gloria

Biraz daha düşününce aslında sizin dedikleriniz de cok dogru... benim bahsettiklerim ne kadar yetersiz kaldı değil mi artık olanların yanında...

Harbiden yaaa... Bir de EDEB YA HU TİMİ var dimi? Adamlar şu afişlere EDEB YAHUU stickeri yapıştırıyorlarmış... Daha ne olsun. Tam da dediğin gibi Godzilla Kadının erkeği yanağından öptüğü şu aşağıda resmini gördüğünüz bilbord reklam afişlerinin üstüne "Ahlak Maneviyat Tahribatına Hayır! Edep Ya Hu" logolu kağıtlar yapıştırıyorlarmış bu insanımsılar. BU arada edeb ya hu demek de Allahım bana edeb ver demekmiş aslında... Hayır yani, şu insanlara edeb ver değil de bana edeb ver manasında kullanılmışsa ok anlaşıldı durum, resme baktın, içinde bir takım engellenemez dürtüler oluştu sen de aldın bu yazıyı oraya yapıştırdın. Allahım beni edeplendir dedin... Hani bir nebze anlaşılır bişi, hastasındır falan, ne bilim cinsel içgüdülerin fazlaca yoğun ve üst seviyededir falan daha anlaşılır bişi... Ama biz o yazıyı okuyalım da edeplenelim diye yapmışsa bu afişe o yazıyı asanlar o halde benim de onlar için bi çift sözüm ve duam var... AKIL YA HU... AKIL...

Bekir Coşkun'un bu tespitine olduğu gibi katılıyorum. Paylaştığın için teşekkürler arkadaşım... Hatırlar mısınız ya da izlediniz mi bilmiyorum? Tacizcilerden birisi bu olaylar ayyuka çıkınca kendisi ifade etmek üzere televizyon kanallarından birini ziyaret etmişti de "abiii napimmmm alkollüydüm" gibisinden saçma sapan açıklamalarla haklı çıkmaya çalışmıştı... Fakat haberi yapan kişi, tacizciye "Peki beyefendi ya bu olay sizin karınızın, kızınızın, bacınızın başına gelseydi" deyince, ellerini şöyle duuuuuurrrrr bakalım oradaaa dercesine havaya kaldırıp, "bunları karıştırmayalım şimdi" şeklinde cevap vermişti... Gördünüz mü? Kontrolsüzce alkol alıp, sonra da suçu alkole bağlayan zihniyet, empati kurmaya zorlanınca neye ugradığını şaşırıyor ve bu ihtimali kesinlikle düşünmek bile istemiyor... Bunu düşünmek bile namusunu zedeleyecek çünkü... Arap kültürünün etkisi işte... Kadının toplumdan tecrit edilmesi... Sen tut kadını evde, kapa onu, kilitle kapıların arkasına, çık, gez dolaş, erkeksin ya, iç iç sonra en yakınında gördüğün kadını taciz et... Sonra da "alkollüydüm" de, "durrrr aman napıyorsun? evdeki kadınıma laf etme" de... İşte burada Bekir Coşkun'un şu sözüne olduğu gibi katılıyorum; ve bir de şuna tabii; Bu zamana kadar yanlış biliyormuşunuz beyler, olay tam tersiymiş aslında... Çok sevdiğim bir aile dostumuz vardı, derdi ki; "Eğer bir ortamda yanımda bir kadın yoksa asla ve kat'a alkol almam. Kendimi kontrol edemeyeceğimden değil, masadakileri kontrol edemeyeceğimden. Çünkü alkol alınan masada kadın yoksa erkek terbiyesizleşir. Kadının masadaki varlığı, erkeği adabıyla içmeye zorlar."

