hakkinda ne diyor?
  5. Bu duvarlar anlamasini istemiyenler tarafindan örülmüş. cübbeli ahmet hoca gibi insanlara dayanarak anlamanizi istemisler. Kurani abdest almadan okumanizi, "inanmadan" dokunup acmanizi istemiyenler trafindan yapilmis. Yani bu efektif olmus. 1400 senedir halan, insanlara kendilerine gonderilmis denilen kitabin kendileri tarafindan anlasilmiyacigini ogretmisler. Her sey Arap sacina donmus.
  6. Yani, "her şey Arap saçına dönmüş" ... ifadesi bundan geliyor olması gerek.
  7. Ey iman edenler! Size açıklandığı takdirde sizi üzecek olan şeylere dair soru sormayın. Eğer Kur'an indirilirken bunlara dair soru sorarsanız size açıklanır. (Halbuki) Allah onları bağışlamıştır. Allah çok bağışlayandır, halimdir (hemen cezalandırmaz, mühlet verir.) (5/101)
  8. Tavsiyeniz cok yerinde. Haklisiniz. Biz zaten boyle tartismalari yapmadan once Islam alimlerinin bunu nasil hallettiklerini okuduk. Islam dininde Miras Paylaştırma Kitabi[Al-Fara'id] vardir. Miras paylarinin "%100" ü aşırı edince, bu kitabtaki cozumlere refarans yaptilar; Awl, Usbah, Usool, Hajb wa Hirman kanunlari Miras paylaşma aşırılığa kaçınca, o kaidelerin yardimi ile dediginiz gibi Allahin hatalarini halletmisler. Asırlarca kullanılmıs bu kanunlar insanlar tarafinda yazilmis ve sizin Allah tarafindan verilmis sandiginiz problemleri cozmusler. Yukardaki ornekler apacik gosterirki Kuran'da ki Allah herseyi bilmiyormus ve bu orneklerde, matematigi curuk oldugundan kesirleri toplamasini bilmiyor olmus. Dolayisiyle, Muhammadin hatasini duzeltmek icin, Islam Alimlerinin aracılık yapmasina gerek duyulmus.
  9. Bir insanların da dahil olduğu Memeliler sinifi hayvanlar alemine bakinca, aradaki ayrılık, farklara ragmen, bir cok benzerlikler goruyoruz. Ornegin bir de yarasa iskeletine bakiniz. Hemen hemen her kemik insan kemiginde karsilikli ve aynı olduğunu gorulur. Cunku, kemikler ayni sirada biribirlerine birleştirilmistir. Yalniz oranlari degisiktir. Insan eli ve yarasa eli arasindaki benzerlik gozden kacmaz. Boyle benzerliklelere Biyolojide "homology" diyorlar. Bu homology leri arastiran bilim adamlari insan ve yarasa arasinda ki degisiklikler ortak atadan ayriya bolunmus zamandan beri olandir. Dediginiz gibi şempanze bizim en yakin akrabamizdir. Cunku, şempanze ve insan DNA si en az %96 aynidir. Insanlarda bugun "coccyx" denilen kemik vardir. Bunun Turkcesini bilmiyorum. Buna kuyruk kemigi de derler. Bilinirki bu kuyruktan kalmis bir kemiktir.
  10. Dinciler evrimin nasil gerceklestigini anlamadiklarindan dolayi bir cok temelsiz beyanatlar yaparlar. Mesala, kutsal kitaplarin evrim ile bir sorunu yoktur diye.... tabii ki bu konuyu bilmediklerinden dolayi olur. Evrimi anlamak demek "Adam ve Hava" nin bir hikayeden baska bir sey olmadigini anlamaktir. Sayin Fuzuli'de onceki sayfada Evrimin yalniz bir teori oldugunu one surdu. Yani bu iddiayi yapinca onlar bilim ve teorinin ne oldugunu anlamazlar. Sanki teori bir tahmin dir gibi konusurlar. Her gun konustugumuz lisanda "teori" bir tahmin olarak ifade olunabilir. Mamafih, bilimde oyle degil. Bilim'de teoriler gözlemleri, kanunlari, hipotezleri ve sonuç çıkarmayi bir araya getirip tutarlı ve mantıklı açıklama ve izahatlar sunar. 150 sene once evrim bir teori idi. Türlerin Kökeni uzerinde bir teori yapti. Ama bunu yapmak icin oldukca gozlemelerde bulunde, delil topladi. Onun zamaninnda bilinmiyen bir cok seyler vardi. Bugun 150 sene sonra, insanoglu muazzam gelismeler yapti, jeoloji, DNA, jenetik, astronomi, arkeoloji, taşılbilim alanlarinda gibi ... bu bilgiler hep biribirlerini destekleyip teorileri ispat ediyorlar. şempanze ile olan akrabalik yalniz bir teori degilde. Gercek oldugunu ispat ediyorlar. Butun canli yaratiklar biribirleri ile akrabadirlar. Ne kadar uzak veya yakin? Bunu bilmek icin geriye bakip ortak atalarini bulmak lazimdir. Bu alanda bilimler şahane gelismeler yapmistir. Teori, bu yuzden insanogluna bir beklenti verir. Insan bilimde bu beklentiler test eder. 150 senedir bu test olunan beklentiler teorinin gercek oldugunu gosterir. Eski zamanlarda, insanoglu Gunesin Dunyanin etrafinda döner zannetmisti. Zamanla insan, bilim kullanarak Dunyanin ve gezegenlerin Gunesin etrafinda dondugunu ispatladilar. Yani bildigi sandigi gercekleri degistirdiler. Diger bir ornek "yerçekimi". Bugun kimse buna yerçekimi yalniz bir teoridir demez. Bir cok insan her seyi kendi gozleriyle gormek isterler inanmak icin. Fakat, yerçekimini izlemek icin onun oldugunu yalniz bir kitabin masadan dusdugunu goreriz. Veya havaya atilan bir topunun yere dustugunu goruruz. Bu izlenilen "yerçekimi" degilde, yerçekiminin etki ve sonuçu. Biz "yerçekiminin" kendisini gormuyoruz. Yinede biz hergun bu yerçekimi teorisine guvenerek hayatimizi yasiyoruz. Ucakla seyahat, tibbi yardim etmek, veya evreni izlemek ve aya gitmek gibi ... Aya gitmeden evvel yerçekimi teorisine guvenilerek bilim adamlari AY uzerinde nasil yurulur diye beklentiler yaptilar. Bu sekilde hazirlik yaptilar. Boyle hayatimizda "teori"lerle dolu uspat olunmus gercekler var. Faydalar var. Electric Circuit Theory[Elektrik Devre Teorisi]... Bugun bundan faydalanan bir cok insan teorinin ne oldugunu anlamayip ve der ki " o yalniz bir teoridir"
