taypa

soran benim Söyle bana o zaman kongre döneminde kurtuluş savaşında Atatürke önce seninle savaşta varız diyipte sonra kaçan kürt aşiretlerini anlat bana o kadar kurucu unsuruz diyerek yaylımdasınız. Ben kürtler kurtuluş savaşında savaşmadı demedim.Ayıca hiç kimse şunlar hiç savaşmadı şunlar hep savaştı diyemez.Kürtlerin savaşa katılan bölgeleri de oldu savaştan kaçan bölgeleride.Hatta Atatürkün idama mahkum eden Nemrut Paşa bile kürttür.Kürtler savaşmadı demem dememde dediğim yeri çıkartın gösterin.************

bir etnik kökenin kendi içsel zaafları o etnik grubun özelliği değildir ağar basan bireysel kişilik özelliğidir.Ha etnik grupta bundan çok ise yapacak bir şey yok.Ben etnik kökenim TÜRK.Yok mu benim etnik sınıfımda pis 5 para etmez insanlar olmaz mı zibil gibi ama aralarından iyileri seçmeyi bilmekte benim bireysel özelliğim.Kürt kökenli insanların arasında yok mu iyi insalar.Olmaz mı hemde deniz deki kum gibi ve onlarla günlük gülistan çok güzel yaşıyorum ben. Bir etnik kökenin diğerinden üstün tutulduğu yoktur.Bunu geçmişte kimse yapmamıştır.Ancak burda üstüne basılacak olan nokta.Siz kürt-Türk kavramını iki tarafı bir etnik grup olarak mı ele alıyorsunuz yoksa kürdü etnik grup Türk kelimesini ise Ulus olarak mı ele alıyorsunuz.O zaman hata olur çünkü o ulus bağamında söylenen Türk kelimesinin içinde kürtte var hatta ve hatta arapta var,lazda var,çerkezde var,nogayda var varda var...... kavramları önce bir ayrıştırın.

o zaman PKK tam bir yalpazak.neden mi? hem feodaliteye karşı olacak aşiretlere karşı olacak hemde en büyük desteği aşiretlerden alacak.Peki bu aşiretler ***** bindiği dalı kessin

bu haberi hangi gazeteden aldınız bilmiyorum ama tahminimce taraftır.Zaten başka gazetede okumadığınızdan eminim Ceylan önkol kaç yaşında:12 TSK nedir:Kocakoca bir devletin bel kemiği olan ordu. Şimdi şöyle bir bakalım ceylan 12 yaşında bir kız çocuğu ve TSK 12 yaşında bir kızı günlerdir takip etti özellikle hedef aldı ve öldürdü öylemi.Bizde ..... **********************

daha düne kadar Ahmet Altan gibi yazarların yazılarını buraya alıntılayıp daha neyin ne olduğunu bilmeden sapla samanı bir birine karıştırarak bir ton yazılar yazdınız nerdeyse bir tane ceylanı 30000 şehide bedel gösterdiniz... Ölen bir kürt olunca vur abalıya ölen asker olunca yada kürt değilse banane yaaa...sonrada insanlık portresi çizmeler...Eğer insan bile olsa terörist dediğiniz unsurun başı ezilmeye mahkumdur bana kimse teröristte bir insandır demesin!!!!Teröristin hunharca öldürdükleri katlettikleri bomba koyarak imha ettikleri masumlar insan değil mi!!!! Daha geçen kuşadasında minübüse bomba koyarak gençlerimizi öldüren PKKlının haberi ni koydum buraya biji altınada bu kadar masum insanı terimini kullanıyorsunuz dedim ama dönüpte o masum insanların öldürülmesine bir yorum bile yapmadınız....

ve daha niceleri...