Sayın Süheyla, önceden söyleyeyim ki ne dediğinizi ve ne anlatmaya çalıştığınızı çok açık ve net olarak anlamış bulunmaktayım. Yazdıklarınızda şimdilik bana ters gelen herhangi birşey de yoktur, aksine size katılıyorum. Yalnız Atatürk'e ait bir alıntı yapmışsınız, bu alıntının sadece bu kısmını yazmış olmanız açıkçası bence cümlenizi desteklemeniz açısından yeterli değildir. Siz de açık ve net olarak biliyorsunuz ki kimi zaman bu gibi sözler tam metni içinde verilmezse kolaylıkla yanlış anlaşılıp, istenildiği yönde kullanılabilir. Nitekim şu ana kadar bu durum gerçekleşmemiş ama yine de buna müsade etmemekte fayda vardır. Yani bence, GERİCİLER, KURAN'IN ANLAŞILMASINI İSTEMİYORLAR cümlenizi sanırım HAFIZLARIN BU KURAN'I EZBERLEYEREK BEYİNLERİ SULANMIŞTIR sözü yerine bu sözün de içinde olduğu tam metinle açıklamanız daha faydalı olurdu. (Dediğim gibi buradan da ne demek istediğiniz anlaşılıyor ama dünden beri diyorum ya bakış açısı işte... Bilen anlar, bilmeyen ya da araştırma gereği duymayan da bunu istediği yöne doğru çeker) Başında da dediğim gibi yazdıklarınıza katılıyorum ama bunu sadece bir yoncayla ( ) desteklemek istemem bunun yerine benim de bir katkım olmasını tercih ederim... Saygılarımla Atatürk, Mustafa Kemal, Atatürk’ün Yazdığı Yurttaşlık Bilgileri, Çağdaş Yayınları, 3. Basım, İstanbul Eylül 1996, s. 18. Türkler arapların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Türkler, İslam dinini benimsedikten sonra, bu din, ne Arapların, ne aynı dinde bulunan İranlıların nede Mısırlıların ve başkalarının Türklerle birleşip bir ulus oluşturmaya yol açtı. Tersine Türk ulusunun ulusal bağlarını gevşetti; ulusal duygularını, ulusal coşkusunu uyuşturdu. Bu çok doğaldı. Çünkü Muhammed’in kurduğu din bütün ulusallıkların üstünde yaygın bir Arap ulusçuluğu politikasına dayanıyordu. Bu Arap düşüncesi, ümmet sözcüğü ile ifade olundu. Muhammed’in dinini kabul edenler kendilerini unutmaya, hayatlarını Allah sözcüğünün her yerde yükseltilmesine adamaya zorunlu idiler. Bununla birlikte Allah’a kendi ulusal dilinde değil, Allah’ın Arap budununa gönderdiği Arapça kitapla ibadet ve duada bulunacaklardı. Arapça öğrenmedikçe Allah’a ne dediğini bilmeyecekti Bu durum karşısında Türk ulusu birçok yüzyıllar boyunca ne yaptığını, ne yapacağını bilmeksizin, adeta bir sözcüğünün bile anlamını anlamadan Kuran’ı ezberleyip beyni sulanmış hafızlara döndüler. Başlarına geçebilmiş olan hırslı hükümdarlar Türk ulusunca ne olduğunu, kim olduğu belirsiz cahil hocalar ağzıyla saçılan ateş ve azap ile korkunç bir karanlık ve karışıklık içinde kalan dini kendi tutkuları ve politikaları uğruna araç olarak kullandılar. Nitekim Atatürk bu cümleleriyle aslında, Muhammedin dinini kabul eden uluslardan biri olan Türklerin, bu dini, kendi ulusal dilinde değil de ümmetçilik düşüncesinden dolayı başka bir dilde öğrenmek zorunda kalışını eleştirmiştir. Ayrıca Atatürk bu sözleriyle, yüzyıllar boyunca, sırf bu nedenden ötürü, Arapça bilmeyen Türkler, Kuran'da ne yazdığını öğrenmek ve anlamak yerine sadece orada yazılanları ezberlemeyi tercih etmiştir, demiştir. Bunun yanısıra da hırslı hükümdarların, cahil hocaların ve senin deyiminle GERİCİLERİN kendi çıkarları, tutkuları ve politikaları uğruna, karmaşa içindeki bu dini istedikleri şekilde kullanmış olmalarından duyduğu rahatsızlığı dile getirmiştir. Tamamdır...

bu durumda tabiki cehenneme gideceğim demek de bir çelişkidir eğer o kadar ince eler sık dokursak yazılanları sevgili Suheyla... Orada anlatılmak istenenin ne oldugunu anlattım kanımca ama siz illa yazdıklarımı o şekilde anlama gayretinde olursanız oyle anlarsınız, benim yapabileceğim birşey yok... Türklükle müslümanlığı bir tutmadığım gibi ayrı da tutmuyorum ve hatta hatta bunları hiç tutmuyorum. Ben bunların hepsine karşı cıkıyorum, dine de siyasi sınırlara da, kurumlara da, güce dayalı otoriteye de, emir vericilere de... Hepsini reddediyorum ama sanırım bunu tartışmayacağız burada Dini değil asıl bu zihniyeti kabul etmek istemiyorum derken bu tartışma konusunda mevzuyu dini yönden ele almadığımı dine inanan yönünden ele almaya çalıştığımı anlatma kaygısındaydım, olmamış demek ki... Ne yapsam acaba diye düşünmeyeceğim artık çünkü daha da yapılacak birşey kalmamıştır. Anlatabildiğim kadarıyla anlattım sanırım kendimi... Şimdi benim tezim için biraz araştırma yapmam gerekiyor, Bilimle uğraşmak gerek artık, dinle ugrastıgım kafi bu akşam için...yani gidiyorum, yani sorulanları cevaplayamayacağım artık... Yani benden bu kadar... Yani İyi geceler

