TARAFSIZ

evet doğru, masallar, hayaller tartışmaya bir gerçeklik kazandırmıyor !!!!!!!! zaten o yüzden sürekli kanıtsız masal hayal gibi ifadeler kullanıyoruz, tartışmaya bir şey katmadığını anlatmak için. Bilim oku, çözümlenmiş ve kanıtlanmış herşey doğanın kainatın yeteneğiyle oluyor, yani herşey gözümüzün önünde doğanın etkisiyle dengesiyle oluyor. Tabi biz buna zeka diyoruz ama o sadece canlılar için, canlılarda türüne göre zeka vardır, cansızların ise yeteneği vardır. Herşey gözümüzün önünde, deneyleniyor. Bir nohutun bir avuç suda filizlenmesi tamamen doğanın şartlarıyla oluyor, o şartı bozduğunuz an nohutun dengesi bozuluyor ve çürüyor.

Tengeriin boşig kainat = Tanrı demek istiyorsun Bence farkeden bir şey yok, ha doğa ha Tanrı benim için farketmez, ama dinlerdeki gibi Tanrıdan haber yada bilgi aldığını iddia edenler hep hayal ve masal peşinde koşmuşlardır. İllaki Tanrıyı tanımlama ihtiyacı hissediyorsanız alın size kainat dolayısıylda doğa, başka bir gerçeklik yok !!!! ötesine geçmeye çalışmayın çünkü sırf uydurma masallar ve hayal alemi olur. Cennet, cehennem, şeytan, melek, imtihan, ceza, vahşet, sonsuz yaşam, ibadet ! nedir bunlar, hepsi insan icadı, hiçbir dayanağı temeli delili yok. Ama kimseye inanmayın diyemeyiz inanç ve din özgürlüğüne sonuna kadar destek veriyorum. Tabiki ben gerçeği aradığım için sürekli sorgulama ve araştırma içerisindeyim bu nedenle inancınızın gerçekliğini irdeliyorum. katılıyorum

o zaman, anlaştık

maddenin ASLININ ne olduğunu hiçbir zaman anlayamayız diyorsun, sonrada maddenin ASLIYLA ve vasfıyla elektrik sinyalleriyle muhatapız diyorsun

1. butonlu ağaç mı olur !!! , doğanın yapımı ile insan yapımı şeyleri karıştırıyorsunuz, bir motor ile bir ağaç aynı değildir, insanlar doğanın yaptığı hiçbir şeyi yapamazlar, ancak taklit ederler, ama o da doğal olmaz. Doğanın meydana getirdiği hemen hemen herşey insana göre olağanüstü bir yapıdadır, insanın kendi yapısı bile ! 2. Diyelimki yukarıdaki hayaliniz doğru (sanat sanatçı), ama o zamanda şöyle bir hayal oluyor (bunu sürekli işinize gelmediği için görmezden geliyorsunuz) sanat eserinin tasarımcısı mutlaka varsa (hayal olarak) , bu sonsuza kadar gider, sonunu getirip bu Allah'tır dediğiniz an, bütün bu argümanınız çöpe gider, çünkü sanatın sanatçısını hiçbir mantıklı sebep yokken görmezden geliyorsunuz ! bu mükemmellik kavramını daha önce tartışmıştık, hiçbir şey sandığınız kadar mükemmel değil, çünkü daha iyisi daha mükemmelide vardır, örneğin butonlu ağaç, butonsuz ağaçtan daha mükemmel olur !!! siz nasıl hayal görürseniz o hayal size o kadar gerçek görünür, ama kimseyi bağlamaz, hayaller masallar aleminde yaşayanlara diyecek bir şeyimiz yok, inanmaya devam edin ama, biz gerçeği aradığımız için ve siz gerçeğin ucundan bile tutamadığınız için bize bir faydası yoktur. saygılar ...

tutarsızlık 1 tutarsızlık 2

Ben kendi kendime hüküm vermiyorum ki, depremler veriyor, deprem var mı var !!! dağlar insanlar sarsılmasın diye mi yaratılmış ? evet ! peki sarsıntılar insan öldürecek kadar devam ediyor mu ? evet ! Bilime göre yanlışlanan şey (kanıtlı olarak) yanlıştır, aksini iddia edemezsin. Çünkü doğruyu ancak kanıt gösterir. Ayeti yanlışladım (kanıtlı olarak) gülerken birde beni yanlışlayacağınız veriler sunsanız, insanlara daha yararlı olabilirsiniz. saygılar

bilimle uğraşan bir insanın, masalları hayal etmesi doğaldır ama, bilimselliğe aykırıdır. Bu kadar sözün içinde 1 tane bile gerçek bir veri yok !!! Değil !!!! Sanatçıdan sanat yada sanattan sanatçı, madde olduğu için bilinir bulunur ama bunun bahsettiğiniz yaratıcıyla hiçbir ilgisi yoktur, çünkü bu maddeler için geçerlidir. Ayrıca hayali düşüncelerinize göre0 Allah'ta bir sanatçıdır Sanattan sanatçıyı bulma meselesiyse, onunda tesadüfen oluşması mümkün olmayacaktır !!!!!! zaten bunların hepsi hayali düşünceler, kimi bulursan bul bize ispatlayamadıktan sonra kimliği ve niteliği bir önem taşımıyor.