  11. Sivas Katliamı ya da Madımak Olayının apaçık sorumlusu dindir. Islam dini. Din adına yapılan şiddetler, katliamları her ulkede göruyoruz. "Din" bir kelime olarak, "spor" kelimesi gibi tek başına manasızdır. "Muay Thai" bir spordur. Badminton de bir spordur. Ikiside spor olmasına ragmen, nefes almak hariç, biribiriyle alakasiz olup hedefleri çok degişiktir. Islam bir dindir. Jainizm[Cainizm] de bir dindir. Islam dininin toplum için sevgi, sulh, şefkat, merhamet, acıma, sevecenlik olarak tanitilmasi bir hayaldır. Yanılsamadır. Toplum olarak, Islam ideolojisinden o kadar program olmuşturki, bu zehirin etkilerini Muslumanlar farketmez. Islam dini insanlara ölumden sonraki hayata hazirlanmayi ogretir. Bu dunyadaki hayati hor görur. Bu dunyayi "yalanci Dunya" olarak tanitir. Yani ölume seve seve gider. Eger dindar Müslümanlari dinlerseniz, bunlar bu dünyanin sona ermesini sabirsizlikla beklerler. Bu dunyadaki herşeyin mahvolmasinin Allahin emri olarak bilirler. Bu insanlar ölümü çığırirlar. ölum mezhep üyeleridir. Bu insanlar o kadar dinlerinden emindirler ki, kendi hayatlarini veya başkalarinin hayatlarini almaktan çekinmezler. Islam herseyi zehirler. Toplumun doğruluk, dürüstlüğünü bozar ve nefreti besleyerek, insan ahlaklarını altüst ederek topluma biribirlerine, aynı inançta olmayınca, iyi bir komşu olamayacaklarını oğretir. Madımak Olayının, yani bir otel'de kalan yazarların, ozanların, düşünürlerin, aydınların yanarak ölmelerinin başka bir nedeni yoktur.
  12. Sayin gaffar, Gerçegi arzulamak ile inanç arzusunun arasinda bir fark vardir. Gerçekler objektifli aranir. Gerçek için önfikirlerinizi bir yana koyup, kendi inançlariniza karsi olsada olan neticeleri keşfetmektir. Inanca gelince, çaresizlikle kendi inancinizi geçerli kılmak için herhangi birşeyleri rastgele bulmaktir. Din aslinda vicdandir demekle, inancin insanlara ne kadar "temelsiz" olarak soylettigini goruyoruz. Tabii ki, kabul ediyorum bu soglediginiz din egitiminden gelmiştir ve Muslumanlar bunu duşunmeden kabul ederler. Kur'ani duşunmeden "şuphesiz" okudukleri gibi. Mamafih, eger kendimize duşunmeye izin verirsek neler goruruz ... Benim gordugum, bildigim, tanidigim, okudugum Muslumanlar genellikte "vicdanli" insanlardir, din meselesi "hariç". Muslumanlar sevgi, şevkatli, merhametli olabilirler ama onlarin vicdanlari "inanclarinin" üstesinden gelemez. Ornegin, bir kadin Islam Dunyasinda, "zina" ile suclanmis olsun ve Islam kanunlarina gore o kadin "taşlanarak" oldurulmesi gereksin. Muslumanlar genellikle kabahati o kadinda bulurlar, karanlik devrinden gelmis kanunlarda degil. Muslumanlar sessiz kalirlar, zavalli kadinin "taşlanarak" olmesini seyrederler. Bu insanlar iyi, sevgili ve şevkatli olabilir ama "din" meselesine gelince "vicdanlari" dini inanclari karşisinda yok olur. Islam dini boyledir. Sizin inandiginiz Allah, Kur'anda devamli insanlari kebap yapmasindan bahsediyor tekrar ve tekrar. Bundan o kadar hoşlaniyorki, Cehennem bile konuşmasini biliyor ve Allahiniz ile bir diyolog yapiyor. Allah soruyor Cehenneme, "doydunmu?" diyor. Cehennem "yok" diyor. Yani, masallah, iştahı cok iyimiş. Bunun arkasindan bir cok ayetlerde Allahiniz her zaman "cok merhametlidir" diye ogretir. Tabii ki boyle celişkili dolu dersleri kabul eden insanlar "vicdan"in dinden geldigini sanarlar. Ibrahim dinlerinde boyle. Hiristiyanlar misyoner olarak Dunyanin en fakir yerlerine giderler, gebeliği önleyici prezervatif kullanmanin "gunah" oldugunu ogretirler. Yaraticinin korkusunu onlara verirler. Dolayisiyle, bu din korkusu ile, milyonlarca fakirler gelismemis ulkelerde AIDS Virus ile yakalanip izdirap cekerek olurler. Hiristiyan Kutsal kitaplarinda koleleri al, sat, ticaret et der, onlar senin malindir der. Senin kolelerin sen oldukten sonra miras olarak cocuklarina kalir der. Kendi öz kizlarini bile "köle" olarak satabilirsin der. Din genellikle bu. Vicdanlari yok ediyor. Iste bu "vicdansiz" din yuzunden madimak otelinde olan olaylar ortaya cikar. Veya Malatya da ki olaylarda oldugu gibi 100 lerce insanlar ellerinde sopalarla sokaklara cikip, rastgeldikleri masum insanlara zorla onlarin "kelime-i-Sahadet" getirmesine israr ederler. Edemiyenleri doverler. Evet "Din" var ama "vicdan" yok. Yahutta batıda gordugumuz gibi Musluman babalar bazan kızlarını "çok batılasmış" olarak suçlayıp bogazlarını kesip "din"in ne oldugunu onlara ogretirler. Vicdanın ne oldugunu bilmezler.