Aralarında ilişki olmaz olur mu sayın Suheyla, din olmasaydı eğer dindar da olmazdı.. Bu iki ilişki arasındaki kopması zor bağı nasıl gözardı ettiğimi düşünebilirsiniz ki? Yazdıklarım farklı bir bakış açısıydı o kadar bu kimi zaman gereklidir ve önemlidir... Şöyle düşünürseniz sanırım beni daha iyi anlayabileceksiniz; Bazen baktığınız yer, bazı açıları görmenizi engelleyebilir ama bu durum, göremediğiniz yerdeki o açının olmadığını kanıtlamaz... Biraz sonra baktığınız yeri değiştirirsiniz, işte o az önce göremediğiniz açı yine tam karşınıza geliverir. Din ve dindar, islam ve müslüman ya da Hıristiyanlık ve Hıristiyan bu ve buna benzer kavramlar arasında bir ilişki vardır ve ben bunların arasında ilişki yoktur demedim... Dini değil dindarı göreceğim bir açının karşısındaydım o ara sadece o kadar... Okuduğum ve karşılığında anlattığım örnek o an için onu gerektirdi... Siz de demişsiniz bir bakımdan haklısınız diye, işte buna hak verdiğiniz an siz de benim açımdan bakabilmişsiniz demek ki? O nedenle şaşırmayın... Ardından yine sizin yapmış olduğunuz açıklama ya da eleştiri de diyebiliriz başka bir bakış açısı... Yanılıyor muyum?

okudum ben... Endişeye mahal yok...

yazılmıştı buna benzer şeyler, tekrara gerek yok... Sanırım şu aşamada ben de size KURAN' ın ilk emrini hatırlatacağım...

tahmin ettim kendimi bir askerden mektup almış gibi hissettim birden GÖRÜLMÜŞTÜR yazısını görünce

işte cevabım;

Alıntıdır; BAŞLANMIŞ NAMAZI BOZMAK veya NAMAZI KAZAYA BIRAKMAK Başlanmış bir namazı bozmak veya edâ etmeyi te`hir ederek kazâya bırakmak harâm ise de, bâzı hallerde câiz, hattâ vâcib bile olur. Bu hallerin başlıcaları da şunlardır: 1 - Suya düşmek, hayvan saldırısına uğramak gibi canı tehlikeye düşmüş bir kimsenin imdad isteğine koşmak için namazı bozmak vâcibdir. 2 - Doğum esnasında, ana veya doğacak çocuğa bir zarar gelme ihtimâli varsa, ebe`nin namazda ise namazı bozması, daha kılmamışsa te`hir etmesi vâcibdir. 3 - Kırda, hırsızdan, yol kesiciden, vahşî hayvan saldırısından korkan kimsenin namazını te`hir etmesi câizdir. Harb esnasında da namaz sonraya bırakılabilir. 4 - Nafile namazda iken anası veya babası tarafından çağrılan kimsenin, onlara icâbet etmesi vâcib olur. Tâ ki kendilerine cevab verilmediğinden dolayı eziyet duymasınlar. Farz namazda iken ise, namazı bozmak câiz olmaz. 5 - Malının çalınmasından endişelenen kimsenin de namazını bozması câiz olur. 6 - Kadın namazda iken ateşte koyduğu tencerenin kaynayıp taşmasından veya çocuğunun ağlayıp haykırmak gibi şeyler ile ızdırap çekmesinden korkarak namazı bozması câizdir. nitekim bu örneklere bakıldığında kalp krizi geçiren adama ya da yanan çocuğa yardım etmek tamamıyla izin verilmiş birşey aslında ama işte diyoruz ya sorun sayın Hayhak'ın da söyleminde olduğu gibi DİN değil DİNDAR mevzusu... İşin içine cehalet ve vicdansızlık ve de bencillik girince dindar olmak bu kadar korkunç ve bir o kadar tehlikeli olabiliyor böyle işte..

