ftoyd

bizimkilerin büyük orta doğu projesi dediği şey zaten yahudilerin vadedilmiş toprak kabul ettiği alan.Boşa çalışmaz onlar..Kürtlerle yahudiler el ele verdi, müslüman müslümana saldırır oldu.Yazık ırk adı altında bunca bölücülüğe kananlara.Adı kürt olan nice vatandaş,türkle evlenmiş ya da çoktan ana dili türkçe olmuş durumda.Çoğu yabancı dil öğrenir gibi harıl harıl kürtçe öğreniyor şimdi.Halbu ki doğduğu yer vatan, vatanı ise Türkiye.Yazık yahudi oyunlarında bu halka düşman kesilene.Ne dersek diyelim, bu ülkeyi elinde sonunda bölecekleri olgusundan ve gidişatından yıllardır kurtulamıyorum.Ancak durum o ki, inandığım İncil bazında ve Tevrat bazında düşünürsem,İsrail kudüsten bile çıkarılmaya, ikinci bir hitler benzeri olaya hazır olmalı. Yaptıkları ve gidişatları bunu doğruluyor. Hatta gün gelecek, İncilde yazılı olduğu gibi sanırım Kabe ninde yıkımını başaracaklar ki, asıl ölümler büyük bir hızla,bu andan itibaren başlayacak. Takiii dünyayı iyi insanlar devralıp bütün bu bozulmayı düzelmeye çalışana kadar. Allah, seçilmişlerden eylesin.Fil sahibi, eninde sonunda savaşla yüz yüze kalacak.İran,Irak ve Türkiye eliyle .. Bekleyelim bakalım, daha ne kadar sürecek bu saçmalıkları..

teşekkürler Radya ama hala 30 lu yaşlara alışamamışken kulağıma 32 nin doluşu tuhaf geliyor.Olsam olsam 20 nin başlarında başım terelelli hissediyorum hala...

müslüman olamadılar bari hristiyan olsalar keşke.Belki o zaman düşmanlarını bile severler ..Hele Elazığ Malatya da geçen isimler arasında ki bu hepten gülünç. Malatyamda insana neler yaparlar bir bilselerdi

Bilimsel bilgilerle din hükümlerinin zıtlığını neye dayanarak söylüyorsunuz?Hangi tür icat, dindeki her hangi bir ayet ile çelişmiştir?Ben bir müslüman olarak şu an projeleri ile uğraştığım bazı araba ve soğutma sistemi ile ilgili çalışmaları yaptığım zaman neden takkiyeci ya da çift kişilikli oluyorum.Din ayetlerinin bir araba ya da klimaya karşı zıt ayeti nedir? Arkadaşın yazdıklarına gelince,ortak paydaların bitiminde boşanılamayacağını mı iddia ettim?Aldatma olursa falan boşanılamayacağını mı iddia ettim? Yoksa ortak paydalar devam ederken daldan dala cinsel ilişkide bulunulabilmesi savuncasına mı tepki gösterdim?Ben insanlara özgürce seçim hakkı mı tanımıyorum?Seçimi başkasından yanaysa aman ayrılamazsın mı diyorum?Ben bırakın aldatmayı,beni sevmediğine kanaat getirdiğim eşimle bile deli gibi sevsem yine yollarımı ayırırım.Neden aldatma kavramına olan tepkim,yaşamımı illa eziyet içinde geçinemeyen bir çiftin boşanmadan sürtüşmesi yolunda yorumlanıyor?Tek suçum dindar olmak ve aile bağını ,evlilik kurumunu kutsal saymam mı?Allah esirgesin,dinsizde olsam bu düşüncelerim değişmeyecek...Ben öncelikle kadınım ve aşka aşık bir kadınım.Yıllarca bıkmadan usanmadan dostluklar kurabildiğimiz insanlar olabiliyorda neden eşimiz hep monotonlukta bıkkınlık veren,ortak paydası kalmayan insan olabiliyor,pardon ama anlamamı beklemeyin.

Kuranda ısrarla "yok" diye açık bir cevap vermeyip, kelime aralarında bunu ifade ettiğinizi ve 100 sopaya karşı olduğunuzu yazdıklarınızdan çıkardıktan sonraa! demiştim sayın Demirefe.Zaten Kuranda olmadığını ifade ettiğinizi söyledim.Açıkça cevap vermemiş olmanız,yazılardan "yok" cevabını anlamam engel değil,çünkü ifadeler arasında açıklamışsınız.Bu yüzden bende neden ifade ettiğinizi,neden açıkça yok deyip kestirip atmadığınızı vurgulamıştım.

Bazen ikisini de seçer insan.İkisinin bir arada yürütülmesinde ben mümkün değilmişlik gibi bir algıl sezmiyorum.Doğal yaşamak,yukarıda ki arkadaşın çok kişi beraberliğini savunmaksa, ben doğal görmüyorum.Erkek Kuş bile yuvasında ki dişiyi,yavrularını besler durur. Daldan dala önüne gelen her dişi kuşa konmaz.Doğanın hangi tür hayvanını kendimize örnek alacağız.İnsan doğası dediğimiz olgu,bizim doğamızın özü nedir?Bütün erkek arılar birbirini öldürdükten sonra,kalan son erkek arının her dişiyi tek başına gebe bıraktığı bir arı türü mü olmak,bir erkek ile birlikte olunca onu öldüren bir örümcek türü mü olmak,eşinde ısrarlı bir kuş türü mü olmak,kraliçe karınca mı olmak, insan gibi insan olmak mı?İnsanı her türlü hayvandan ayıran doğal bazı beyin işlevleri yok mudur? Beyin işlevlerinin doğallığında mı yaşanacak, bedensel biyolojik isteklerin doğallığında mı yaşanacak?Peki koskoca doğada, beyin mantık çizgisi çerçevesinde, biyolojik gereksinimlerini en iyi olan en huzurlu olan kavramla kontrol etmek,insanı insan yapan en önemli olgu değil mi? Arkadaşa çok eşlilik doğal gibi gelirken, tek eşle en güzel hazzı devam ettirebilmek,bana doğal gelmemekte mi?Bana da bu yaşam seçimi doğal geliyorsa,mutlak doğal olanın kavramını hangimiz üzerinden evrensel çizgiye oturtacağız?

Ben asla ve asla birlikte yaşama durumundan bahsetmedim.Ben evlilik anlaşmasından bahsettim.Sizce evlilik nedir?Aile kurma sözü nedir?İyi günde kötü günde ölene kadar birbirine bakmaya söz vermiş olan bu insanların,neden birlikte yaşamayı değildi,evlilik imzası altında birleştiklerinin açıklamasını yapar mısınız?Birbirin,i seven iki insanın, birbirine aşık olup evlenen iki insanın,hem aynı yatağı paylaşıp hem başkalarıyla birlikte cinsel ilişkiye girmesini doğal göstermenizin anlamına varamadım şahsen.Hangi tür kadın,aynı gün içerisinde iki erkekle cinsel ilişkiye girmenin feyziyle daha insan haklarına saygılı oluyor açıklar mısınız?Yani ben kalkıp kocama ""canım, ay, gündüz seni ayşeyle görmüşler,neler yaptınız,nasıldı?ayy canım bende hüseyinle birlikteydim.Senden iyi olmasın fena değildi. Neyse,bu gecede seninle birlikte olsam fena olmaz hani.Biyolojim cilalansın.Sanki yetmedi de.. Kaldı mı ayşeden sonra bana da bedeninin gücü.Uyy.. canımmm canımmm."" yani siz neyi savunduğunuzun farkında mısınız? Yani sürekli aynı eşle birlikte olmak işkence, ama anlattığım gibi cinselliğin canınızın çektiği herkesle yaşanması doğal öyle mi?Ya bırakın cinsel ilişkiye girmeyi, başkasına farklı gözle bakmak bile insanın içinden gelmez.Ya evlilik nedir ya, sadece cinsellik midir ki,cinsellik sıkmaya başladığında ek kişilerle destek alınsın.Yani bir biyolojik kavramımız, bu kadar mı insan olmanın,insan olarak eşimizle cinsel ilişkiye girmesek bile kolunda göğsünde yatmanın önüne geçecek. İnsan olmak sadece cinsel organımızın peşinden gidebilmekmiş gibi,bizim evlenirken evet dediğimiz her olguyu yıllar geçince çöpe atmak ve artık birbirine alışmış bir evi paylaşlan iki arkadaş gibi,huuu ben akşam sülo dayım şekerim.Dolapta yemek var,hadi görüşürüz mü diyeceğiz?Israrla söylüyorum, eğer karşımdaki kocamsa,gündüz birini mıncıklayıp akşam beni mıncıklayamaz.Öğrenirsem asla affetmem. Bana gelip, gündüz ben falanca ile oldum.Şimdi sana dokunamam.Bilmem gerekliydi derse, evet, boşanırım olur biter.Hadi o zaman sen yoluna ben yoluma derim. Ama aynı zamanda beni idare eden birine asla ve asla bir daha güvenemem, onunla da medeni ayrılamam.Kimse kusura bakmasın.Gitsin kendine ev tutsun,daldan dala kiminle ne yapacaksa yapsın.Evlilikte işi ne böyle insanların anlamıyorum ki? Çolukla çocukla işi ne onu hiç hiç anlamıyorum.Bir cinsellikte, uf bu sarışın daha güzel olur, ah canım bugün esmer çekti...Nedir bu hak , neyin hakkıdır bu anlatır mısınız?Cinsellik demek ne demektir pardon? tabi insan olmak bazında..Öpüşmek ne demektir? Eşinizin dişinde kalmış bir yemek parçasını yiyebilmek ne demektir? Onun bunun kullandığı bardaktan değil ama eşinizin kullandığı bardaktan ,çocuğunuzun kullandığı bardaktan bişeyler içmek ne demektir?Veya da ,etrafımda bazı örnekleri olduğu için söylüyorum, hamile kalıp eşinden mi sevgilisinden mi bilemeyen kadın ne demektir? Falancayla birlikte oldu diye karısına hastalık bulaştıran erkek ne demektir?Birlikte olduğu 2-3 kadından birden çocuk sahibi olup çok evlilik kavramında hepsine ayrı ev tutup birlikte mi yetiştirecek bu erkekler?Ya siz neyi doğal gösteriyorsunuz? Hadi erkeğin cinsel organı çeşitli de,erkekler çeşitli kadınlarda çeşitli cinsel organın zevkini mi yaşıyor? Kadın çocuk yapınca özellikle deformasyon olunca,herşey,aldatmak hak mı oluyor? Peki yaşlanıp kırış kırış olmuş insanlar, karısı kocası kaza yapıp sakat kalan insanlar neden bibirine bakmaya devam ediyor? Bunlarda mı evlilik kavramını hiçe sayıp fevzi başkasında aramalı? Aradığı o fevz,kendini karısından kocasından daha daha uzaklaştırırsa toplum ne halde olur?Ben ailemde,iki zıt insanın yıllarca aldatmadan,kavga ede ede kopmadan bizleri büyütüşünü,şimdide yaşlı,kırış kırış,şişman,hastalıklı bedenleriyle nasıl birbirlerine destek olduklarını, nasıl birbirlerini hastanelere taşıdıklarını gözlemlerken, anlaştığım eşimle aynı yaşlılık fevzine neden ulaşamayım.Neden aklımda falanca filancaların işlevinin daha iyi olduğu kalsın. Neden falancaların iyi oluşundan eşimi beğenmez hale sokayım iyice? Resmen çok kişiyle birlikte olmayı doğal savunuyorsunuz. Acaba siz hep aynı yaşta aynı dinçlikte kalacağını mı sanıyorsunuz? İşlevleriniz azaldığında yana döne yanınızda olacak tek kişi eşiniz iken, neden ona ayırmadığınız bir vakti başkasına ayırasınız? O vakit gerçek eşinize ayrılsa, sorun sandığınız ve gözünüzü dışarıya çeviren olgular kendiliğinden ortadan kalkmaz mı?Siz alışın evi paylaştığınız kişiye, başlayın sıradan monoton akışın üzüntüsüne sıkıntısına, sonrada başkasında heyecan yaşayın.Hakmış..Benim tek hakkım var o da eşimle her daim aynı heyecanı ayakta tutabilmek.İnsan olan başarır.