  13. Vallah bana ayetlerle cevap vermissiniz. Ben sizin kendi dusuncelerinizi bekliyordum. Siz Kur'an da Allahin sozunu okudunuz. Suphesiz anladiniz. Bu anlayisiniz ile, Dunya nufusunun gayri-Muslumanlarina, yani toplam %80'ine ne olacak diye sordum. Cevabinizi anlamadim.
  14. Dusuncelerinizi takip etmekte ve oncelikte Sayin Fuzuli ile tartistigimiz konuya uygulamakta zorluk cektim. Yani, anlamadim. Mamafih, dogru dediginiz gibi de Islam'in en onemli kaynagi Kur'an dir. Demekki, Osmanli koleligi kaldirmis ama Kur'an da kaldirmamislar. Iyi ki de, dediginiz gibi Kur´an´i referans almamislar, yani. Iste tartistigimiz mesele bu idi. Kur'an kesinlikle, Jainism dininde soglendigi gibi " ... Kölelik yaptirma ...." demiyor. Aksine onlarlarla cinsi iliski yapin diye izin veriyor. Ahlak klavuzlugu yapmiyor.
  15. Sayin Fuzuli, evrim uzerinde ki delilleri anlamak icin binlerce sayfalarda yer alan, bir cok kitaplara bas vurmak lazim. Bunlardan birini okumanizi tavsiye ederim. Bu delillerin butununu burada bir iki satirda size sunacak kadar hayal kuran, ya da kendini saf sanan biri degilim. Genel bilgi olarak, bir de bebek dogum gelişimin ilk basamaklarından biri olan "Embriyo" hakkinda bilgi edinin, lutfen. Buna sizin Allah "ruh" veriyor diye inanirsiniz. O takdirde bilmeniz gerekir: Bazan bu "embriyo"lar ikiye bolunup ikizler yapiyor. O zaman Allahin verdigi "ruh"da ikiye mi bolunuyor? Yoksa ikinci bir "ruh" mu ilave ediliyor? Bazan iki "embriyo"lar biribirlerine birbiriyle yapışarak doguyorlar. Bunlarin iki ruhlarimi var yoksa yalniz bir tane ruhumu var? Bilim adamlari laboratuarda klonlama yapinca, onlarda "ruh" mu cikariyorlar ortaya? Goruyoruz ki, bilimle gelen deliller dinin inanclarin ogrettiklerinin yanlis oldugunu ispat ediyorlar. Yahudi ve Hiristiyan kutsal kitaplarina gore Dunya 6 bin once yaratilmis. Demekki, Tarih kitaplarina gore Sümerler "zamk" i Dunya yaratilmadan 1000 once kesfetmisler. Din ve Bilim arasindaki catismalar her ulkede devam eder. Oysa ki, dinin ogrettikleri "ahlak" en iyi, merhametli insanlar tarafindan bile yanlis uygulanildigi goruyoruz. Rahibe Teresa'nin kim oldugunu umarim bilirsiniz. Bu insanin ne kadar hayir sever oldugunu, kendisinin ne kadar fakir ve hasta yoksullar icin fedakârlık yaptigini size anlatmaya gerek duymuyorum. Onun hayat boyunca olan hedefi insanlikta "izdirabi" azaltmakti. Mamafih, Rahibe Teresa'nin şefkatli, merhametli duygulari kendi dini tarafindan filtre edilmistir. O Nobel Mukafaatini alinca, soyle dedi: "... Kürtaj baris ve sulhu yok eden en tehlikeli şeydir ...." dedi. Bu kadin Dunyanin en fakirlerini, yoksullarini gormus, onlarla yasamis ve onun ogrendigi "ahlak" dinden gelmis. Milyonlarca kadinlar, fakirler Doğum kontrolü kullanmadigi icin yasamlarini ve izdiraplarini devam ediyorlar. Niye? Katolik kilisesi dogum kontrolune karsi cikiyor. Rahibe Teresa da kilisenin tarafini tutuyor. Dolayisyle, milyonlarca bebekler acliktan oluyor,savaslarin altinda buyuyor, hastaliklardan kurtulamiyorlar. Eger en iyi insan dedigimiz gibi kisiler bu gerceklere kor gozle bakarsa, diger insanlarin hic gorme imkanlari olurmu? Ben onceki sayfada, Jainism dinindeki bu cumlenin Ibrahim dinlerinde yok olduguna isaret ettim. "Hic bir canli yaratiga zarar verme, kötüluk etme, baskı yapma, Kölelik yaptirma, hakaret etme, eziyet veya iskence etme, oldurme." Bu cok basit bir cumle. Bunu insan yazmis. Merhametli, sevgili ve sevkatli biri yazmis. Bunu yazan (bence) ahlakli biridir. Siz buna cevap veremediniz. Bunu yerine siz dedinizki "Bugün hiçbir İslam alimi kölelik Allah'ın emridir, Allah kölelik sistemini uygulamamızı söylemiştir diye bir düşünceyi savunmaz" "Kölelikle ilgili kitapta geçen ayetlere o dönemde nasıl bir uygulamaya başvurulduğuna, asıl amacının ne olduğuna bakarsanız köleliğin sistemleşmiş,meşru görülmüş bir sistem olmadığını görürsünüz" Yani, yukardaki cumleyi ayrıştırmakla inceleyip yalniz kolelige cevap vermek zorunda kalmissiniz. Cunku benim bahsettigim bir cumle sizin kutsal kitaplarda yok. Boyle bir duygulari ileten mesajlar yok. Gelelim, Islamin kolelige karsi oldugunu savunma hakkinda... Osmanli Imparatorlugun tarihini suphesiz cok iyi bilen biri olarak bu sekilde savunmaniz garip geliyor bana. Kuran [Jainism de) goruldugu gibi kesin bir emir vermiyor. Nitekim, kolelerin ile cinsi iliskide bulunabilirsiniz diye musade veriyor. Buyrun yapin diyor. Bu yuzden, Sudan ulkesinde, Muslumanlar savasta eldigi esir kadinlara cinsi tecavuzlerin Kur'andan gelen izinle rahatlikla yaptilar. Ayni sekilde, Imamlarinin izinleriyle, Pakistanli askerler, 1971de, 250.000 Bengali kadina tecavuz edip ve 3 milyon silahsiz insanlari katlettiler. Kolelik Muhammad'den beri Islam tarihinde devam etmistir. Islam tarihindeki kolelik yavas yavas yirminci asirda, batidan gelen baskilar yuzunden dolayi sona gelmistir, bilhassa Arap ulkelerinde. Kuran'dan dolayi degil, kafirlerin yaptigi baskidan dolayi.