Sevgili Yersoycuğum, bu ne kii, ben sana daha beterini anlatayım... Yaşlı bir teyzemiz namaz kılarken,hemen bitişiğindeki evde de torunu kibritle oynuyor. Kibrit perdeyi tutuşturuyor, perde de çocuğu... Çocuk, çığlıklar içinde yanarken, yaşlı teyzemiz de "namazı bozmak günahtır" diye çocuğun çığlıkları eşliğinde namazını kılıyor ve namaz bittiğinde maalesef çocuk da artık ölmüş oluyor. Bu tamamıyla gerçek... Bunu yaşayan babaannemin ve dedemin akranı olan komşuları... Ama tarafsız olacağım ve öyle değerlendireceğim bu meseleyi... ben ne İslamiyet'in ne de herhangi başka bir dinin böyle bir şeye izin vermeyeceğinden eminim. Bu tek başına inançla anlatılacak birşey değil kesinlikle, bu cehaletle, bilmemekle, yanlış öğrenmekle ilgili birşey... Böyle düşünmek istiyorum... Böyle düşünmek beni rahatlatıyor... Sonuç şu ki; burada asıl sorun İNANÇLAR, DİNLER değil bence...Asıl sorun BU İNANÇLARA, BU DİNLERE DUYULAN KÖRÜ KÖRÜNE BAĞLILIK, SORGULAMAYAN, MERAK ETMEYEN SADECE DUYDUKLARINI KABUL EDEN , TAKDİR NEYSE O OLUR diyen ZİHNİYET... Ve Ben Bu Dini Değil, Asıl Bu Zihniyeti Kabul Etmek İstemiyorum... Not; Bu başlığı okuyunca birden heyecanlandım sanırım, yazılanları okumadan direk ilk mesaja cevap verdim ama okuyunca farkettim ki sanırım biz Sayın hayhak ile bu konuda aynı fikirdeyiz... "Din değil, dindar" bakış açınıza tamamıyla katılıyorum sayın hayhak...

Sitene, "Hangi Ülkede Şu an Saat Kaç?" bilgisini görebileceğin yerel saat ekle <object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" width="150" height="150" id="watch0" align="middle"> <param name="flashvars" value="r=44&g=81&b=166&locid=TR"> <param name="allowScriptAccess" value="sameDomain" /> <param name="movie" value="http://saatkac.com/swf/watch1.swf" /><param name="menu" value="false" /><param name="quality" value="high" /><param name="scale" value="noborder" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="bgcolor" value="#ece9d8" /> <embed src="http://saatkac.com/swf/watch1.swf" FlashVars="r=44&g=81&b=166&locid=TR" menu="false" quality="high" scale="noborder" wmode="transparent" bgcolor="#ece9d8" width="150" height="150" name="watch1" align="middle" allowScriptAccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" /> </object>

bana versin, haram falan dinlemem yerim ben o parayı

Aslında bu haberin kaynağı doğruysa Türkler lehine oldukça olumlu bir haber ama işte bu haberi yayacak kanal yok... Daha doğrusu aslında yayacak yayması gereken kişiler var da onların da maalesef daha mühim işleri var, türban mevzusuyla ilgileniyorlar kendileri... Once bu meseleyi bi halletsinler de ondan sonra bakarsınız bu haberi de duyururlar... Ben söyleyeyim size bu hükümet durdukça bu haberin de üstü kapanır... Boşuna heveslenmemekte fayda var...

Her bir cümlen için teşekkür ederim dipnotcuğum, çok güzel bir yazı yazmışsın... Elin emeğin dert görmesin. Burada yazılanları bu zamana kadar bilmeyenler görmeyenler duymayanlar varmış anladık ki iyi oldu paylaşmış olman, bu sayede onların da bakış açıları biraz daha genişleyecektir sanırım sanıyorummmm

kendi üzerime mi yorum yapmışım acaba sadece, yoksa benim gibi düşünen bir çok kişinin adına mı yapmışımdır bu yorumu... bak yukarıdaki arkadaş cumhuriyet kadını kimdir diye bana sormuş oysa bu soruya sanırım senin cevap vermen gerekiyor, kimmiş cumhuriyet kadını, ben değilsem kimmiş ki onlar , kimmiş o kendilerini bilenler, biraz daha acık konuş istersen ki tek ben gocunmayayım... belki gocunması gereken başka birileri de vardır, hep beraber gocunalım

bu soruyu bana degil yazıyı yazan arkadaşa sor, ben onun yazdıklarından yola cıkarak o kavramı kulandım, onun kullanması cok ters gelmedi de benim kullanmam mı ters geldi acaba bu kavramı ben de bunu senin affına sıgınarak soruyorum... Sadece türkiye de o arkadaşın bahsettiği gibi kadınlar olmadıgını anlatmaya calıştım yazdıklarımla... Sen neden oraya takıldın ki sadece, sorularının cevabını bulacağın başka bir cümle daha vardı yazdıklarımda, oraya takılıp kalman daha mantıklıca olurdu kanaatimce... Sorunun cevabını kadınlara örtülü veya örtüsüz diye degil de insan olarak bakmayı öğrenebildiğimizde alabileceksiniz zaten... Şu an ne desem boş...