size birkaç sorum var birincisi Yargılama Usulünü biliyormusunuz ikincisi olayda kaza olduğunu söyleyen iddia eden kişilerdi halbuki mahkeme olayın olduğu gün teğmeni tutukladı.Burda taraf gazetesinin bir marifeti yok zaten taraf gazetesi dediğiniz gazetenin ne tutumlarda haber yapma peşinde koştuğunu herkes biliyor üçüncüsü sıcak temas kastettiğim bahsi geçilen diyabakırda havan topu ile öldüğü iddia edilen ancak iddiası boş çıkan ölüm olayında herhangi bir çatışma herhangi bir sıcak temas var mı ? bir İhbar maiyetinde bir operasyon durumu yada kolluk kuvvetinin mecburi bir kasti hamlesi var mı ? sizin verdiğiniz olaylarda örneklerde terör örgütü ile ilişkilenen bir sürü de açıklanmayan dosya var ben mesleğim açısından bir kaçını biliyorum sempazitanlık ve karalama politikası ile 3-5 baki olayı buraya aktrarak ordu bunları da böyle yapmıştır şeklinde gösterilmesi olayın akışına getirelen bir cevap değil sadece nerden vururum politikasıdır. Diyarbakırda ölen kızımızın vukusunun hasıl olduğu gün ve öncesi süresinde şehit edilen bir kısım askerin bilgiside genel kurmay tarfından açıklandı ele geçirilen muhimmatlar ve bölgenin krizi dile getirildi binlerce şehit olan asker var bir taziye dile getirmezsiniz nerdeyse bizlerinde teröristler için ağlamamızı istersiniz.

bir kere osmanlı dönemi ile Türkiye Cumhuriyeti farklı bir mozaiktir.neden derseniz Monarşinin yıkılıp Demokrasinin getirildiği ve bir DEVRİMİN yaşandığı dönemleri kıyaslmak çok yanlış.Osmanlıdaki sistem eyalet sistemidir ve bunun sebebi devletin aşırı büyümesinden dolayı kontrol gücünün azalamsı hakimiyet esasının zayıf duruma düşmesi olmuuştur. Gelelim sizin iddianıza.Daha öncede dedim kürdistan kelimesi bir coğrafi terimdir siyasi terim değildir.(Yuakrıda değildiri yazmayı unutmuşum.)Atatürk milli mücadele döneminde kürt vatandaşlara karşı hiç bir yaptırımda bulunmamıştır.Sadece Devletin osmanlıdan kalma feodal aşiret sistemli birlikten uzak ve laik düzenin den uzak olarak yaşamak ve yeniliklere karşı çıkıp dış güçlerin eline koz veren bölgelerde isyan çıkmıştır.Hatta isyan çıkartan kişilerde savunma beyanatlarında yardım aldıkları kabul etmişlerdir.Meclis tutanaklarında İStikal Mahkemesi ile ilgili kayıtlarda ve tarihi belgelerde bunlar görüldü. Sizin bir çocuğunuz olsa onu türlü sıkıntılarla dünyaya getirdikten sonra büyüme aşamasına yeni dünyaya alışma dönemine girdiğinde etraftan gelecek olan sladırılarda ne yaparsınız onu korumak için gerekirse öldürürsünüz.Cumhuriyet yeni kurulan Türkiyenin bebeği idi.O bebeğin üzerine türlü türlü saldırılar türlü türlü hakaretlenmeler ve isyanlar çıkarıldı.Eğer sistemi korumak istiyorsan eğer bebeği korumak istiyorsan çünkü yoksa bebeğin ya zarar görecek yada ölecek ...işte o zaman gereken yapılır ve yapıldı da.Bu ülkenin kolluk güçleri o zaman hakettirilen ve gereken uygulamaları yaptı ve bazı insanlar bu bebeğe ve bu bebeğin getirdiği birlik beraberliğe karşı çıktığı içinde hakettiğini gördü.İsmet Paşa mecliste şeyh sait isyanından sonra olağan sonucu anlattığında ve askerlerin isyanı bastırdıklarını söyledikten sonra bütün mecliste Türk Ordusuna karşı bir alkış ve şu söz söylenmiştir "ÇÜNKÜ CUMHURİYETİN ORDUSU O" ... Kürt sorunu tamamen bazı kürtlerin kendi kendisine bile değil birilerinin dürtmesi ile ortaya çıkarttıkları bir varsayımdan ibarettir ve soyut politikalarla bugüne kadar gelmiştir.Eğer ki zamanında orduya gerek bırakılmadan devlet gücünü gösterip yerine göre Cumhuriyetin Ordusunu yerine göre kendi milşiyetçi oluşum ve ULUS politikasını gereken şekilde ortaya çıkarsa idi bugün kürt sorunu dış güçlerin ana malzemesi olmazdı.