  16. Sayin Fuzuli, evrim konusundaki sorunuz; yani;... Birazcik gercek sinavlari degistirerek sormakla, evrimcileri yanlis olduklarini gostermektir. Oysa ki, gercek sav sudur: Insan maymundan yavaş yavaş gelişmemistir. Insan İnsansılarla akrabadir ama insansılardan da yavaş yavaş gelişmemistir. Insanoglunun Afrika'da ki modern insansil hayvan[Goril ve Şempanze gibi ...] ile ortak bir atadan gelmiş olma savı var. Ortak atanin 5 - 8 milyon once var oldugu sanilir. Milyonlarca yil once, bu ortak ata iki degisik soy, nesil ture bolunup birbirinden uzaklaşarak ayrıldilar. Bu nesilerin biri yavaş yavaş "Goril ve Şempanze" olarak gelişmistir; ikinci nesil yavaş yavaş ilk insan atasi denilen "hominids" olarak gelişmistir. Sayin Fuzuli, Din ile bilim arasindaki farki onlarin gorevlerini aciklamakla siz daha zor bir duruma kaliyorsunuz. Eger dinin bilim alaninda gorevi yok ise, o zaman, yalniz iddiada olundugu gibi bir "ahlak" klavuzlugu yapar diyebilirsiniz. Bakiniz, siz Kur'an dan konusurken belki koruyucu bir tarzda objektifli olamazsiniz. O yuzden, Tevrat Çıkış (Exodus) kitabina bakalim. Bu kitaba gore, Muslumanlarin da inandigi "On Emir" vardir. Dini inanışa göre, Musa'ya Sina Dağı'nda Tanrı tarafından 2 taş tablet üzerinde verildiği söylenen ahlaki öğretiler vardir. Bu yazilar o kadar derin; çok malumatlı; engin ki; yalniz bunlari Tanri kendisi yazmak istemis ve Musa'ya vermis. Iste buyrun ... 1. Karşımda başka ilahların olmayacak. 2. Kendin için oyma put, yukarda göklerde olanın, yahut aşağıda yerde olanın, yahut yerin altında sularda olanın hiç suretini yapmayacaksın, onlara eğilmeyeceksin ve onlara ibadet etmeyeceksin. 3. Yehova'nın, Rab'ın ismini boş yere ağıza almayacaksın. 4. Sebt gününü takdis etmek için onu hatırında tutacaksın. Altı gün işleyeceksin ve bütün işini yapacaksın, fakat yedinci gün Allah'ın Rab'e Sebttir. Sen ve oğlun ve kızın, kölen ve cariyen ve hayvanların ve kapılarında olan garibin hiçbir iş yapmayacaksınız. Çünkü Rab gökleri, yeri ve denizi ve onlarda olan bütün şeyleri altı günde yarattı. 5. Babana ve anana hürmet edeceksin. 6. Öldürmeyeceksin. 7. Zina etmeyeceksin. 8. Çalmayacaksın. 9. Komşuna karşı yalan şahitlik yapmayacaksın. 10.Komşunun evine tamah etmeyeceksin, komşunun karısına, yahut kölesine, yahut cariyesine, yahut öküzüne, yahut eşeğine, yahut komşunun hiçbir şeyine tamah etmeyeceksin. Yaratici yarattigi insanlara bu "on emirin" o kadar onemli oldugunu dusunmusku, ama ... dogru durust bir ahlak kurallarini vermeyi unutmus. Ilk 4 kurallari bosa harcamis. Cunku ahlak ile alakasi yok. 5-9 kurallari ahlak ile alakali ama buna luzum varmi ki? Bu cesit ahlak hemen hemen Dunyanin butun kulturlerinde, toplumlarinda goruyoruz. Ve bu insanlar bunu kendi basina yapmislar, Musa'nin kim oldugunu bile bilmeden. Mantik ve biyoloji ilen aciklanan nedenler var, niye insanlar annesine ve babasina hurmet gosterirler. Genellikle insanoglu katilleri, hirsizlari sevmezler. Şempanzeler bile kendiler arasinda boyle sosyal duygularini gosteriyorlar. Insanlarda, Şempanze akrabasi olarak ayni sosyal duygulari gostermesi cok normal olur. Yani, bu on emirle, Tanri firsatini kacirmis iyi bir ahlak kurallari vermeye. Ornegin "Köleligin" ahlaksiz oldugunu unutmus. Bakiniz insan tarafindan yazilan, Jainizm(Cainizm) dininde ahlak uzerinde bu cumle vardir: "Hic bir canli yaratiga zarar verme, kötüluk etme, baskı yapma, Kölelik yaptirma, hakaret etme, eziyet veya iskence etme, oldurme." Boyle bir cumle Ibrahimin dinlerinde YOK! Hiristiyan Kutsal kitaplari cok buyuktur. Binlerce sayfalari var. Boyle bir cumleye yer yokmus. Kur'an da bir cok sayfalar var, ama yine de boyle bir ahlak ogreti yapmaya luzum gormemis. Niye?