Bundan şüphen mi var???? Tabiiki öyle... Sen ve çevrendekiler nasıl bilmem ama ben öyleyim... Senden hiç bir farkım yok... bu efsane değil gerçek... Bunun böyle olduğunu yaşayarak, görerek öğrendim ve hiçbir zaman hayal kırıklığına da uğramadım... Bilmiyor musun yoksa öğretmediler mi? Kılık Kıyafet kanunu diye birşey var, Cumhuriyet tarihinde...Yıllar önce yapılan bir devrim sonucu oluşturulmuş bir kanun... Ama yazık ki hala anlaşılamamış ne işe yaradığı... Ayrıca kılık kıyafet bahanesi diye birşey yok, kılık kıyafet kanunu diye birşey var... Sana göre; "Cumhuriyet değil, kim olursa ne olursa olsun kurtaramaz zaten bu kadınları" değil mi?, onları kurtaracak tek şahsiyet, sayın!! büyük!! insan!! R.T.E'dir zaten... Birazcık daha sabır ama kanun geliyor, artık rahatça girebilecek örtülü kadınlar da üniversiteye... Meclis te tek bu iki kadın yok, tek bu iki kadın olmadı, neden boyle sadece ikisi açısından bakıyorsunuz ki... Sadece anlattıklarınızı kanıtlayacak uygun örnek oldukları için mi? 9 yaşındayken de örtüyor, bu yaşlardayken de örtüyor, sadece belli yerlerde örtemiyor da ben de merak ettim acaba bu kafa örtme işi gerçekten deeee onların seçim hakkı mı? Yoksa babalarının, kocalarının da bunda etkisi olabiliyor mu? Tek taraflı bakış açısı işte.. sizin örtülü kadınlarınız perişan, haklarını alamıyor, bizler de tacize ugruyoruz, fiizğimizle iş yapıyoruz, ancak fiziğimizle öne çıkıyoruz, dansöz, şarkıcı falan oluyoruz, devlet dairelerinde de dedikodu yapıyoruz hiç ama hiç çalışmıyoruz, biz çalışırken de çocuklarımız zaten sefil oluyorrr öyle mi... BU terbiyesizlik... yok öyle birşey... Ben 10 yıldır çalışıyorum, asla fiziğimle ön plana cıkmadım, asla tacize ugramadım, çalıştığım kurumun dansözü, şarkıcısı falan da değilim, el işi de örmüyorum, üstelik üniversite mezunu, üstüne master yapan ve iş yerimde erkek kadın ayrımı görmeden çalışan bir insanım... İnsanım dedim bak... İnsanım, Kadınım demedim.. Eger bunu anlayabilirseniz, işte o zaman taciz dediğiniz, örtü dediğiniz, şarkıcı, dansöz dediğiniz hiçbir kavram bu kadar önemli olmayacak... Sistem bana fiziğini kullan falan demiyor... BU nasıl bir bakış açısı ya... Şimdi siz bu yazdıklarınızla kadın haklarını mı savunuyorsunuz (eğer öyleyse benim haklarımı savunmana gerek yok, böyle bir zihniyet benim haklarımı savunamaz, ben kendi haklarımı senden daha iyi savunurum merak etme) cumhuriyeti mi eleştiriyorsunuz (eğer oyleyse şu dediklerinizi düşününce yazıkkk tabii siz eleştireceksiniz , biz eleştirecek değiliz ya, derdi olan gocunur tabii) Artık aradakileri okumaya gerek bile duymuyorum, ne düşündüğün, neyi benimsediğin, ne dediğin belli, baştan ve sondan bir alıntını ekliyeyip bitiriyorum... Evet 21. yüzyıldayız... Uyanın artık, uyanın... Cumhuriyet kadını tabiî olmaktan çıkmış************** tekrar ediyorum bu resmen terbiyesizliktir ve seni kınıyorum... ve bu sözü bir cumhuriyet kadını olarak ve bundan gurur duyan bir cumhuriyet kadını olarak alıppp, size geri iade ediyorum...