Siz benim yazımdan tersini anladığımı nasıl çıkardını,bende bunu anlamadım.Tamam,Kuranda recm olmadığını ifade ettiniz, Tevratta olan bu kavrama zamanı içerinde yaşayanlar bazında tepki verdiniz ve 100 sopa,Kuranda olan 100 sopayıda kaldıramadığınızı vurguladınız.Lütfen yazımı yeniden okuyun.Ben ise size "tak sepeti koluna,herkes kendi yoluna" kavramının gerçekten kolay olup olmadığını soran örnek yaklaşımlar verdim

ha ha, normaldir.Ben bazı tarikatlarda beyaz beyaz dedeler gören kadınlar tanıdım(menzil gibi).Fettullahta yakındır belki bu dedelere. Onlara göre alim,hızır,ermiş falan olan bu dedelerinin bir cin topluluğundan ibaret olduğunu Kurandan anlasalarda,sahte mehdilere karşı durmadan uyaran İncili okusalardı acaba üzerine düşünecek kadar inandıkları hurafelerden sıyrılabilirler miydi?Ama olur mu? sorsan hepsi hidayette sanır kendini.Üstelik Kitabım sanmalarını bile çok güzel anlatmışken.Allahın dediği gibi "Onlar kitabı bilmezler". Vay bu sahte mehdilere ,mucizeler gösteren bazı şeyhlerin peşinden gidenlere.Bilselerdi neye tapındıkları, keşke dinsiz keşke ateist olsak derlerdi.

doğru,birde vatan fidanı deyip en hassas noktama da parmak bastın.Resmen boşu boşuna, belli bir oyunun içinde boşu boşuna canlarından oluyorlar. Öyle kötü, kötü sistemli bir oyunun içinde ölen ölene.Kürtler bu hale gelinceye kadar ülkemizin başındakilerin yapmadığı kalmadı oralarda.Şimdi de harıl harıl kıvama gelmişlerken, yeni kurulacak Büyük Ortadoğu için kollar sıvanmış ve o bölgeler hızla geliştirilmeye başlanmıştır.Biz harıl harıl fatura öderken, onlar fatura ödemez,üstüne de çocuk başına yardım gören kişiler haline getirilmiştir.Bütün bu yardımları yabancılardan sananlar bilseydi bizim halk olarak ne sıkıntılara sokulduğumuzu, vergiden şundan bundan başımızı kaldıramadığımızı.Tarım bitti, hayvancılık bitti,üstüne yediğimiz şeyler yüzünden hastaneler kanserlilerle doldu taştı, millet kısır olma yolunda tedavisiz çocuk sahibi olamayacak neredeyse.. Sonra gel, zaten oynanan bunca oyun arasında sahip olduğun 2-3 evlattan birini(bu da ancak biraz daha doğal beslenen köylüm insanında falan kaldı,malum 10-20 arası değil ki biri gidince diğerleri gibi soğuk kanlı olunsun) bütün vatan sevginle askere gönder ,bi de şehit olarak dönsün sana.Ne için? Asla yok edemeyecekleri, yok etmelerine asla izin verilmeyeceği pkk kavramı için.Benim bu millette anlayamadığım tek problem var,çok zaman eşimlede konuşuruz,ben gibi doğru düzgün gazete okumayan,doğru düzgün haber dinlemeyen biri bile az biraz baktığımda etrafıma,bir çok şeyi görürken, bu insanlarımız neden ısrarla görmeyeceğim görmeyeceğim diye yaşıyor,anlamıyorum.Daha gündüzü bu adamların(neyse bu oyunların sahibi) ülkemizde istediklerini elde ettiklerini,artık hedeflerinde bizim üzerimizden ajanları sokacakları doğu ülkeleriyle ilgili fikrimi söylüyorum,akşamı tv de bir bakmışım arap gazetecilerle falan oturumlar yapılıp,her haberde sözde israile Türkiyenin tepkisi varmış gibi yapılan bilinçli oyunları görüyorum.Sanki aramız israille kötü de araplar falan yandaşımız.Hedef, doğu islam ülkeleri.Sıra, onların istenilen kıvama getirilmesinde.Dünya fena karışacak ama hayırlısı bakalım. Bizde izleyip duruyoruz bu sahneleri,,yığınla şehit vere vere.

Bunu siz yazmadınız mı? Halbu ki Tanrı bişeyi değiştirmemiştir.Tanrı kuralların koşullarını Kitapları ile tamamlamıştır.Bir Kitapta eksik olanı diğer Kitapta mutlaka sunmuştur. Bu esnada da , kaç tane yahudi recm cezasını uygulamıştır ?Ben şahsen bilmiyorum.Malum, onlar Kitaplarına uymamaktan korkması gerekecek kadar lanetler bölümünü iyi okuyan bir topluluktur.O halde Tanrı,gereken topluluğa gerektiği gibi davranmıştır.Bir hristiyan ile bir müslüman ile bir yahudi,şeriat kuralları bazında asla bir olamaz.Bu değişiklik ve çelişki değildir,bu o milletin o ırkın o halkın beyinsel işlevsel kapasitesindendir.Hoş bazen bizdede müthiş bir israillilik seziyorum ama neyse,bunu da ayrı tartışırız. Osmanlıdan bu yana genetik bazı aktarımlar az değil galiba.Dünya üzerinde davranış olarak biyolojik olarak en iyi en yakın uyumluluk sergilediğimiz kişiler israilliler.İsterseniz, israilli turist ağırlamış otellere sorun. Peki , Kuranda ısrarla "yok" diye açık bir cevap vermeyip, kelime aralarında bunu ifade ettiğinizi ve 100 sopaya karşı olduğunuzu yazdıklarınızdan çıkardıktan sonra,buyrun karınız tarafından uzun süredir aldatıldığınızı öğrendiğinizde(üstelik size göre her alanda ilişkiniz çok iyiyken),lütfen ne yapacağınızı ve ne hissedeceğinizi açıklar mısınız? Bu karınızın doğal hakkı mıdır? Evrensel insanlık kuralları düşünüldüğünde bu tarz bir eylemle karşılaşmak, bir çok davranışın hareketin ilişkinin güvendiğiniz nice kavramın aslında yalan olduğunun ortaya çıkması, hayatınız için kolayca göz ardı edilebilecek,asla sizi etkilemeyecek bir olgu mudur? Sizin insan haklarınız, karınızın sizin insan haklarına olan müdahalesini nasıl açıklamaktadır?Tabi bu sizinde koca olarak bir hakkınız var mı yok mu sorusunu da gündeme getiriyor.Sizin hakkınıza karşı zarar görmüş olur musunuz,yoksa hakkınız olmayıp bu sadece onun hakkı olan bir tutum olduğundan, "ayyy karıcığım, neden söylemedin,bilseydim ilişkimizin yetmediğini sıkıldığını aşk heyecan aradığını ona göre davranırdım.Yapamıyorsam bu senin en doğal hakkın,arada ben evden çıkardım siz buluşurdunuz, gizli gizli neden sıkıntı çektin canım.. Bak yinede madem öyle bişey var,ben gereğini yapamıyorum,istersen boşanalım.Bu senin en doğal hakkın.Gerçi ben bunu öğrenince zaten bir daha seninle ilişkiye giremem.Yok yok , boşanalım olsun bitsin. Ha çocuklarda arada sende arada bizde kalsınlar.Aman kızımıza karşı millet duymasın da?Sana yeni ilişkinle mutluluklar. ""Demek hiç bir suç sizde öfke uyandırmaz.Pardon, ben insanım, ben affetmeme,öfkelenme, nefret etme hakkımı medeniyetlik çağdaşlık adı altında gömüp, bende sevgi soğutacak bu eyleme tepkisiz kalamam. Çünkü insan sevgide oldukça huzurlu yaşar.Aldatılan,dolandırılan her insan, bir o derece ruhundan bir o derece güveninden bir o derece sevgisinden yitirir.Hele bu aynı yatağı paylaşıp içtenliğiyle öpmeye doyamadığı eşiyse.Beni ruhsal psikolojik sarsmaya en azından eşimin hakkı olmamalı.