  17. Zaten Islam Dunyasinda Sudanin Darfur bolgesinde olan olaylara verilen sessiz tepkiler, dinin bir daha "ahlak" ile alakasiz oldugunu gercekten ispat eder. Cunku "ahlak" kendi cikarlarina gore ifade edilir, insanlik tarafindan degil. Eger "Ahlak" insanoglunun mesutlugunu artirmasi ve iztirap cekmesinin azaltilmasi olarak tarif etmek mümkün olursa, dinin ve bilhassa Islam dininin bununla alakasi yok oldugu gorulur. Bunu tekrar tekrar kabileci olarak diger kabilelerde olan istiraplara goz yumarak gosterirler. Gercek Ahlak nedir? Bilim bunu kesinlikle henuz belirtmemistir. Mamafih, bu konuyu tartisarak "reason" kullanarak ilerleme yapabiliriz. Diyelimki belkide objektifli bunu tarif edebiliriz, yani her ulkede, her kabilede her toplumda gecerli olan bir "ahlak" nedir diye. Eminim ki biz hemfikirdeyiz, eger dersek bir komsunuza tecavuz etmek, veya onu oldurmek bu "gercek ahlakin" kurallarindan biri degildir. Eger insanoglu tecrübelerine, yaşantılarina ve hayatina bakinca goruyoruzki "sevgi" duygusu "nefret" duygusundan mesut olmak icin daha da elverisli oluyor. Bu yuzden insanogluna gosterdigimiz sevgi ile "ahlak" oranini gosteriyoruz. Bunu dinler ne kadar besliyor ve nefret duygusuna ne kadar basiyor? Dinler "ahlak" kavramini manasiz seylerle, ornegin kisa etekli kizla veya turbansiz kadinlari ile ölçü sistemi yapmistir. Oysa ki, bu orneklerin insanoglunun mesutlugu ve istirabin azalmasi ile hic bir alakasi yoktur. Bu yuzden, Turkiyede Darfur'daki milyonlarca insanlarin istirap cekmesine tepkisiz kalip, bunun yaninda insanlarin istiraplarini yukselten olaylari yaratmakla ahlaka katililirlar, yani Madimak otelinde olan felaket gibi. Cunku dinin tanittigi ahlak "ahlak" degildir. Irkcilik veya "nefret"tir. Sevgi degil. Bu yalniz Islam dininde degil. Hiristiyan dininde de ogledir. Insanlar "ahlak" ne oldugunu sasirmislardir. Bir depremde 30.000 kisi olur. Masum insanlar, cocuklar, besikte olan bile "mini" bebekler hayatlarini kayip ederler. 78 yasindaki bir yasli adam kurtulunca, "beni Allah korudu" der. Yani, sanki Allah onu kurtarirken, "mini" bebekleri unutmus gibi ... bu onun aklina gelmez, cunku, yalniz kendi hayatinin kiymetini bilir ve bunu Allahin sayesinde kurtararak Narsisizm veya özseverlik yapar. Bu zannetigi "ahlak" tir.
  18. Evet Dini inancta Mantik aramanın imkansızlığını bende nihayet kesfettim. Bu yuzden, dikkat edersen artik Kur'an ayetlerini kullanarak tartismaktan vazgectim. Kalinlastirdigim yazilariniza katiliyorum. Zaten ben Sayin Fuzuliye bunu alatmak istemistim. Tanri hakkinda. Turkcem uzerindeki iltifatiniza cok tesekkurler. Sanirim daha da iyi kendimi acikliyabiliyorum. Mamafih bazan Ingilizce olan kuvvetli kelimeleri Turkcede bulamiyorum. Bu beni biraz engelliyor. Ornegin, Ingilizce de "reason" kelimesi cok kuvvetli sekilde kullanilinir. Fakat Turkcedeki benzeri kelimeler [Reason: Sebep, neden] biraz zayif oluyor, ayni anlami ifade etmekte zorluk cekiyorum. Bilhassa, benim dusuncelerimde hep "reason" ve "power of reasoning" kullanarak yapiyorum. Turkcede bu kelime[sebep, neden] biraz havasiz gibi geliyor bana. Reason kelimesi Ingilizcede "fiil" olarak ta kullanilir. Iste boyle seyler cok var. Ama, idare etmeye calisiyorum. tekrar tesekkurler.