Atatürkün kullanmış olduğu Kürdistan kelimesi bir coğrafi terimdir bir siyasi terimdir.Bunu kürt tarihçiler bile söylemiştir.Mezopotamya nasıl bir coğrafi terimse kürdistanda aynı şekild bir terimdir.Mezopotamya diye bir ülke yok farkında iseniz....

askerlik yemekkhanede de yapsan askerliktir vatan hizmetidir.Benim sınıf arkadaşım antalyada yaptı adam kamuflaj giymedi askerliği boyunca 6 ayını o şekilde geçirdi e bende günde toplasan 3-4 saat uyuyordum AMM malum üstümde 30 kilo çelik yelek ile az uzun dönem askerin kirliliğini temizlemedim yani...gene aynı sınıftan arkadaşımda taaa siirtte per.ast. oldu eee şimdi sonuç ... torpil yapanda yaptıranda kendi ayıbıdır VATANINI EN ÇOK SEVEN GÖREVİNİ EN İYİ YAPANDIR.... yalnız ordunun sıcak kucağında ekmek elde su gölden yaşayıpta halada içerde bile bölücülük yapan hainlerden de az yakalamadım askerde

efendi ben nediyorum sen nediyorsun...Olayı romanlaştırmaya yok kanlar içinde yere düşmüştü bilmem ne diye aktarmana gerek yok ben sana kolu bacağı parçalanmış askerlerin hikayesini anlatayım istersen. Ben size Ordunun suçsuz olan bir sivil vatandaşı hunharca öldürdüğü bir dosya bulamassınız dedim.Siz bana gelmiş sıcak temas olayları anlatıyorsunuz.Yani çarpıtmayın olayları.Hadi diyelim dediğiniz gibi olsun hatta daha geçenlerde kürt olmasınada gerek yok orduda bulunan genç bir teğmen erin elinde bomba patlattı teğmen tutuklandı.Ordu kendi içinde bulunan yanlışları eritmesini bilir.Ama sizden daha doğru düzgün PKK nın eylemlerini CİNAYETLERİNİ CAN ALMALARINI eleştiren bir yazı bile göremedik....

arkadaşım kafanı kaldırda bir yukarı bak bu durumla ilgili devlete ilk çıkışıpta siyaset yapan sensin ben değilim

tamam bırakalım duygusal manifestoları ... madem ki karşılıklı olsun buyrun eleştirin bakalım... Bant kaydı gibi gene aynı şeyleri yazmayın eğer eleştiri dediğiniz o ise.....

bana buraya bir tane iddiaya göre havan topundan ölen yada buna benzer bir şekilde ölen bir sivil vatandaşın kapanan dosyasını yazarmısınız

peki siz ne hakla biz bu Ülkenin kurucu unsuruyuz diyorsunuz.Madem ki bizim kadar sizinde ülkeniz ne verdiniz bu gğne kadar bu ülkeye kardeş katlini başlatan kim?? Ha diceksiniz şimdi o kardeş katlinin sebepleri var.YOk dilimizi yasakladınız yok bilmem neyimizi yasakladınız...Sanki kardeş katli kabul görünecek yada dağa çıkmak kabul görüncek gibi ne kadar illegal terörizm harekti var ise mübahtır dediniz.Bu mu bu ülkeyş sahiplenme şekliniz... Bende bu topraklarda büyüdüm bende hiç bir zaman terketmedim ne olacak şimdi ikimizden birine bu yollar fazla diyerek silahlarımızı mı kuşanalım ... Kan akıttında tarihte bir tane o akıtmaktan aciz kalıpta kaçan kürt aşiretlerini buraya aktardığınızı görmedim.Ayrıca gene kan akıttık diyorsunuz da sonrada isyanları haklı buluyorsunuz.Aşiret sistemini eleştiriyorsunuz sonra isyanları haklı buluyorsunuz... Bu ne nane bu ne perhis turşusu....