Yetmez ama Hayır diyoruz... Vatanın bölünmesine yetmeyecek ama diyoruz işte, bağımsızlığımızı kaybettiğimiz gerçekliğine yetmeyecek ama diyoruz işte... Aman bu hükümet bizim cebimizle ilgileniyor,onlar giderse cebimiz bu kadar dolamaz diyenlere yetmeyecek ama diyoruz işte. İsrail bundan pek etkilenmeyecek hedefleri doğrultusunda ama diyoruz işte..Israrla biz yine de Hayır diyoruz. Belki bu milleti zehirleyenlere,bu vatanı bölmek üzere olanlara güzel bir anı kalsın diye ısrarla "Hayır" diyoruz.Ben, eşim, anne babam, kardeşlerim, komşularım, akp yi anlattığımız her insanla birlikte biz "Hayır" diyoruz. Hayır dememiz için Fettullahın evet demesi bile yeter bize, akp nin evet demesi istemesi yeter.Maddeye ihtiyacımız olmayacak kadar gördük ülkeyi soktukları durumu.Onlar ne derse, bizden zıttını alırlar ancak..

özgür olanlar ve olmayanlar.Ben ,size göre özgür olmazken, ya dinde özgürlük kazanıyorsam?Ya oto-determinizm in en iyi safhasını dinde buluyorsam? Ama yinede sırf var olma gerçekliğim yüzünden, determinizm i aşamıyorsam?Yani hem determinist, hem oto-determistsem. Çok mu mümkünsüz? Bence gerçeklik, ikisinin bir arada olabilmesinde..

İman ile hayal alemine dalınmıyor sadece iman ile daha bir güç kazanılıyorsa,iman ile birlikte doğa bilgisi,bilim, ilim de yanyana gelişebiliyorsa,yani bunların tek başına ya da imanla oluşunda bişey değişmiyorsa sıkıntı nedir?Şahsen bazılarının sanki atheist olsak daha iyi bir insan olabilirmişiz gibi önyargılı tutumlarına alışamıyorum. Ben dindar olarak da sıradan, elinden bişeyler gelen bir vatandaş bir insan bir kadın olduğum gerçekliğini ,yani hayatı secdelerde camilerde şeyhler etrafında geçmeyen,çokları gibi yaşayan bir insan olduğum gerçeğini ortaya koymaya çabalarken, yine ön yargılı bazı arkadaşların, durmadan gerçeklerime safsata demesinden, saçmalık demesinden ciddi anlamda sıkılmış durumdayım.Israrla Kuranı referans alarak bahsediyorum, ısrarla kişiselleştirdiğim söyleniyor.Her davranışıma ayet mi sunayım? Iyyy,Kuran imanlı mısın?ıyyy yobaz, ruh, yaşamayan kurumuş otum sanki. Defalarca yineledim, defalarca söyledim. Kendine müslüman diyen bir gurup insanın saçma dediğiniz ve katıldığım gerçekliğinin altında mutlaka Kuran bilgisizliği ve hadis hoca inanırlığı yatmaktadır.Siz etrafınızda ki gerçek bir Kuran imanlısını,Kuranı rehber edinmiş yeterli kabul etmiş kişiyi,bir sürü psikolojisi içinde, bir çoğunluk içerisinde göremezsiniz.Bu yüzden görebildiğiniz şeyler sadece hadis tefsir onun bunun düşüncesinde olan uyduruk dinlilerdir.Açıkça uyduruk diyorum çünkü inandığım Kitabımın inandığım ayeti Allahla benim arama bir Allahın kulunu sokmuyor.Kitabı da sürekli yetersizmiş gibi gösterenlere ısrarla Kitabım "yeterliyim" diyor.Biz ise hala Kuranda olmayan bir recm cezası yüzünden kendine müslüman diyen kişileri tartışarak, tüm müslümanlığı bu kara lekeden nasıl kurtarırız diye anlatıp duruyoruz. Sayın Demirefe, Kuranda recm var mı yok mu? Kuranda zina edeni taşlayarak öldürün diye emir var mı yok mu? Yoksa , benim dogmalarıma değil, uygulayan insanların dogmalarına hep birlikte saldıralım. Bende olmayan, benim dinimde olmayan bişeye saldırmanızdan ciddi sıkıntı duymaktayım çünkü. Sizden sadece iki kelime bekliyorum."Kuranda vardır" ya da "Kuranda yoktur".Hala buna cevap vermeden 100 sopadan şundan bundan devam etmektesiniz.Ha pardon, bi de Kurandan bi de İncil den önceki Tevrattan .Bekliyorum.Neden adına müslümanım diyenler sizce recm uyguluyor? Onlar gerçekten müslüman mıdır? Yoksa sadece kendilerini mi müslüman olarak adlandırıyorlar?Kısacası müslümanlık ne demektir?Eğer Kuran imanlısı demek ise,Allahın Kuranda emretmediği şeyi uygulayan kişi müslüman mıdır değil midir?Sıkıntılar hangi adına müslüman diyenlerden kaynaklanmaktadır? Ve ısrarla kişiselleştirme örneğine gelince,isterseniz yukarıda yazdığım herşeyin ayetini sunarım. Ha kişisel farklı Kuranda geçmeyen şeylerde yapıyorum ama oturup burda onları sıralamıyorken (keman almam ve öğreniyor olmam gibi, metalica,moğollar,Feridun Düzağaç vs.. hayranı olmam gibi,Kuran dışında Kitaplarda okuyabilmem gibi(aşk, bilim kugu, korku, psikoloji),iyi bir yüzücü olmak ,fotograf çekmekten zevk almak gibi,küpeli bandalı bir eşim oluşu gibi. Ben kişiselleştirmiyorum, siz ısrarla kişiselleştirdiğimi savunmak istiyorsunuz.Siz sadece görmek istediğiniz noktaları cımbızlamak istiyorsunuz.