  19. Akıllı tasarım. Bu dini arguman son zamanlarda ortaya surunup kutsal kitaplardaki zayifliklari ortbas etmek icin. Guzel bir arguman cunku insanoglunun anlamadigi cok cok seyler var. Sanirim ki insanoglu evren nasil yaratildi konularina tamamiyle, sorunsuz ve sorusuz cevap vermemez. Gelelim Akıllı tasarıma. Bu sanildigi "Akıllı tasarım" bir yaratici tarafindan yapildigini gostermek zayif bir argumandir. Cunku, dikkatli bakinca evrene Akıllı tasarım, Akıllı degildir. O yuzden yaratici tarafindan olamaz. Neden? Bu Dunyada yasayan, ayakta yuruyen, havada ucan, topraklarda sürünerek giden %99 Türlerin bugun nesli tükenmiştir. Yoktur. Bu gercek yalniz basina "Akıllı tasarım" argumanini curutur. Eger tabiata bakinca, tabii ki haklisiniz fevkalade komplikasyon goruyoruz. Fakat gordugumuz tasarim en uygun durum degildir. Yani herhangi bir organizmanın büyümesi için en elverişli tasarim degildir. Bu tasarimda fazlalık, regresyon, faydasiz karmaşıklık ve komplikasyon goruyoruz. Biz şaşirtici etkisizlik goruyoruz. Biz ucmasini bilmiyen kuslari goruyoruz. Kalça kemiği olan yilanlari biliyoruz. Balik Türlerinde, semender ve kabuklu hayvanlar ve bunlarin hic fonksiyonu olmuyan gozleri var oldugunu goruyoruz. Bunun sebebi bu hayvanlar yavaş yavaş, milyonlarca yilllar icinde KARANLIK ta gelişmeye devam ettiler. Biz balina baliklarina bakinca onlarin Fetus yapiminda "diş" leri oldugunu goruyoruz ve buyuyunce tekrar içine çekdigini goruyoruz. Butun bunlar gibi incelemeler bir yaraticiya "akilli" bir tasarim oldugunu demekle, yaraticinin pek akilli olmadigina isaret etmektir. Bu yuzden, bu evreni yaratabilecek bir tanrinin sonsuz akilli oldugunu dusunursek boyle hatalar yaptigina inanmamak gerekir. Ama Evrime inanirsak, bu yukarda listeledigim gelismeleri ve hatalari acikliyabiliriz. Dunya'da bugun 350.000 Türlu kınkanatlı böcek var olarak doküman olmus. Peki bunlar evrimden degilde, Tanri tarafindan yapilmis ise, niye Tanri bu bocekleri bu kadar seviyorda 350.000 Türlüsünü yapmis? Bunu evrim acikliyor. Kutsal kitaplar degil. Biyolijide, her hayvan icin, hemen hemen 10 cesit virüs goruyoruz. Bazilari bizim bedenlerimize tecavüz edip hucrelerimizi mahvediyorlar. Ornegin, HIV virüs ve bir cok diger bakteriler gibi insan bedeninde gelisiyorlar ve yeni ilaclara direniş kuruyorlar. Evrim bunlari acikliyor. Bunlari ne Kur'an aciklar ne de Tevrat'ın birinci kitabı Tekvin. Biyoloji erkekleri soyle aciklar. Erkeklerin idrar torbası prostatindan gecer. Erkelerin prostati yaslanirken - bilhassa 60 yasindan sonra - şişer. Bu tasarimdan dolayi erkekler sık sık tuvalete gitmek zorunda kalirlar. Kadinlarda Pelvis, yanlarda ve önde iki kalça kemiği,guzel ve elverisli bir sekilde tasarim yapilmamistir. Bilhassa dogum yaparken. Her sene Dunyada yuzbinlerce kadinlar bu tasarim hatasindan dolayi ıstırap çekmek zorundalar. Engelli gebelik bazan kopma, kırılmaya neden olup tibbi bir "obstetric fisula" denilen hastaliga duserler. Bu hastalikli kadinlar idrarını tutamayan duruma dusup hayatlarini istirap icinde yasarlar. Kocalari onlari bosar ver yalniz kalirlar. Boyle "Akilsiz tasarim" ornekleri tabiatta cok var. Bunlari yaraticiya mal etmek "gunah" olur. Bilim her seyi acikliyamaz olabilir. Ama Kutsal kitaplarin iddiasinda ki bu Dunya 6.000 sene once yaratilmis olmasinin 100% ve tereddutsuz yanlis oldugunu aciklar.
  20. Dini inanclar toplum arasinda ki Çakışmalarınin yukselmesine neden olur. Toplumlarin gecinmesine yardim olmaz. Dini inanclar kabilecileri, irkciligi, siyaseti ve her turlu nedeni kullanarak insanlar arasinda ki farklari mikroskop altina alir ve medeniyete engel olur. Her toplum ahlak kurallarini kendi dini inanclari sebepleri ile belirtir. Muslumanlar muslumanlar ile, hiristiyanlar hiristiyanlara yon baglanir. Protestanlar Protestanlarla yan yana; Katolikler Katoliklerle bir arada olur. Bu toplumlarda, biribirlerine nefret, bağnazlık duygulari dini inanclari ile beslenir. Ve .... Filistinde Yahudiler ve Muslumanlar Balkanlarda Ortodoks Sirplar ve Katolik Hırvatlar; Ortodoks Sirplar ve Bosnali/Arnavutlu Muslumanlar Kuzey Irlanda'da Protestan ve Katolikler Keşmir'de Muslumanlar ve Hindular Sudan'da Muslumanlar ve Hiristiyanlar Nijerya'da Muslumanlar ve Hiristiyanlar Hindistan'da Muslumanlar ve Hirisitiyanlar Fildişi Sahili'de Muslumanlar ve Hiristiyanlar Sri Lanka'da Budistler ve Tamil hindular Filipinler'de Muslumanlar ve Hiristiyanlar Iran ve Irak'ta Siiler ve Sunniler Kafkaslarda Ortodoks Ruslar ve Cecen Muslumanlar; Musluman Azerbeycanlilar ve Katolik ve ortodoks ermeniler Kavgalar dini ayrimdan ortaya cikar ... Gordugumuz gibi dini catismalar yalniz Sivas, Malatya gibi olaylarda olmuyor. Dini inanclar toplumlari dunyanin her yerinde toplumlari rahatsiz etmek icin devam ediyor.