işinize gelene cevap verdiniz işinize gelmeyeni kafanıza göre yorumlayıp sorunu şeklini çevirdiniz.Gördüm sizin verdiğiniz cevabı diğer bir konuda ensest ilşki ile ilgili bir konuda ben olayı nasıl yorumladım siz nerde ise ensest ilişkinin sebebi için dil yasağına bağlayacaksınız....*****

ya kardeşim naptınız ya.... ensest ile korucuyu aynı mantıkta değerlendirdiniz... Bucak aşireti umarım bu yazınızı okumaz sonra mazallah .... olayın mantığı ne siz nerde ise bunu bile kürt-Türk milliyetçiği ne bağlayıp hatta şehit düşen askerlerimizle bile bağlayacaksınız.... Yabırakın Allahınızı severseniz yapmayın ne olur ya...ben orda bir kürt kardeşimiz cümlesini kullanacak yürekliyimde olayı eleştiren yazınız sadece 8 kelimeden ibaret ve gerisi siyasi bir ifade... Kızlarınızı ensest ilişkiye sokun diye devletin fermanı var sanki....yazık vallahi yazık sonra açılım bekle sağduuyu de bu mu yahu sağduyu

bildiğim kadarı ile siz diyarbakırlısınız.Sizn mantığınıza göre sadece adına ek getirilen iller savaştı.Demek ki sizin memleket bu savaşta yoktu.O yüzden isminin sonuna gazi yada kahraman getirilmedi.MAraşta yaşayan halkın nerden baksanız %80 etnik olarak Türktür Onun kahraman kelimesini almasında kürt olmakla yakaladığınız bağı anlayamadım doğrusu :D Gazi kelimesi alan antepte sadece kürt ve şanlı urfa olan urfada sadece kürt olan vatandaşlar savaştı diyerek o isimler verilmedi.Adamlar savaşırken envanter tutmadınız sanırım. Atatürkün yararını siz tartışmadır gibi bir söz ile ifade ediyorsanız bu tartışmada siz muhatap olarak bile alınamassınız çünkü eğer Atatürk olmasa idi siz 5 millete bölünmüş bir sömürge idiniz.

Ben doğuda 13 yaşında evlendirilmiş kız çocuğu gördüm.O kız daha elma ile armudu ayırt edemeden kocaya veriliyor hadi evinin kadını ol ....Doğu da bu feodal sistem aşiret sistemi yıkılmadığı sürece orda yaşayan kürtkız kardeşlerimiz çok ezilir çok ensest ilişkiye maruz kalır...Devlet buna müdahele edemiyor bir kere illegal olan bir şey ayrıca ordaki aşiretler artık öyle bir duvar örmüş ki devlete karşı devlet buna müdahele etse devlet suçlu duruma düşüuyor çünkü yasal olarak ispatlanabilecek bir şey çıkaramıyorsunuz adamlar kendi ağızı ile itiraf etmediği sürece....