Benim inandığım Tanrım da sizin gibi Kuranla ya da dinle ilgili konuşmalarıma müdahale etmeseydi, belki bende aynen devam ederdim. Her zaman dile getirdim,bende bir zamanlar ne bu saçmalık,benim inandığım Tanrıdan olamaz diye şimdi savunduğum bu Kitapları bir kenara attım.Şimdi, yıllarca süren bir kitap alışkanlığından ve yaşanan onca deneyimden sonra bende bir anda farklı bir anlam kazanan Kuranın bir insan sözü olmayışının imanına vardığımda, hayatımdaki Tanrının bana olan yaklaşımınında nasıl boyut değiştirdiğini idrak ediyorum.İbadetim arttıkça,ona duyduğum sevgi arttıkça, lütfettikleri etrafımı bile şaşırtacak derecede oluyor.Her an yardım ettiğini ,en ufak bir gelecek olaya dahi koşulları düzenlediğini bildiğim Tanrımın, Kitaplarına uygunluk çerçevesinde yeri geldiğinde beni azarlarcasına hayatıma nasıl karıştığının ya da hoşnutluğu kazanıldığında ne kadar merhametini her alanda hissedeceğimi yıllar çok iyi öğretti bana. Bir zamanlar müslümanlık din denilince bir anlamda nefret eden ve bunlarla alay eden bir insan bugün hurafeleri ile yine kendine saçma gelen konuşmalarda bulunan insanlara,Kuran ile cevap veriyor ve çabalarımla Kuran ile müslümanları ayırmayı başaran bu insan,artık eşim olarak ibadete henüz başlamasa da abdest alıyor,Kuran okuyor ve Allahı anıp şükretmeyi biliyor.Çünkü gözlemleri ,benim isteklerime karşı sürekli gelişen olaylar,artık fazlasıyla onu aşıyor.Ufacık bir isteğimin bile anında değerlenişini ve sunuluşunu görmek,artık onu şaşırtmaktan öte Allah kavramını iyice düşünmeye itiyor.Ve yine Allahın Kitabı sayesinde,Allahın nasip ettiği oranda insan analizlerinde yanılmamam,kendisinin yıllarca çözemediği bilmediği yakın akrabalarına dair bile bir kaç gün içerinde hayatlarını çözercesine sunduğum bilgiler,onu fazlasıyla tedirgin bile ediyor.Soruyor bana, sen hep böyle miydin,insanları nasıl bu kadar tanıyorsun diye.Hayır,ben hep böyle değildim,ama Allahın Kitaplarında öyle bir hayata bakış açısı kazanıyorsunuz ki, gün geliyor etrafınız sizin yapabildiklerinize hayrette kalıyor.Ben bir müslümanım,bütün Kitaplara iman etmiş bir müslümanım.Ve bu beni etrafıma durmadan din öğüdünde bulunan,durmadan hadis ezberletip vıy başın vıy baş parmağın vıy zina ettin asayım,vıy hristiyan eyvah yahudi diye dolaşan biri yapmıyor.Bu beni elinde hilti beton kıran, elinde boya tablo yapan, elinde ip giysi yapan,elinde matkap kanal döşeyen, elinde alçı delik kapayan, elinde tohumlar eken biçen, elinde süt hayvan doyuran, elinde eldiven milletin çöpünü temizleyen, yüzünde gülümseme müşterileriyle bir saat ayakta sohbet edebilen,birbirini zerre kadar tanımayanların oluşturduğu bir binada her komşusu ile tanışan selamlaşan,her tarikatı her mezhebi her ayrımı kabullenemeyen,dünyanın her yerinden insanlarla çat pat ingilizcesi ile sohbet edip düşündürten,bir sorunlu ilkokul öğrencisini gerek matematik gerek derslere bakış açısı olsun her yönden takdirlik bir öğrenci haline getirebilen, okumadığı gazete dinlemediği haberler ile ülke elden gitti diye çırpınan,Tayyip müslümansa kellesini ortaya koyacak kişi yapıyor. Girdiğim ve çıktığım her işte güvenle anılıyorum üstünden yıllarda geçse.Hatalarım karşısında bile kınanacağım bir durumsa, her zaman ama her zaman "ben yaptım" demeyi bilen biriyim.Benden ötürü değil, hesabımı sadece Allahın sorma yetkisi olduğunu bildiğim için.Bu yüzden dinim bana etrafındaki herkese hesap kesen Allahçılık oynayan birinin nasıl şirkte olduğunu en güzel gösteren kavram.Biz bu forumda sadece din ekseni etrafında çakışıp yazışabiliriz, ama bir arkadaşım olsaydınız belki en az konuşacağımız şey din olurdu,çünkü önce sizi kavramam anlamam her hareketinizi analiz etmem,en büyük sırdaşınız olmam gerekirdi.İnsanların yaşamı geçmişi anlaşılmadan, sonradan geldiği durum üzerine direk hesap kesilemez.İşte bu yüzden Allah en iyi hesap görendir.Hesabın tek sahibidir.Dindar demek dogmatik uyduruk şeriatlı kalıp insan demek değildir.Din sadece çok yönlülük, çok düşüncelilik, çok ince bir yaşam, çok çok çalışkan bir yaşam demektir.Din ,yobazlık kavramında 1000 rekat namazın o sene ölürsen seni şehit kılacağı bir zaman harcayış değildir.Din tüm hayatı,ahiret inancıyla birlikte güzelleştirmenin yollarını aramaktır,insana sunulan beynin öğrenmedeki kapesitesini zorlamaktır din.Şu an inanılmaz şekilde arapça öğrenmeye çabalıyorum.Çünkü hayatımdaki en önemli hedeflerden biri, bir kadın eliyle bu ülkeye güzel bir meal sunabilmek.Yapamaz mıyım,yaparım.Çünkü dinim,Allah yardımıyla herşeyi mümkün kılıyor. İncil de dediği gibi “Size doğrusunu söyleyeyim, bir hardal tanesi kadar imanınız olsa şu dağa, `Buradan şuraya göç` derseniz, göçer; sizin için imkânsız bir şey olmayacaktır.”. Kıcacası,ben bir müslümansam hayatım boyunca benim için öğrenmede bir sınır, başarmada bir imkansızlık yoktur.Allah yeter.

"-Tanrının ibadete,kulluğa v.s ihtiyacı yoktur",,,doğru "-İnsanın her türlü ibadete ihtiyacı vardır",,yanlış.Her türlü değil,doğru olan Kitap rehberliğinde ibadete ihtiyacı vardır.Doğru olna her ibadet şekli arttırıldıkça insan huzurlu ve düzgün yaşama kavuşur.Doğru olmayan her ibadet şekli ise insanı hurafeler içinde sıkıntılı ve kendine zulmeden bir hayata iter. "-Tanrı gücünü,kudretini,yüceliğini her yerde ve her zaman kanıtlamak ister."...Yanlış.Kanıtlamaya çabası olmaz zaten ortadadır.İnsan dışında her varlık,yaratılmışlığının doğası gereği üzerine düşeni yapar. "-İnsanları bu amaç için yaratmıştır, ve bu yüzden Tanrı egoisttir..." sayılır.İnsan,Tevratta açıklandığı üzere,Tanrının bazı vasıflarıyla Tanrı benzerliğinde yaratılmıştır.Yani iyiliği ve kötülüğü bilme kavramı ile yaratılıp Tanrı benzerliğinde bir iyilik ve kötülük mücadelesi içinde yaşamaktadır.Bu ayrım bilgisi karşısında, Tanrının kendisine yaratmada sunduğu ruh biyolojisinde,insan vijdanı iyi olanda huzur kötü olanda sıkıntı yaşamaktadır.Bu iki olgudan iyi olana yüklenen insan kurtuluşu,kötü olana yüklenen insan zulmü kazanmıştır.Bu iki zıt ayrımın bilincinde yaratılmış olan ve Tanrı tarafından hangi yolu seçeceği belli olan insan, Tanrı tarafından karar verme yetisinden yoksun,sadece Tanrının dileği doğrultusunda hareket eden aciz bir varlık olarak ,dönmüş dolaşmış ve diğer yaratılanlara benzer özelliklerde Tanrının gücünü aşamayan ve yaratılışının gereğini yaşayan bir varlık haline dönmüştür.Yani kimse doğru yola girmek istediği haldeTtanrı dilemedikçe doğru yola giremeyecek hatta bunu isteyemeyecektir.Evet,Tanrı bu anlamda sadece kendi isteklerini ortaya koymuş, kendi yaratmada ki dileğini ortaya koymuş,kendi yaşatmak istediklerini yaşatmış, kendi gücü dışında hiç bir güç tanımamıştır ve tanıtmamıştır..Gücü karşısında sadece kendi yüceliğini sergilemiş,kanıtlamaya çalışmamış,zaten kanıtlı bir durum ortaya koymuştur.Kanıtlamaya çalışmak eksik bir sıfatın gereği iken,o kendini böyle bir eksiklikten münezzeh tutmuş, yarattıklarının yaptıklarından etkilenmeyecek şekilde istediği rolü oynatmıştır yaratılanlara.Evet, kendi ne isterse sadece o olacağından, Tanrı yaratılanlar arasında egoizm sahibi olabilecek tek varlıktır.Ego yani ben kavramı, Tevratta değinildiği gibi "Ben Benim" diyen Tanrımızın kendini anlatışında gayet açıktır.Ben kendim ve bütün insanlar "ben, Onun yarattığıyım" acizliğinde güçsüzlüğünde iken,O "Ben Benim" gücündedir.Ve herşey Onun "Ben" çizgisinde yaşanmaktadır.