evet aslıyla ve vasfıyla sinyal olarak muhatap olduğumuz GERÇEKTİR zaten başka türlüsüde olamaz saygılar.

kanıtlanmış yada içerdiği veri olarak kanıtlanmış kaynağın size göresi bize göresi olmaz !!!

madde ötesini, hiçbir delil olmadan tanımlamaya çalıştıkça, sürekli felsefe veya hayalperest düşüncelere fikirlere dalınca, bu tartışmanın tek yararı masal dinlemek olacaktır.

xlark tades, bir günde kanıtlı yada gerçek bir şey söylersen dişimi kıracağım, sürekli masal aleminden örnekler veriyorsun ben senin gibi hayalperest düşünsem hiçbir dediğimi yanlışlayamazsın Allah'ın yaratıcısı vardır, çünkü dağın ardından gelen sesin nasılki bir kaynağı varsa Allahı'nda kaynağı vardır, desem !!! beni sonsuza kadar bile yanlışlayamazsın Kendi gösterdiği delilde boğulmak diye buna derim. Herşeyin kaynağı varsa herşeyin kaynağı vardır, bunu yanlışlayacak en ufak bir delilin bile YOK !!! hatta bunu doğrulayan deliller sunuyorsun, ses örneği gibi. Sürekli olarak yaptığın mantık hatasını burada sürekli olarak hatırlatmak, hoşuma gitmeye başladı.

Dinsizler Yaratıcıyı yok saymaz, dinleri yok sayarlar, böyle sizin gibi bir sürü yazı alıntılayıp hiç bir gerçeğe işaret etmeden, masallar alemini gerçekmiş gibi anlatanlara yanlışlarını göstermeye çalışırlar. saygılar

mesela ? dağlar konusunu verme onu yanlışladık !!! başka birşey olsa iyi olur. ayrıca herşeyin belli bir dengeye göre yaşam sürdüğünü çocuklar bile bilir, olağanüstü bir durum yok !!! Peygambere çöl bedevisi mi diyorsun ? sıradan bir insan mı o ? iyi bir zekaya sahip herkes gördüğüne mantıklı yorumlar yapabilir, bu normaldir, ama olağanüstü bir şey söyleseydi o zaman çok daha iyi değerlendirirdik ama, Kur'anda 1 tane bile olağanüstü açık ve seçik, bizi şaşırtacak teknik bilimsel bir veri yok !!!

din dersi alıyoruz galiba !!!

ismnyfsa müslümanlığı böyle mi tanıtıyorsun, yada böyle mi yayacaksın ?

Onu dediğin şey ne ?

Badican, bilimi dini kaynaklardan öğreniyorsunuz, bu her halinizden belli. Hani kaynak ? kaynak gösteriyorsun, gösterdiğin kaynakta seni doğrulayan bilgi yok !!! böyle kaynak mı olur ? Dağlar var, depremlerde var, bu çok büyük çelişkidir. xlark tades Bilim adamları dağların ve yerkabuğunun bilikte bir denge oluşturduğunu söylemekteler, ama dengeyi sağlayan bir çok faktörünüde daha önce belirtmişlerdi, zaten bizde sürekli dengeden bahsediyoruz, denge kainattın şu anki halinin yaratıcısıdır. Denge olmasaydı şu anki kainat bu görünümde olmazdı. Yeryüzünün dengesinin sağlanabilmesi için bir çok materyale ve etkileişime ihtiyaç var. Güneşin ve ayın çekme ve itme dengesi, okyanusların ağırlığı ve tahrip gücü, yer kabuğunun ve fay hatlarının kırılganlık dengesi, dağların yerkabuğuna baskı durumu, ve şu an aklıma gelmeyen bir çok şey dünyamızın dengesini sağlamaktadır. Herhangi birinin aksaması durumunda büyük değişimler meydana gelir. Daha ne olsun !!! Milyonlarca insan ölüyor, daha ne şiddeti yaşayacağız. Daha şiddetlisini zaten dağlardan değil, yukarıda belirttiğimiz bir çok denge faktörünün aksamasından yaşarız ve yok oluruz. Kıyamet gibi bir şey. * * * Gelelim asıl ayetin konusuna Ayette sizin belirttiğiniz gibi bir denge unsurundan bahsedilmiyor. Bu nedenle müminlerin yukarıda denge faktörü olayı tamamen ayetle ilgili olmayan bir durum Çünkü dağlar var, depremler var, insanlar sarsılmasın diye yaratılan dağlar ama milyonlarca ölen insan var. Bu tür ayetler dinsizliğin yolunu açıyor. Katakuta, iyiki hatırlattın, dediğin gibi içeriden dışarıya doğru kazık olmaz Dağlar yerkabuğunun, dengeye oturmasına yönelik olarak ve büyük sarsıntılar neticesinde meydana gelmiştir, yani sonradan kazık gibi dikilmemişler. Bilimi dini kaynaklardan öğrenmek kadar, sakıncalı bir durum yok. Taptaze beyinler, internetten bilim öğrenmek için arama yaptıklarında karşılarına milyonlarca ilahiyat sitesi çıkıyor, bu çok tehlikeli bir durum.