  21. Bu konuda biraz avantajli hissediyorum kendimi ve bu size haksızlık olabilir. Amerikada yasadigim icin, genellikle hiristiyan toplumu icinde ayni argumanlari duyuyoruz. Tabii ki, hiristiyanlarda biribirleriyle ayni fikirde olmuyorlar dini inanclar hakkinda. Kutsal kitaplarini degisik yorumluyorlar. Sizde Islam dinini kendi komsularinizdan degisik yorumluyabilirsiniz. Bakiniz bu konu sanildigi kadar kompleks degildir. - Kur'an ya yaratici tarafindan yazilmistir ya da insan icadidir. - Muhammad ya bir gercek peygamberdir, yaraticinin elcisi olarak secilmistir ya da degil. Dolayisiyle eger Kur'an bir insan tarafindan yazilip ve Muhammad peygamber degilse, o zaman Islam dinin temel öğreti, doktrini güvenilmez olur. Mamafih, eger Islam doktrini hakiki sahi, gerçek, doğru ise benim gibi kafirler icin muazzam bir supriz bekliyor diyebilirsiniz. Bunu siz eminim ki anliyorsunuz. Ve bir cok Muslumanlar anlarlar. O zaman, samimi konusmamaya sebeb yok. Dikkate almak gerekli nokta: Her dindar hiristiyan da sizin gibi kendi dinini algilayip ve hiristiyan olmak icin hemen hemen ayni nedenleri veriyor. Yalniz siz Musluman olarak, o da hiristiyan olarak. Amaciniz da ayni. Cennete gitmek. Siz Kur'anin hatasiz bir kitap ve Allahdan geldigine inaniyorsunuz. Hiristiyanda kendi kutsal kitabinin kendi tanrisi tarafinda gelen sozleri ile dolu olduguna inaniyor. Fakat siz hiristiyanlarin "nedenlerini" ikna edici bulmuyorsunuz. Ama onlarin nedenleri sizinkilerin aynisi. Siz hiristiyan dinini red ediyorsunuz cunku onlarin dini ispatlarini kabul etmiyorsunuz. Yani Isa'nin Tanrinin oglu veya tanrinin kendisi oldugunu bir turlu kabul edemezsiniz. Haklisiniz. Kabul edilecek bir delil yok. Fakat supriz olan sey, Islam dinindeki olagan ustu hadiseleri ayni sekilde incelemekten cekiniyorsunuz. Hakikatle konusmak gerekirse, siz ve ben (ikimizde) dindar hiristiyan gozunde inanmiyan birisi olarak cehenneme gidyoruz. Ayni zaman da o hiristiyan ve bende sizin gozunuzde inanmiyan birileri olarak cehenneme gidiyoruz. Aradaki fark yalniz ben her dine ayni acidan bakiyorum. Siz ve hiristiyan adam yalniz kendi acinizdan. Eger siz "herkes kendi acindan" bakmali derseniz' niye o zaman, Islam dininde zorlama oluyor? Asirlar once, bilim , ilim adamlarina Mu'tazili diyorlardi. Yani onlarin sorgulama, dusunme ve insanlarin kendi muhakemelerini kullananlara kotu gozlerle bakarlardi dini liderler tarafindan. 1000 sene sonra Muslumanlar o adamlarin yaptiklarina bakip İslam'ın Altın Çağı diye anarlar bugun.
  22. Aaaah.. Ben bu ornegi mantikli olarak degilde; baska bir noktayi temsil etsin diye verdim. Yani, Islam dininde, fundamentalizm yanlısı olan kimselerin, dini akidelerde aşırı tutucu olanlar dinin kökunden ne ders aliyorlar diye arguman yaptim.
  23. Sayin Fuzuli, Yazinizi iki defa okudum. Aklima ilk gelen sey, keske benimde Turkceyi bu kadar guzel kullanma bilgim veya kabiliyetim olsaydi. Mamafih, cevap vermeden evvel belki bir noktada aciklama gerekli olur. Ben ateist degilim. Eger Ateistin tanri olmadigina iddia ettigini saniyorsaniz, ben "muhakkak" ateist degilim. Eger organize edilmis dinlerin mantik ve sebeplere dayanikli olmadigini one suruyorsam, ayni mantik ve sebeplerle bir yaraticinin olmadigini one surmekler bende ayni hatayi yapmis olurum. Yan, kesinlikle bilmedigimi bilmis gibi one suruyor olurum. Benim dusunceme katilan insanlar genellikle, bu dinlerin yeterli bir delil olmadigini ileri surerler. Yaratici yok demezler. Benim kasabaya ilk defa geldiginizde eger benden belli bir yere "nasil gidilir?" diye sorarsaniz; ben icinde bulundugumuz sokagin "çıkmaz" oldugunu bilebilirim, size oraya nasil gidilir diye bilmedigim halde. Yani, yalniz bildigimi konusurum. Bilmedigimi kabul etmekten cekinmem. Iste, dinler bu bilinmeyen konulara "bilinmis" gibi soz katarlar. Insanlik durumunu daha iyi degilde, daha da kotu yaparlar. Sayin Fuzuli, "inanclarin" hayatimizda etkileri var. Bu noktada eminim ki ayni fikirdegiz. Turkce de "Allah bilir" cumlesi ile, biz kendimizi herhangi bir konuda bilgi edinmekten muaf tutariz. Dindarlikla dahada bilgisiz oluruz. Eger bir Imam Camii'de "Deprem faydan oldu diyenler şeytandır" derse bizim boyle inanclarla, depremler hakkinda bilgimiz yetersiz olur. Bu yuzden Musluman ulkelerinde ki depremler masum insanlari 20 bin , 30 bin lerce hayat alirken, diger ulkelerde ayni felaketler 5-6 hayat alir. Eger, insanoglunun amaci bu hayatta insanin mutluluk ve sağlık içinde yaşama tarzlarini artirmaksa