Evet,aslında bende ateistlerin dinsizlerin önyargılarından ve sabit bakış açısından,müslümanların ise hurafeleriyle mücadele etmekten, hristiyanların yahudilerin Kitabını değil din adamlarını daha çok önemsemesinden sıkıldım. Sayın Demirefe, ben yazımda eşinin aldatmasından şüphede olan birinin yana döne 4 tane şahit aramasından ve sopayı basmasından söz etmiyorum. Aldatma olayının ortaya çıkarılmasında,eşin bişeyden haberi yokken aldattığının başkaları tarafından ortaya konmasında en az 4 şahit zorunluluğunu söylüyorum ki,zaten bu işi gizli kapaklı dikkatlice yapanlar anlamında çok zor bir olgudur.Eğer ortada sadece eşin gördüğü bir durum varsa ve bunu dile getiriyorsa, din gereği karı koca karşılıklı geçerler ve aldatıp aldatmadıklarına karşı yemin ederler.O yemin sonucuna göre değerlendirme yapılır.Yani ceza değil ayrılma gündeme gelir.Dediğiniz gibi, olmuyorsa,bu tarz şeyler kaldırılamıyorsa, şüpheler varsa elbette din ayrılmayı emretmektedir.Nisa suresinde ısrarla dövmekten bahsedenlerin aksine,bu tarz şüpheli durumlarda(eşin yatağına başkasını alma şüphesi) uyarı verilmesi ,eğer aynı durumlar devam ediyorsa yataklarını ayırmaları ve baktılar olmuyor boşanmaları emredilmiştir.Ama Allah evlilik altında aile oluşturmuş,anlaşma yapmış çiftlerin gizli kapaklı birbirini aldatmasına izin vermemiştir.Ya evlenmeyin ya da evlilikte sıkıntılar ve başkasına içinizin kayması varsa boşanın.Ama karşınızdakini aldatıp durmayın.Olay bu kadar.Birde bilirsiniz, din adı altında bazı kanallar programlar hazırlar ve o programlarda,kısa filmlerde sanki birileri illa çekmek zorundaymış gibi , özellikle kadınlar sürekli sabredip kendi kendilerini yemek zorundaymış gibi sürekli ağlayanlardan oluşan filmlerdir gördüklerimiz. Halbuki erkeğin kadına ne kadar sevgi dolu davranması gerektiği, kadının ihtiyaçlarını nasıl karşılaması gerektiği de dinde yeterince ortaya konmuştur. Mesela Kuranda ki tarla benzetmesi(ki tarla bakım ister,emek ister,buna göre karşılığını ürünü alırsınız), mesela İncil deki Mesih sevgisi benzetmesi.Kısacası dinim, kimseye zulmetme, evlendin diye evlilik adı altında işkence çekme,mutsuz olup kendi kendine hayatını çekilmez kılma hakkı tanımaz. Din, özellikle kadına ,biraz daha dik bir bakış açısı kazandırır.Hakları çoktur ve karşısındaki bu hakları sunamayacak kadar dini kurallara uymuyorsa ayrılabilmelidir kadınlar.Ben etrafımda kocası tarafından sürekli hakarete maruz kalan, aldatılan çocuk sahibi nice kadın biliyorum.Öyle bir ruh hali içindeler ki sanki çocukları için herşeyi çekmek zorundalar.Hayır, din bu konuda çekmenin,aslında kişinin kendi nefsine zulmetmesi olduğunu ve Allahın verdiği değerli bedene zulmederek aslında sakıncalı bir durumun ortaya çıkarıldığını ortaya koyar.Ben bir müslümanım, eğer kocam gün gelir beni aldatırsa ve üstüne bunu benden saklayıp benimlede ilişkiye devam ederse ve bunu öğrenirsem,verilen 100 sopa cezasından asla geri adım atmam,uygulanmalıdır.Ha aldatıp bir daha benimle olmazsa ve dürüst davranıp olayı anlatırsa,içimde en ufak bir kin olmaksızın,evliliğimizdeki sorunlar üzerinde düşünür ve 10 çocuğum dahi olsa güzelce boşanmanın gerçekleşmesini sağlarım.Kimseyede uygulanan bir ceza olmaz ve sadece arkadaş gibi ,çocukların sağladığı ömür boyu görüşebilme bağı ile yollarımızı ayırırır.Çünkü günümüz çalışmayan kadınları gibi,kalkıp nerelere sığınayım zihniyeti ile idare etmem, gücüm Allahtan gelir.Yani en çalışmadığım, hatta belkide en maddi sıkıntımın olduğu durumda bile Allaha güvenmenin gücüyle erkeğim karşısında başım dik olayın gereğini yaparım.Yani çekmem, çekmek için verilmememiş bedenime benliğime zulmetmem.Artık güvenemeyeceğim bir erkek ile o bu hatrına kendimi paranoyalı bir hiç edemem. İdam konusuna gelince, ısrarla takılıp kalmışsınız ve dediklerim sanki hiç okunmuyor.Dinimde idam recm cezası yoktur,tamamen kalkmıştır.aldatma sonucu recm asla ve asla gündemde değildir,uygulanamaz.Hiç bir müslüman, böyle bir uygulamayı yapamaz.İdam konusu,sadece ve sadece Can alana karşı cana can şeklinde vardır.Çünkü aldığı canda çok değerlidir.Dinde ki tek can alma cezası,ancak bir cana kıyıldığında ortaya çıkmaktadır.Bunun caydırıcı ve düşündürücü ağırlığını ister kabul edin ister etmeyin.Ama benim gözümde can alma hakkına sahip olmayan insanlar için oldukça güzel bir ceza sistemidir.Ha dediğiniz gibi,eğer öcalan idam edilecekse, dinim gereği kimse ona işkence hakkı vermemiştir.Kimse adamı işkencelerle öldürmeyi karşısında korkular saçmayıda söylememiştir.Kurşunla ölen nice insana karşılık yapılacak tek şey alnına bir kurşun sıkıp hayatına anında son vermektir.Ve o son noktaya kadar Allahtan onun için merhamet dilemekte dinimin inanırlarına aşıladığı bir gerçektir.Bir inanır, merhametsiz bir cani olamaz.Bir inanır cezayı bile merhametle içi sızlayarak uygular.Çünkü bir inanır, inanırlığının bile Allah tarafından verildğini ve bu yüzden asla kibirlenemeyeceğini çok iyi bilir.Mesih İsa nın bile kendini çarmıha gerenlere karşı Tanrıya ettiği Allahıma ettiği dua gayet açıktır.Gerçek mümin etrafı için durmadan af dileyen,merhamet dileyen,iyilik dileyen kişidir.Etrafındaki en ufak bir börtü böcüğe bile yardım etmeye çalışan kişidir gerçek mümin.Bu benim kendi yetişme tarzımdan,kendi benliğimden değil,,Allahın emirlerinden ayetlerinden yola çıkarak söylediğim gerçeklerdir.Sakın bende kişiselleştirmeyin.Verdiğim her bir örneğin, dinimde açıklanmış ayetleri vardır.Sıkıntı o ayetleri kimilerinin görüp görmemesindedir.Malesef en büyük dogmalar,şu ana kadar gözlemlediğim kadarıyla ya atesitlerde,ya da kendini hurafe hadislere kaptırmış dinsizlerde en üst noktadadır.Din cımbız sistemi ile ortaya konmaz, din bütünden ve nice ayetten ortaya konulur.Her bir söz, bütün içerisde benzer sözlerle bir araya getirilerek düşünülür.Şunları bunları asın kesin tek başına cımbızlanmış, asın kesin demeden önce ortaya konulan koşulların neler olduğu ve uygulayacak kişilerin ne aşamalardan geçtikten sonra uygulayabileceği iyice düşünülür.Tek başına Kurandan da bahsetmiyorum,her bir Kitap bir arada hangi açıklamaları ortaya koymuş,buna bakılır.Her bir Kitap.

Son haliyle bir bütün olarak Kitaplara ve onlarda ki dine bakıldığında zaten can kavramının ne kadar önemli olduğu ortaya çıkmaktadır.Bu yüzden cana can göze göz dişe diş kavramı hepsinde yerini almıştır.Ve zina karşısında öldürme, recm cezasını da kalkmıştır.Çünkğü uygulama hakkı olabilecek insan yeryüzünde yaşamamaktadır.Sizin dediğiniz gibi ortada kişisel hakkı olarak biriyle yatmış ,sonra da gidip karısına ya da kocasına durumu açıklayıp boşanan ya da durumu kabul eden çiftler yoktur.Ortada karşısındakinin haberi olmadan evlilik anlaşmasını bozan ve bozmasına karşıda eşini idare eden, son olarakta 4 şahitle yaptığı ortaya çıkan kişilerin cezası vardır.4 şahit, isterseniz büyültelim çünkü zorluğu hep ihmal edilir 4 şahit ile ortaya konulan bir zina suçu, aldatılmış kandırılmış eş kavramı ve ceza vardır.Toplum eğitimine glince, haklısınız, toplum eğitilmeli ,insanlar Allahın kurallarına sıkı uymalı ve böylece ceza gerektirecek aldatma,harama bakma,ona buna sarkma,hırsızlık,öldürme,yalancılık, söz tutmamazlık, etrafa karşı bozgunculuk,duyarsızlık, hatta hormonlu gıdalarımız bile dünyadan din ile silinmeli.Din çok kötü ve çağdışı ya, bi de kuralları uygulandığında dünyada nasıl insanlar yaşardı bir anlaşılsa keşke.

Konular bakamayalı epey ilerlemiş ama genel olarak cevabımı sizin ilk mesajınızdan vereyim. Öncelikle saçmalık olarak saldırdığınız ve dogma dediğiniz olgu benim inancım.Bir Tanrı ya inanıyorum ve dogma dediğiniz,saçma dediğiniz her bir Kitabın(Kuran-İncil-Tevrat-Zebur),, benim inandığım Tanrının gönderecebileceği mükemmelikte Kitaplar olduğunuda çok iyi kavrıyorum.Size göre işkence olan recm ya da sopa olayları karşısında, ben bir hapishane olayını daha insanlık dışı buluyorum.Ayrıca sizin iddia ettiğiniz gibi evrensel olan suç algımızda ceza verme (toplu yaşama kuralları) olgumuz olmasa,zaten kısıtlı cezalarla çocukların artık sokakta oynamadığı ülkemizde durum daha nerelere varırdı bilmiyorum.Siz din karşıtlığı önyargılarınızdan dolayı ısrarla bir karı kocanın birbirini aldatmasının doğal hakkı olduğunu söyleyeceksiniz neredeyse. Ben ise bu olaya tamamen bir anlaşma gözüyle baktığım için ve o anlaşmaya uymayacak olan insanların kalkıp evlenmesini kaldıramadığım için ısrarla dogmalarım üzerinde duruyorum. Kimse evlilik anlaşmasında çiftlerin başına silah dayamıyor.Evlilik kötüye gidiyorsa kimse kalkıp boşanamazsın diye de silah dayamıyor. O halde sabah başkasıyla yatmış kocamın gelip sırıta sırıta akşam benimle yattığını öğrendiğim zaman benim içimde hissettiğim duygunun karşılığında 100 sopa cezasını abartan inançsızların insan hakları bakış açısınıda anlamamı beklemeyin. Ben bir evilik sözü verdiysem, aldatmayacağıma,bir aile olacağıma söz vermişimdir. Bu sözü karşımdakinin bozması demek, benim hakkıma ,insan hakkıma, güven hakkıma, sadakat hakkıma, sevgi hakkıma bir saldırıdır ve ben bu cezaları az bile görürüm. Varsa sıkıntıları ortaya koyarlar, boşanmak istiyorlarsa boşanırlar, ama kendilerini bekleyen eşe yalancılık dolandırıcılık(duygu dolandırıcılığı) yapamazlar. Sigmund Freud konusuna gelince, gülmedim.Zaten Kitaplarınıda okuduğumda öyle ya da böyle sıkıntılar bulmakla birlikte, ona karşı en güzel eleştirileri açıkça ortaya döken ve bir çok yönden hayatımda kendimi ve etrafımdaki insanları analiz etmekte çok daha etkili olan ismi, yani Freud un öğrencisi olan Wilhelm Reich i her zaman tercih etmişimdir."Dinle Küçük Adam" adlı kitabını özellikle tavsiye ederim.Gerçi bütün kitaplarını okuduktan sonra bu ince kitabı okumak daha bir anlamlı ama malum ,psikoloji kitapları bazen ağır gelebilmektedir kimilerine.