Demekki olan şeyleri Allah istiyormuş, o zaman Allah'a karşı gelebilir misin ? tabiki hayır, herşey onun dilediği takdir ettiği gibi olacak. O zaman kimseyi suçlamayacaksınız şikayet etmeyeceksiniz isyan etmeyeceksiniz, çünkü bu olaylar sizden kaynaklanmıyor, Allah'tan kaynaklanıyor. Örneğin ben cehennemde yandığım zaman, bu benim suçum değil Allah'ın takdiri olacak. Öyle uygun görmüş, öyle dilemiş, benim ona karşı gelebilmem söz konusu değil. Dolayısıyla ben Allah katında sonucu belli bir insanım ne yaparsam yapayım o sonucu değiştiremem saygılar

katılıyorum

depremler olmasaydı, ayet yanlış olmazdı, anlamak isteyip istememekle alakası yok ayette hafifletici bir etkiden bahsetmiyor, böyle bahsettiğine dair bir kelime var mı ayet içinde ? bununda anlayıp anlamamakla bir ilgisi yok, ayet gayet açık, anlaşılmayacak bir tarafı yok !!! evet bihaberim, beni haberdar edersen sevinirim, ama ideolojik kaynaktan olmasın lütfen. ayrıca bak yukarıda ne dedim kimin bihaber olduğunu buradan çıkar !!!!!!!! " bu olsa olsa denge oluşumudur, çünkü sarsıntılardan dolayı dağlar oluşmuştur, dağlar oluşarak belli bir ağırlık merkezi meydana getirmiştir, bu şekilde belli bir dereceye kadar dengede kalmıştır" sizin gibi olur ? sizin gibi olmamak için bilimsel kanıtlara ihtiyacımız vardır. Kafamıza göre hükmü engeleyecek tek şey bilimsel gerçekler yani kanıtlardır.

pardus tulliana bütün canlılar mutasyonun örneğidir. örnek, bilimsel kaynaktan değil, bilimsel kaynaktan olmak zorunda, aksi halde yorumsal veya bilimsel olup olmadığını bilemeyiz. bak cevabı kendin vermişsin, insanlar kendi gen havuzu içinde varyasyonlar yaşıyorlar, çekik gözlü insanlarla zenciler evrimin delili olabilir. yada evrime delil olabilir şu anki yapılarlarla milyarlarca yıl önceki yapılar aynı kompleks yapıya mı sahip, şu anki gözlemlediğimiz insan birdenbire maddelerin tesadüfünden mi oluşmuştur, bilimde böyle söyleyen örnek bir makale var mı ? cansız maddeler bir araya gelip insanı mı oluşturmuşlar ? bilimsel bilgileri dini kaynaklardan değil bilimsel kaynaklardan almanı öneririm. zenci insanla, sarışın mavi gözlü insan aynı mı ? ikisini yanyana koy ve bana bilimsel bir açıklama yap ? ama nerde !!! yukarıda yazmıştım ama görmek istememişsin, ayrıca mutasyon içinde birşeyler yazdım onuda görmek istememişsin. varyasyon aynı genetik özelliklerin çeşitlenmeye uğramasıdır, yani mutasyona bağlıdır, eğer genetik bir varyasyon diğer bir nesile aktarılmazsa evrim oluşmaz. çünkü evrim olabilmesi için genetik bir varyasyonun bir sonraki nesile mutasyonla aktarılıp değişimi oluşturmasından kaynaklanır. Teorik olarak bir örnek vermek gerekirse, Afrikada yaşayan bir beyaz insan sıcak ve kurak iklimden varyasyona uğrayacak ve mutasyonla diğer bir nesle akatarılacaktır, milyonlarca yıllık süreç içinde bu varyasyonlarla mutasyonlar bir evrime dönüşmüş olacaktır, yani beyaz bir ırk zenci bir ırka dönüşecektir

Allah bizim bilmemiz gerekenleri sınırlandırmış olsaydı soru sormazdık, !!! en güzel kanıtıda sürekli soru sormamız sorgulamamızdır !!!

dağlık bölgede dediysek dağın üstünde demedik !!! zaten ne önemi var, sonuçta dağlar dağlık bölgede olsa ovada olsa, sarsıntıyı engelliyor mu ? hayır ayette dağların yeryüzünün sarsılmaması için yaratıldığını belirtmiyor mu ? evet dağlar zaten sarsıntıdan oluşmamış mı ? evet sarsıntıdan oluşan dağlar sarsıntıyı nasıl engellesin ? bu olsa olsa denge oluşumudur, çünkü sarsıntılardan dolayı dağlar oluşmuştur, dağlar oluşarak belli bir ağırlık merkezi meydana getirmiştir, bu şekilde belli bir dereceye kadar dengede kalmıştır. Ama sarsıntılar sürekli devam ediyor !!! ayet yanlış !!! anlaşılmayacak bir şey yok