bunu azami hadde nasil çıkarmak mumkun olur diye sormak gereklidir. Bilgili olmak ile mi yoksa bilgisiz olmak la mi? Kur'an ile mi yoksa Fizik, Kimya, matematik kitaplari ile mi? Her konuda insan muzakere eder ama Din konusuna gelince bir yasaklik vardir. Sayin Fuzuli, hiristiyanlar bir zamanlar büyücü kadın diye suclananlari ve ya sihir yapan zannnedilenleri diri diri ateste yakarlardi. Yeterki, sende olan bir hastaligin, sana kotu gozle bakan bir komsunun yaptigini iddia et. Dolayisiyle bu inancla dolu hiristiyanlar insanlari tereddutsuz oldururlerdi. Bugun bunu yapmiyorlar. Cunku inanc meselesinde asirlarca dolu serbest konusmalardan sonra inanclarini degistirdiler. Daha da yakin zamanlarda, Amerikalilar 20inci asirda bilhassa, guneydeki ayeletlerde, zencileri asarlardi. Dini insanlar, avukatlar,doktorlar, marangozlar, bakircilar gelip bu zencilerin asildigi yerlerde siralanip bu vahsi olaylari seyrederlerdi. Bazilari bu zenciler oldukten sonra ölü vücutlarindan dişlerini veya diger parcalarini hatira alirlardi ve ofislerinde bu hatiralari asarlardi. Bugun "irkcilik" yok diyemem ama, tabii ki boyle bir irkcilik olmaz, insan haklari taninmistir. Bugun Amerikan Cumhur baskani bile bir zencidir. Neden bu kadar fark olmustur 100 sene icinde? Niye "inanclar" degismistir? Cunku, insanoglu biribirleri ile tartışmak, münakaşa etmek, müzakere etmek haklarini almistir. Insan hayatlarini düşünce ile değerini artırmis ve kıymetlendirmistir.
  24. Tabii ki, herkes, "Hayatı kendimiz kadar anlıyor, kendimiz kadar yaşıyoruz" diyebilirsiniz. ... bilmedigimiz, anlamadigimiz seyler sayisiz. Fakat, rasyonel dusunce ile anlamaya calisirsak, bildigimiz gercekler var. Inanc meselesine gelince, Dinlerde kutsal denilen kitaplar asirlarca evvel bugunku bildigimiz evreni anlayamiyan insanlar tarafindan yazilmistir. Bugun, Turkiye'de her Universite mezununun informasyona, bilgiye erişim imkanlari 1400 senedeki insanlardan dahada fazla olmasina ragmen; Muslumanlar Kur'an daki bilgiye öncelik yer veriyorlar. Tabii ki, bu halki şaşırtıyor. Bu celistikleri ortbas etmek icin, olaganustu argumanlar yapiliyor. Islam dininin önemli, mühim, temel derslerini inkar ediyorlar. Muhammedin resmini cizenlerin kafalari kesilmesi; Musluman kadinlarin taşlanarak oldurulmesi; Islam dinini terkedeni katletmesi; 19 universite mezun Muslumanlarinin ucaklari ikiz kulelere çarptırmakla binlerce insanlari katlemesinin ... hep Islam dini ile alakasiz oldugunu iddia ederler. Bunlara inanlar ya kendi kendilerini kandiriyorlar, ya da baskalarini. Felsefe bir yana, bizim yaptigimiz kararlar "inanclarimizdan" dolayi ortaya gelir. Eger Musluman erkekler hakikaten Islam dinini savunarak olunce, cennete gidecekler diye ogrenince ve inanirlarsa, yukardaki insanlik disi cinayetleri yapmak onlar icin cok kolay gelir. Cunku olmekle yeni bir hayata baslayacaklarina inanirlar. Bakire kizlarda bu yeni hayati biraz daha cazibelilestirir. Bu inanclar Islam dininden gelir. Bunu inkar etmek faydasiz. Bunlari soylememin sebebi, yasadigimiz cagda, tehlikeli zamanlar yasiyoruz. Akla sığacak şekilde olan bir senaryoda, zengin bir Musluman veya Musluman devlet, bu inanclar ile, olumden korkmayarak, nükleer silahlar ile milyonlarca masum insanlarin olumlerine sebep olabilir. Bu arada, eminim ki islam dininin bununla bile alakasi olmadigini iddia edenler olabilir. Islam dininde, fundamentalizm yanlısı olan kimseler; dini akidelerde aşırı tutucu olanlar köktendirerek hata yapiyorlarsa, hata o kimselerde degilde, belki de dinin kökündedir. Bu konuyu Muslumanlar serbest yuz yuze konusamazlar. Bakiniz, size bir baska dinden ornek verebilirim. Jainizm (Cainizm) Bu dini takip eden insanlarin bir baskasini oldurmesine imkani yok. Bir baska insani incitmesinin ihtimali dindar olmakla azaliyor. Yani dini takip etmekle, aşırı tutuculukla, dinin köküne donuyor ve hayati o kadar zor oluyor ki, yurumek bile zor oluyor, cunku bir karincaya basarak onu oldurmekten korkuyor. veya su icerken yavas yavas iciyor ki, su icinde bir sinek olmasin diye...Iste bu inanc'dan geliyor. Islam inanclarina gelince, gonul isterki, bir gun doğru sözlü, açık kalpli, korkusuz ve kimseyi incitmekten cekinmeden konuşma, sohbet yuz yuze mumkun olur.
  25. Bu günahlardan kurtulmak için Cuma günü sabah namazının sünnetinden sonra üç kere bu duayı okurlarsa; "Estağfirullahellez'i lâ ilâhe illâ hû, el'Hayyel'Kayyume ve etûbü ileyh." Allah onlari affeder.
×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.