Gecikmeli oluşunun da nedenleri açıktır şüphesiz.Din çok uzun yıllar içerisinde parça parça tamamlanmıştır. Ve işin en ilginç tarafı indirildiği toplulukların o dini algılama ve uygulama farklılığıdır.Bir İsrailoğullarına nasip edilen kafasal beyinsel özellikler ile bir Arapların özellikleri bambaşkadır.Hristiyan toplulukların kafa yapısı(ki ülkemizdede İncil Ehli insanların duygusal ve beyinsel ortak özellikleri düşünüldüğünde), aslında aynı olan dinin, biraz algılama farklılıkları ile verilişi ve sadece bazı şeri kuralların( haramlar gibi)farklı kılınışı(o toplumun kendi özelliğine göre) dalga geçilecek bir gecikme değil, mükemmel bir sunumun göstergesidir.Bundan daha güzel bir sıralama, bundan daha güzel daha mükemmel bir yol olamazdı kuşkusuz.Herşey başta birarada olan kardeş gurupların,çoğaldıkça ve evrimsel ırksal değişip şekillendikçe, tıpkı dünyada anakara birken bölünerek ayrılması gibi ayrılması ve değişimin farkların gitgide yıllar yıllar süresince artmasıyla orantılı olarak en mükemmel zamanda sunulmuştur.Ve din, Kuran ile tek bir din haline gelmemiş,yani İslam için Kuran yeter denmemiş, Kuran ile dinin en sonunda tamamlandığı bildirilmiştir.Artık insanlar bölüneceği kadar bölünmüş, ana ırklar-guruplar yerine oturmuş ve herkesin biraz farklı şeri kuralları ile uygulayacağı aynı olan ortak-evrensel din kuralları yerine oturmuştur.İslamın kurallarını bir budanın öğretilerinde bile aynı görmemiz,çok şeyi anlatmaktadır.Peki dünyada hala güneşe tapan, hala çok Tanrıya tapan, hala puta tapan ırklar yok mu?Kuran ve diğer kitaplarımız olduğu sürece ister günümüzde ister sonrası yazılı olan bu ırkları elbet görmeye devam edeceğiz.Ama tek fark, artık o ırklar bu tarz bir tek Tanrı inancında olan Kitap Ehlinden habersiz olmayacaklardır.Onlar bile bile atalarının dinine devam edecek ve bu yüzden ceza göreceklerdir. Haberleri olmasaydı, zaten ceza söz konusu olmayacaktı.Tıpkı ateistlerin habersizlikten algısızlıktan değil, okuyarak öğrenerek reddetmelerinden dolayı ceza göreceği gibi.Hatta ve hatta inandığı halde kendi istekleri doğrultusunda Allahın kurallarını kulak arkası yapan ve yeri geldiğinde birçok kuralı uygulayaman nice inanırın, bir ateistten,bir kafirden belki de çok daha fazla cezaya tabi tutulacağı, zalimlerin ta kendisi olacakları,Kitaplardan çıkarabileceğim bir sonuçtur.Kim bilir,belki nice namaz kılan, nice müslümanım diyen, inanmayan nice insana göre daha kötü cezalandırılacaktır.Adem Havva örneği bile bunun için yeterlidir.Allahı tam anlamıyla bilen bir kişinin ,onun emrine karşı gelmesi, tüm soylarını bu derece kötülük içinde bıraktığına göre,bu noktada düşünmek kaçınılmazdır. Ha,ateist ya da dinsiz arkadaşlarımızdan beklediğim cevap hala gelmemiştir bu arada.Gelsin gelmesin kendimce onlara tek tavsiyem olacak, siz Kuranda yazılı olan 100 sopa cezası üzerine bir ton insan hakları demeci verebilir ve İslamı eleştirebilirsiniz.Ama Kuranda olmayan bir recm cezasından ötürü Kuran Ehlinin uygulamalarını Kurandanmış gibi gösterip, bunun adına da İslam deyip, sizce ve onlarca sözde İslam olan topluluklardan dolayı, dinin kendini eleştiremezsiniz.Bu noktada sadece insan guruplarının, insan topluluklarının, kültür ve coğrafya bazında töre dediğimiz dinlerine uygun olmayan uygulamalarının nedenini araştırıp,ortaya koyup,eleştiri getirebilirsiniz. Ama dinlerinde olmayanı uygulayan bu guruplar için dini suçlayamazsınız.insanı suçlayın, adlarına müslüman demelerindeki çelişkiyi ortaya koyun, çıkıp bu insanlara sizin dininizde bu ceza yok, siz "Allahın" dediğiniz dine Kitaba uymuyorsunuz deyin, ama "sizin dininiz bu zaten" "Kurana inanan herkes böyle" gibi bir düşünce hatasıyla ateistliğin,dinsizliğin önyargılarında küçümsemeler ile olmayanı ortaya koyup koyup çevirmeyin. Dindeki Kitaplarda(Allahın ya da tek Tanrının Kitabı olarak ortaya konmuş Kitaplar) ki sizce sıkıntı olan ayetleri tartışalım. Olmayanı değil. Kuranda en çok sevdiğiniz nisa suresi, ahzab suresi vs gibi sureler ve ayetler üzerinde tartışalım. Hadislerin bilmem kaçıncı falanca kişiden olan falancı sözlerini değil. Ve tabiki sizin dininiz size benim dinim bana. Ne ben sizin günahınızdan sorulurum ne siz benim. Ne ben sizin inanışınıza sahip olurum ne siz benim. Sadece din Kitapları için değil, her hangi bir roman okuduğumuzda, herhangi bir oturum programı izlediğimizde, her hangi bir ders Kitabında , her hangi bir arkadaşı dinlerken, her insana göre evrensel diyebileceğimiz bazı mantık çıkarımlarımız, bazı öğrendiklerimiz benimsediklerimiz vardır. Şüphesiz reddettiklerimiz ve asla yapımıza uygun olmayanlarda. İşte biz bu ortamda sizin doğrularınız ile bizim doğrularımızı ortaya koyup,iki zıtlığı tartışırken, evrensel bir doğru, evrensel bir mantığı, her insanca kabul edilebilir bir gerçekliği sunabilip, biraz olsun kendi doğrularımızdan hangisini gerçek bir doğrulukla sunup karşı zıt kutupta değişik bir benimsemeyi yaratabiliriz noktasındayız. Yani siz belki nice inanırı, dinin kendinizce saçmalığına çekmeye çalışırken,,biz inanırlar belki olaki bizce doğru olan,bizce Allahın Kitabı olan Kitabın,gerçektende Tanrıdan olduğunu ortaya koyabilir miyiz diye uğraşıyoruz? Ne yaparsak yapalım, evrensel bir ortak noktada buluşamadıkçada aynı tartışmalar aynı konulan durmadan gündemde devam ediyor. Kimse ateistlikten dine, kimse dinden ateistliğe ha deyince geçmiyor. Elbette zamanında müslümanım deyip,okudukça, kendince öğrendiğini sandıkça dinden kopan uzaklaşan insan sayısı çok fazladır.Ama dediğim gibi, bu konu, tam imanlı tam bilgili tam araştırmış birine işlemiyor.Yalnızca meale kapılmış, hadise kapılmış,arapçadan ve Kitabından habersiz olduğu gibi meali yutmuş insanlar en büyük sıkıntıları yaşıyor. Sizinle daha önce tartıştığımız huri meselesi gibi. Üzerine o kadar destan yazılmış bu varlığın, Arapçada cinsiyet belirleyici takılar olmasına karşın, cinsiyeti asla bilmediğimiz bir varlık olduğunu, onun insan,kedi, melek, cin gibi kavramlar nasılsa ve meleklerin cinsiyetine dair bilgi hiç olmayışı gibi huri isimli bir huri olduğu gerçeğini bile, ne müslümanların çoğunda ne de nice dinsizde(sizi tenzih ederim) gösteremiyoruz. İnandıkları şeyin aslında zorluğunu, inanmayı reddettikleri düşüncenin basitliğini bile kavrayamıyorlar.Herşey arapsaçına( ) Arapça Kuran indirilmesinden mi ne?) döndürülürken, çok basit görülebilecek gerçekler tam bir görmezlik içinde kaybolup gidiyor.Kısacası hala insanımız namazda baş parmağyla, bir tel saçıyla, Kuranda hiç yazılı olamayan nice abdest bozan detaylar ile uğraşırken,kimse hala doğru düzgün namazda ne yaptığının ,okuduğunun ne olduğunun idrakinde değil.Oysa tek yapacağı, ellerini önüne,göbeğine,kulağına,göğsüne,arkasına da koysa okuduğunun anlamının ne olduğunu ne içerdiğini gün içerisinde tekrarlayıp sindirmek ve düşünmek olmalıydı.Yani yapacağı tek şey okuduğunu Kuranı ezberlemek,sindirmek,anlamak,bilmek,uygulamak olmalıydı.Peki arapçayı bilen arapların problemleri ne, uygulama tabi ki.Anladıkları şeyi uygulama. Çoğunun ortak koşucu olduğu zaten yüzlerine Kuran ile söylen miyor mu? Acaba bu ayeti okurken ne derece hoşlarına gidiyordur.Onlarla ilgili her ayet sonrasında neler düşünüyorlar acaba gerçekten merak ediyorum. Çünkü ben ne zaman Kuran da onlarla ilgili bir ayete denk gelsem, araplara karşı bir o derece temkinli bir o derece önyargılı hissediyorum kendimi.Bu yüzden de zaten inançlıyım diye direk araplaştığımızı iddia edenleri anlamam tam bir imkansızlık.