1. sorumda verdiğiniz cevap tamamen açık kalmadığı için biraz kaçamaklaşma olmuş.Bir hukukçu olarak bunu anlamak zor değil benim açımdan. 2.Bİzim ne benim nede bu forumdaki diğer arkadaşlarım kürtleri inkar eden laflar sarfetmedi.Sarfeden var ise çıkarın...Muhatabanız o dur.Ben kürtler yok demedim.Var sa ben kürt diye bir etnik grup yoktur yazım ispatlayın.Allahın bildiğini kuldan mı saklayacaz:)Sizinde bizim içimizden gelen bir etnik grup olduğunu her defasında dile getirdim.Türkçenin içinde kullanılan arapça farsçayı geçtim fransızcadan geçmiş olan kelimeler bile vardır ama kökeni üzerinden değil ural altay dil grubunun tümceleri TDK sözlüğünde yazar açıp bakabilirsiniz.Biz arapça olana arapça farsça olana farsça diyoruz hatta lazcaya lazca diyoruz sizin dilinizdeki Türkçe kelimeleri kabul etmek mi zor geliyor. 3.ben ikiden beşe atlamadım 3.maddede de 4.maddede kendime muhatap alacağım bir ifade göremediğim için cevap vermedim.İfadelerin maksadı belli değil çünkü... 4.önceki yazılarınızda da önce aşiret ağalarına karşısınız sonra devlet oraya uzanmıyor ordaki insanlar acı çekiyor eziliyor gibi bilmem ne ifadeler yazıyorsunuz iyide bu eziyetin bir sebebinin aşiretler olduğunu hiç değinmiyorsunuz aksine tek suçlu devleti gösteriyorsunuz 5.Arkadaşım siz değilmisiniz biz kurucu unsuruz biz olmasa idik siz olmazdınız kürtlere vaadler verildi v.s. bilmem ne filan ....tarihiniz olmadığından bir tarih yazıyorsunuz kafanızdan.Ama biz geçmişte gerçek olanı inkar etmiyoruz.Sizinle aynı milletten olan bir kürt tarihe adı geçmiş olan bir kürdü ben överken sen eğer yerin dibine sokuyorsan sen nasıl kürt milliyetçisisin ....bu da sanırım biraz tek düze bilgiden ileri geliyor 6.Ya arkadaşım ne mezunusun çok merak ettim.Meclis zabıtlarında geçen metinlerin hepsinde harita üzerinde gösterilen bölgelerde kürdistan olarak verilen yerlerde coğrafi terim olarak geçmiştir.Buda iki şehrimizin bulunduğu ve içerisinde suriye iç bölgesinin bir kısmının kapsadığı bölgeyi kapsar.Atatürk etnik farklılıkların bulunduğu bölgelerdeki halka kendi etnik halkı ile hitap etmişltir.Dyarbakır ve bugün şırnak olan kesimin üst kısmıda azerbaycanın doğsunun sonuna kadar olan bölge Türkistan olarak geçer.Ama bu coğrafi bir terimdir.dağ ova ismi gibi...Siyasi bir anlamı yoktur.Televizyonda da bu bilgiler tartışıldı ve hatta bir kısım kürtçü yazarlar Atatürk özerklik sözü verdi dediler.tarihçiler sordu bize gösterin.Şahıslar sadece meclis zabıtlarında var dediler.Meclis zabıtları dil tarih fakültesi hocaları ve sanırım istanbul üniversitesi profleride vardı araştıldı ve böyle vaadten bir kaynak bulunmadı.Bölge halkının ismi ile hitap etmek normal bir şey... Bugün Hatayın %70 i araptır,Karadeniz bölgesinde lazlar yaşamakatdır,Adana yöresi 72 milleti barıdırmakta benim memleketim ben bile ölçemiyorum, bir kısım nogaylar var , bazı bölgelerde çerkezler var ... var da var bunların hepsine coğprafi isimleri ile hitap etmek burası sizin meşru devletiniz olacak anlamımı çıkıyor. Ben kürtlerin varlığı yoktur dedi isem ispatlayın yada kürtler savaşa girmedi biz svaştık bu vatan bizim çıkın gidin dedi isem bulun gösterin bende bir tarafıma baka baka gideyim... Efendim unutmayalım iki değiş vardır Birincisi Yiğit at yemini kendi arttırır İkincisi Oynamayı bilmeyen gelin yerim dar dermiş

valla Bizim hatunlar Duygu Asena gibilerinin yada Hülya Avşar gibilerinin lafı ile hareket ederlerse .... :) daha çok aldatılır hor görülürler.... bir kadın eğer eşini serbest bırakıyor aldatmasına göz yumuyorsa kendide o haltı yiyecektir kendine savunma çıkaracaktır.Sende beni aldattın diyerek olayı masumane bir şekilde getirecektir nedir o da "kadın erkek eşittir" benim onu aldatmama bir kadın izin verirse ben o kadına ömrümce saygı duymam...Bir kadının onuru olmalı...

Bir toprağın sahibi olan bu toprağı savunur.Nerdeydi kürt aşiretleri kurtuluş savaşında senin milletin.Tarih senin savaşa katılan miilletin kadar katılacaz diyipte yüzüstü bırakanlarıda yazıyor...Bu mu senin yerli halklığın...Kürtler tarih boyunca bu ülkeye ne kadar sahip çıktınız bana onu söyle!!! Sürekli dış ülkelerle bağlantılarla desteklerle iç isyanlarla develte vatana kafa tutmadınız mı bu mu sizin yerli halklılığınız!!!! Atatürkün idama mahkum eden Nemrut lakaplı Mustafa Paşa kürt değilmidir.....Bu kadar seviyorsunuz ha vatanı bu kadar yerlisisiniz ha... Atatürk gibi bir insan büyük lider çıkıpta bu ülkenin halkına önder yol gösterici olmasa idi şimdi 5 millette sömürge idiniz ...

iyi güzel ....