Sadece Kurana iman etmiş biri, onun her sözünü uygulamaya çalışan biri, direk İncil ve Tevrata iman edeceğinden,onlarda bahsedilen yol gösterme,rahmet,ışık, öğüt gibi kavramlardan ötürü onları okuyacak ve şeri farklılıkların birbirini tamamlayan ve kimilerince çilişiyor gibi algılansa da, bütün halinde okununca her Kitabın birbirini tamamladığını görecek ve dini uygulamalarda Muhammed in,hadislerde anlatılan sözde uygulamalarının aslını kavrayacaktır.Yani Muhammed 100 sopa kavramından önce recm uygulamasında bulunmuş olsun(ki bu gerçektende Kitabına yani Kurana uygun düşer çünkü demek ki Kitabı kadar Tevrata da iman etmiştir ve uygulamıştır deriz) olmasın,müslümanlar, kimlerin ancak ve ancak böyle bir cezayı uygulayabileceğini anlayacak ve kendinde o hakkı asla göremeyecektir. Allahın dininin çarpıtıldığı bir ortamda elbette laiklik güzel bir uygulamadır ama unutulmamalıdır ki, siz görsenizde görmesenizde, Allahın dininin tam anlamıyla uygulandığı noktada dünyanın mükemmel bir yer haline geleceği gerçeğini bildiğimiz için ,Kuranın ve diğer kitaplarımızın ne kadar ince, ne kadar mükemmel bir yaşam oluşturacağını bildiğimiz için en çok ta bundan ötürü imanlıyız zaten.Belki tam anlamıyla dünyadaki herkesin Kitabına uygun bir hayat sürdüğünü gözünüzde canlandırırsanız,olaki belki anlarsınız.Ha canlandıramıyorsanız şöyle bir örnek vereyim," dünyada hırsızlık diye bir kavram kalmaz, dünyada aldatma zina diye bir kavram kalmaz, dünyada karısı ya da kocası dışında birine farklı bakabilecek tek bir insan kalmaz, dünyada sözünü tutmayan,ticarette hile yapan bir tek kişi kalmaz,, dünyada anne babasına saygısızlık eden evlat, anne babalarında evladında öfke uyandıracak bir harekette bulunması söz konusu olmaz,, dünyada kimse kimseyi öldürmez düşmanlık etmez çünkü önce kötülüğü iyilik ile savmakla emir almışken zaten etrafına kötülük yapıp duran kişi de kalmaz,, sofrada ortak olunan fakirlik zenginlik sisteminde dünyada fakirliğinden ötürü aç kalan insanda kalmaz, yolda kalmış parasız biri, yetim olduğu için haksızlık görecek biri, akraba bağlarının iyi olmadığı bir aile ilişkisi de kalmaz.Dünyada paylaşmayan, azimle çalışmayan,herkesin kardeş olduğunu kabul etmeyen,dinle ırkla renkle siyasetle şunla bunla bölünmüş insanda kalmaz.Faizdi bankaydı borç için yıkıma uğrayan insan da kalmaz Dünya malı hırsı peşinde mezara gireceğini bir türlü hatırlayamayan insan da kalmaz.Bırakın insanlar arası kavramları hayvanlar aleminden bile nesli tükenecek tek bir tür kalmaz..işte şimdi ciciliğe başladım sanırım ister görün ister görmeyin. Ben gördüğümü paylaştım.Gördüklerim güzel,güzel olmayansa kurallara uyulmadığı için dünyayı mahveden çoğunluk.Hiç bir kitap, kötülük emretmedi.Her kitap kötülüğe karşı bir tutumu getirdi.Kitaplar sadece kötülüğün engellenebilmesi için cezalar getirdi.Kitaplarda ki emirlere uyulduğunda zaten o tarz kötülükler olmayacaktı.Kitabın her emri,insan yazması kanunların kafese,kapalı ortama yıllarca soktuğu nice ceza uygulamasından bin kat iyidir ve Kitabın her emri kanunla azıcık cezası olduğundan hiç umursanmayan kısa süreli cezalardan da bin kat iyidir.Eğer dinden öte tercih ettiğiniz uygulamalar o kadar iyi olsaydı, bugün toplumumuzda anne babalar çocuklarını gönül rahatlığı ile az ötedeki bakkala rahatça gönderirdi.Bir yerlerde büyük bir sıkıntı var bu sıkıntıların kökenini en iyi ortaya koyan kavram İslamdır(yani Tanrının bütün kitapları).Ve yineleyim bu sözden sonra, ortada asla ve asla İslam ülkesi denilebilecek bir ülke yoktur, ortada sadece kendi kurallarını uygulayan ama kendi kendine adına -olmadığı halde- islam diyen ülkeler vardır.

Ben, inanışım bazında, cici gösterme çabası olmaksızın, İslam dininin ana kaynağının Kitaplar olduğunu yani benim gözümde Tanrımın Kitapları olduğunu ve bu anlamda recm cezasının hiç bir şekilde Kuranda olmadığını ve 100 sopa cezası olduğunu vurguladım. Eğer bazıları hadisleri şunları bunları ortaya koyuyorsa, bunların Kuran hükmünden daha öte bir kural olamayacağını söylüyorum. Allahın Kitabı Kuran 100 sopa derken, Muhammed Peygamberim tutut "ya boşverin siz, iyisi mi taşlayalım" demez. İçki konusuna gelince, Kuranda defalarca ve defalarca haramların neler olduğu ve neler olduğununda bildirilmiş olduğu açıktır.Bunun dışındaki hiç bir kavrama, haram ya da helal demememiz ayrıca emredilmiştir.Eğer çoğu haram olanın azı haramsa(ki içki hariç belirtilen gerçek haramlar düşünüldüğünde doğrudur) ve dedikleri gibi içki ya da alkol haramsa,kimsenin zentinyağı falan yememesi gerekirdi.İçkinin faydaları kadar zararları olabileceği gerçeğini illa Kuran değil, bütün bilim adamları ortaya koyabilir zaten.Yani alkolü bir zeytinyağında mı tüketiyoruz,bir ilaçta şurupta mı tüketiyoruz.Akşam yemeğinde midemiz için bir kadeh şarapla yetiniyoruz faydaları çok gibi. Ama içip içip sarhoş mu oluyoruz,alkolik mi oluyoruz, kusup ayılıp bayılıp bilinç mi kaybediyoruz,,sanırım zararları da sayılamayacak kadar çok olabiliyor.Bu anlamda, şarap ve kumar şeytan işi pisliktir derken, devamında bunların Allahı anmaktan alıkoyan olarak belirtilmesi,ne söylediğini bilemeyecek kadar sarhoş olanın namaza yaklaşamayacağı gerçeği,dediğim gibi gerçek ve gerçektir.Dine muhalefet için bu gerçekleri görmezden gelmek ya da görmeyi tercih eden birini illa ve illa dini cici gösterme çabasında biri olarak lanse etmek, bir dinsizin gerçeklik tutkusuna,bilim tutkusuna yaraşmamaktadır.Eğer Kuran fakire yoksula yetime yardım konusunda uyarıyorsa ve ben dindar olarak bunu belirttiysem, bir ateist ya da dinsiz kalkıp bana dinini cici gösteriyorsun bunlar ne biçim ayet tarzı muhalefette bulunamaz. Şimdi burada ki bütün dinsiz ve ateist arkadaşlara tekrar soruyorum.Recm cezası Kuranın cezası mıdır değil midir? Bir kez olsun ellerinizi vijdanınıza koyup,yok ama falan hadis falan ülke demeden, bu cezanın Kuranda olup olmadığını lütfen söylesinler.Madem okuyup bilerek bu Kitabın bir Tanrıdan olamayacağına bu kadar eminsiniz,yani Kitabı bu kadar iyi biliyorsunuz,bana lütfen Kurandaki zina kavramına emredilen cezayı ortaya koyun.Recm var mıdır yok mudur?Eğer yoksa ve atıyorum siz dinsiz değilde bu Kitaba imanlı biri olsaydınız, hadise dayanarak bu ayetleri görmezden gelir miydiniz,gelmez miydiniz? Bu uygulamalarda,müslümanım diyenlerin bu uygulamalarında bir çelişki, bir sıkıntı var mı yok mu?

İslam denildiği zaman, yalnızca ve yalnızca Allahın Kitaplarını düşünen benim gözümde, evet, onlar İslamı iyi anlamamış insanlar.Her ne kadar laik bir ülke olsakta(sözde) adına İslam ülkesi denilen kendi ülkemizde de, Kuran Allah ile kul arasına kimseyi sokmazken, insanlar sahte mehdiler,şeyhler huzurunda tapınmaktadır.Ve sorsak kendilerine herkes takvada olduğunu, müslüman olduğunu iddia eder.Hatta işin enterasan tarafı "ben müslümanım" diye gerektiğinde toplu gösterilere katılan,durmadan etrafına dinle ilgili tavsiyede bulunan nice insan aslında hiç Kuranı anladığı dilde okumamış, 5 vakit namaz bile kılamayan insanlardır.Kitap ehlinden biri olmak yani müslüman olmak ayrı meseledir,bir insanın dininin İslam olması ayrı meseledir.O ülkelerede, bizede İslam ülkesi denmesi yanlıştır,çünkü olsa olsa Kuran ehli ya da müslüman ülke denilebilir.Ama asla bir müslümanın Kitabını yeterince hayata geçirip geçirmemesine bakılmaksızın İslam ülkesi kelimesi kullanılamaz.Ben,tamamen Kitaplara imanlı biri olarak ,şeriat denildiğinde Allahın Kitaplarındaki kurallarını esas alırım ki,bu kurallar arasında Kuranı Kerimde recm uygulaması olmadığı kesindir.Tevratla gelen bu hüküm,İncille başka bir boyut kazanmış(günahı olmayan ilk taşı atsın-ki herkes günahlı bu hak verilmemiş) ve Kuranla yeni bir uygulama kazanmıştır.Kuran , sadece ve sadece 100 sopa(o da 4 şahit zorunluluğu ile ki basit bir durum değildir)cezasını emretmiştir.Sorun Kuran sızlıktır.Kuranın kimi ayetlerini dikkate alıp işlerine gelmeyen kimi ayetlerini görmezden gelmektir sorun.Sorun, kökeninin nerelerden geldiği yeterince belli olmayan hadisleri Kurandan üstün tutmaktadır.Halbu ki Kuran,Muhammed in söylemesi gereken her sözü içeren ve ibadetsel yönlerden sünnete dikkat çeken,yani hadis adı altındaki sözlere değil ,davranışsal aktarılan ibadet ediş şekline dikkat çeken bir Kitaptır.Bu davranışsal ibadetlerde de,yok parmak ucunun kalkmasıyla,yok saç telinin görünmesiyle bozulan namaz kavramı değil, Allah huzurunda secdenin,rukunun ,ayakta Kuran okumanın inceliklerini hissettiren bir Kitaptır Kuran.Üstelikte o Kuran okunurken,namaz kılıp ondan ****** olanlara,ne dediğini bilmeden namaza yaklaşmanın yanlışlığına dikkat çeken Kitaptır Kuran."vay o namaz kılanların haline,onlar Kitaplarından gafildirler" diyen, "ey müminler, sarhoş iken, ne söylediğinizi bilinceye kadar namaza yaklaşmayın" diyen Kitaptır Kuran.Bakın hatta son ayete, kafirlere,münafıklara değil,sarhoş olan müslümanda değil,sarhoş olan müminlere seslenen Kitaptır Kuran.Demek ki,içki içti diye bir müslümanın kırbaçlanması Allahın hükmü olmuyormuş. Sayın Phantom_lord,ben bir yahudi düşmanı değil, İsrailin Kitabını uygulamadığını ortaya çıkaracak insanım.İşinize gelsin gelmesin,recm cezası Tevratta vardır ama uygulamadaki kurallar gereği belki uygulanmamaktadır.Bugün nice musevi,ellerinde Türk bayrakları İsraili protesto ediyorsa, insanların bunun nedenini biraz araştırması yerince olacaktır.İşte Kuranda bunu emretmektedir zaten,yani söz konusu hristiyanlar ve yahudiler olduğunda,Kuranın ölçüsü,Kitabına uyan ile uymayan Kitap ehlini ayırmaktır.Kuranın ve tabiki imanlısı olan müslümanın tek dikkat edeceği husus,Kitabına uymayan ve sürekli bozgunculuk yapan insanlara uygulanacak kurallardır. Kitapta,yahudilerle ve hristiyanlarla ilgili genel bir kötü bakış açısı yoktur,kötü bakış açısına sahip olunan tek cezalık mevzular, Kitabına uymayan ,ahiret inancı olmayan , aslında münafık ya da kafir olan yahudi ve hristiyanları kapsamaktadır.Tıpkı müslümanlar kadar.Ben şahsım,yahudi insanlarla da sohbet eden,hristiyan arkadaşları da olan, sırf adı müslüman değil diye insanlara farklı yaklaşan biri değilim. Ben insanın hayattaki davranışlarına, ne kadar Kitapta yazılı iyi insan çizgisine yakın olup olmadığına bakarım.Bazen bir ateist bile nice müslümandan daha iyi bir insan izlenimi vermektedir.Bu noktada o ateisti değerlendirirken, İslama olan bakış açısında Kitabı mı baz alıyor yoksa müslümanları mı baz alıyor noktasında düşünürüm öncelikle.Kitabı baz alıyorsa eğer, arapçanın anlamına çok iyi hakim mi, yoksa çeviriden kaynaklı sıkıntılarla mı kabullenemiyor,birde buna bakarım.Bugün,Kitaplara tamamen imanlı ben,alkolik olan ve dinsiz olan bir insanı,karşısındakine durmadan söz sözleme hakkını kendinden bulan müslümanlara Kuranla cevap verip, alkolü ortamdan ortama az miktarda kararında tüketen bir kişi haline getirebildiysem ve bu insanla evlendiysem,demek ki karşımdakine bire kafir bire münafık diye yaklaşan biri değilim.Demek ki Kitabım beni etrafına durmadan ceza kesen,ırkçılık yapan bir insan yapmıyor.Tekrar ediyorum,eğer o insanlar dinden dolayı o uygulamaları yapsaydı kendi ülkemde müslüman bir türk olan ben,Almanyada müslüman olan bir Alman ve diğer ülkelerdeki her müslüman aynı yaklaşımda olurdu.Ama bizim ülkede ve batı ülkelerindeki müslümanlar nedense diri diri kadınları gömmüyor,pantolon giyinen birine 40 kırbaç cezasını istemiyor,içki içti diye birine kafir diye saldırmıyor,Allahın tartışmaktan bile men ettiği sıradan zararı olmayan kafirlere ateistlere cihad diye saldırmıyoruz.Yahudilerle ve hristiyanlarla da sıkıntımız yok.Demek ki, uygulamalarda Kurandan kaynaklı değil,yöreden kaynaklı,bölgeden kaynaklı sıkıntılar var.Ben youtube da namaz kılıp ardından kafasına bıçaklar sokan ,vücudunun her yerini bıçakla kesen bazı kürt tarikatları izliyorum, ben ağzından şiş sokan türk tarikatları izliyorum.Şimdi siz, dinli ya da dinsiz olun, elinizi vicdanınıza bir koyup söyleyin, bunu Kuran mı emrediyor,yoksa bazı şahıslar mı?Adlarına her ne kadar müslüman deseler de? Bu Kuran kaynaklı mı, o insanlara(neyse adı şeyh mehdi şu bu) uyanlardan mı kaynaklı problemler? Bu noktayı ayırmadığınız sürece, genelleme yaptığınız sürece, malesef dinin yani İslamın, yani Kuranın İncilin Tevratın Zeburun barındırdığı dini, yeterince anlamamışsınız demektir.Ki İslam, aslında Kitap bile gerektirmez belki. Güneşe bakan,yıldıza bakan,etrafında Tanrısını arayan ve en sonunda gerçek Tanrının idrakine varan ve ona hiç bir şeyi ortak koşmayan,şirk koşmayan İbrahim in bulduğu şeydir İslam.Bu yüzden Allah ile arasına kul sokan her insan, Allaha ortak koşmakta olduğunu idrak edinceye kadar ne hristiyanları,ne müslümanları, ne yahudileri Kitabını tam anlamıyla hayata geçirebilmiş göremeyecektir insanoğlu.Dinini Kitabından değil,ondan bundan öğrenen her insan problem doğuracaktır. Bu yüzden de siz bugün insanların davranışları yüzünden, Kitaba uymayanlar yüzünden genelleme yapmaktasınız ve belkide müslümanlara karşı genel bir kınayış içindesiniz.Çünkü belkide sizin gözünüzde müslüman = gelişmeyen, insan haklarına aykırı yaşayan bir kavram.Oysa malesef müslüman = Kuran Ehli olmalıydı ve Kuran Ehli =Şeriatı Kuran olan insan olmalıydı.Olmadığına göre,Kuran ile insan yani müslüman davranışını ayırdetmek ve hatta Kuran sayesinde bu müslümanım diyenlerle daha net ve başarılı mücadele etmek gerekirdi.Mesela ben bir hristiyanla tartışırken "sizin kitabınız değişmiş,şu bu" desem kim beni ne derece dikkate alır? Ama ben "bende İncil imanlısıyım,o halde şu düşünceniz bu davranışınız İncilin şu ayetiyle neden çelişiyor" dediğimde, bazı sözler gerçekten dikkate değer algılanabiliyor.İnsanların inancında ve uygulamalarında sıkıntı varsa, bu ancak inandıklarını söyledikleri ana kaynağı araştırıp bu kaynakla öğüt verilerek yapılabilir.Sizin kaynağınızı ben tanımam diyerek, o insanın sizi tanımasını asla sağlayamazsınız.